VHH- puolustuksia

ennenkään kiinnostanut tämän palstan tappelut. Mutta hyvä, että sain joltain muulta sentään järkevän vastauksen kysymykseeni.
Ei mulla ole ortoreksiaa, kiitoksia vain kysymästä. Varsin huvittavaa ja pelottavaa, että pakollista ruokavaliota kutsutaan sillä nimellä.
En voi sanoa muuta kuin, että KJ Mattilan sanat sokerista ja muista huonoista hiilihydraateista pätee mun elimistön käyttäytymiseen.

carnac kirjoitti:

ennenkään kiinnostanut tämän palstan tappelut. Mutta hyvä, että sain joltain muulta sentään järkevän vastauksen kysymykseeni.
Ei mulla ole ortoreksiaa, kiitoksia vain kysymästä. Varsin huvittavaa ja pelottavaa, että pakollista ruokavaliota kutsutaan sillä nimellä.
En voi sanoa muuta kuin, että KJ Mattilan sanat sokerista ja muista huonoista hiilihydraateista pätee mun elimistön käyttäytymiseen.

Mulla loppui
Kirjoittanut: carnac 19.10.2007 klo 22.02

"säännöllinen itkeminen. Ilmeisesti se siis johtui verensokerin laskemisesta ja kun VHH:lla syödään vain hyviä hiilihydraatteja niin itkeminen ilman syytä loppui.
Vastaavasti huonona puolena iski ortoreksia, viha sokeria kohtaan ja tiukka dieetin noudattaminen, mikä ei lopulta ollut hyväksi."

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000654&posting=22000000029987703#22000000029987703

parantunut? kirjoitti:

Mulla loppui
Kirjoittanut: carnac 19.10.2007 klo 22.02

"säännöllinen itkeminen. Ilmeisesti se siis johtui verensokerin laskemisesta ja kun VHH:lla syödään vain hyviä hiilihydraatteja niin itkeminen ilman syytä loppui.
Vastaavasti huonona puolena iski ortoreksia, viha sokeria kohtaan ja tiukka dieetin noudattaminen, mikä ei lopulta ollut hyväksi."

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000654&posting=22000000029987703#22000000029987703

lääkäri tehnyt mitään diagnooseja, vielä.

carnac kirjoitti:

ennenkään kiinnostanut tämän palstan tappelut. Mutta hyvä, että sain joltain muulta sentään järkevän vastauksen kysymykseeni.
Ei mulla ole ortoreksiaa, kiitoksia vain kysymästä. Varsin huvittavaa ja pelottavaa, että pakollista ruokavaliota kutsutaan sillä nimellä.
En voi sanoa muuta kuin, että KJ Mattilan sanat sokerista ja muista huonoista hiilihydraateista pätee mun elimistön käyttäytymiseen.

on vain huonoja hiilareita. Siinä juuri järkevän ruokavalion ja Mattilan fundamentalismin ero.

Pahinkaan VHH-vastustaja ei kannata valkoisten jauhojen tai sokerin syömistä.

Mattilan mielestä kirjoitti:

on vain huonoja hiilareita. Siinä juuri järkevän ruokavalion ja Mattilan fundamentalismin ero.

Pahinkaan VHH-vastustaja ei kannata valkoisten jauhojen tai sokerin syömistä.

niin täysjyvävehnä siältää myös sen valkoisen sisäosan, jauhon, jota pahinkaan VHH-vastustaja ei kannata, mutta syö kumminkin. Jos kauppojen hyllyistä poistettaisiin kaikki leivät joissa on vehnäjauhoa niin kovin niukaksi jäisi tarjonta. Ei se ole täysjyväleipää jos vehnäjauhojen joukkoon heitetään jotain rouhetta. Ruisleivistäkin Vaasan Ruispalat ja Fazerin Ruisihme sisältävät sitä valkoista vehnäjauhoa ja Fazer lisäksi mallasuutetta joka on siirapin näköistä sokeria.

Kovin on pieni porukka se, joka ei syö valkoista vehnäjauhoa kun 80% Suomessa tuotetusta vehnästä kulutetaan puhtaana valkoisena vehnäjauhona.

Sokeriakin syömistä vastustetaan mutta vain puhtaan valkoisen sokerin. Hedelmäsokerit kelpaavat ja kun tärkkelys ja hiilarit muuttuu sokeriksi elimistössä niin miten se voi olla jotenkin hyväksyttävämpää sokerin kulutusta.

old_profile_40156 kirjoitti:

niin täysjyvävehnä siältää myös sen valkoisen sisäosan, jauhon, jota pahinkaan VHH-vastustaja ei kannata, mutta syö kumminkin. Jos kauppojen hyllyistä poistettaisiin kaikki leivät joissa on vehnäjauhoa niin kovin niukaksi jäisi tarjonta. Ei se ole täysjyväleipää jos vehnäjauhojen joukkoon heitetään jotain rouhetta. Ruisleivistäkin Vaasan Ruispalat ja Fazerin Ruisihme sisältävät sitä valkoista vehnäjauhoa ja Fazer lisäksi mallasuutetta joka on siirapin näköistä sokeria.

Kovin on pieni porukka se, joka ei syö valkoista vehnäjauhoa kun 80% Suomessa tuotetusta vehnästä kulutetaan puhtaana valkoisena vehnäjauhona.

Sokeriakin syömistä vastustetaan mutta vain puhtaan valkoisen sokerin. Hedelmäsokerit kelpaavat ja kun tärkkelys ja hiilarit muuttuu sokeriksi elimistössä niin miten se voi olla jotenkin hyväksyttävämpää sokerin kulutusta.

olisi parempi että sinä siirtyisit huuhaa-palstalle, siellä ei kukaan edes huomaisi propagandaasi.

80% kansasta syö jauhojasi ja sokereitasi ja yli puolet on silti normaalipainoisia. Ja se 20% karttajista edustaa ylipainoisten joukkoa.

huh huh huh kirjoitti:

olisi parempi että sinä siirtyisit huuhaa-palstalle, siellä ei kukaan edes huomaisi propagandaasi.

80% kansasta syö jauhojasi ja sokereitasi ja yli puolet on silti normaalipainoisia. Ja se 20% karttajista edustaa ylipainoisten joukkoa.

Muutama vuosi sitten KTL selvästi sanoi että jo yli puolet suomalaisista on ylipainoisia ja että trendi on nouseva (vaikka hetkellinen notkahdus suuntauksessa olikin).
Ja jälleen tämän vuoden puolella eri yhteyksissä on sanottu että yli puolet suomalaisista on ylipainoisia.

Mistä siis olet löytänyt tiedon että yli puolet suomalaisista olisi normaalipainoisia?

Mattilan mielestä kirjoitti:

on vain huonoja hiilareita. Siinä juuri järkevän ruokavalion ja Mattilan fundamentalismin ero.

Pahinkaan VHH-vastustaja ei kannata valkoisten jauhojen tai sokerin syömistä.

Mitä tarkoittaa termi "VHH-vastustaja"?
Kuinka paljon teitä on?

Sillä ainakin suurinosa suomalaisista on sitä mieltä että valkoisia jauhoja ja sokeria voi käyttää.

huh huh huh kirjoitti:

olisi parempi että sinä siirtyisit huuhaa-palstalle, siellä ei kukaan edes huomaisi propagandaasi.

80% kansasta syö jauhojasi ja sokereitasi ja yli puolet on silti normaalipainoisia. Ja se 20% karttajista edustaa ylipainoisten joukkoa.

suoraan hoitoon ja sieltä voisit saada apua eikä kukaan huomaisi sairauttasi.

VHH-peikko kirjoitti:

Muutama vuosi sitten KTL selvästi sanoi että jo yli puolet suomalaisista on ylipainoisia ja että trendi on nouseva (vaikka hetkellinen notkahdus suuntauksessa olikin).
Ja jälleen tämän vuoden puolella eri yhteyksissä on sanottu että yli puolet suomalaisista on ylipainoisia.

Mistä siis olet löytänyt tiedon että yli puolet suomalaisista olisi normaalipainoisia?

Viimeiset viralliset tilastot osoittavat että yli puolet on normaalipainoisia.

En löytänyt ainoatakaan virallista tietoa jossa sanottaisiin muuta.

Ai niin, mutta tällä VHH-sivullahan pätee vain se mitä VHH-laiset sanovat, kokemuksen suomalla viisaudellahan he huomaavat heti että viralliset tilastot valehtelevat.

Ja erilaisilla karppisiuvilla ja laihdutustuotemyyntipaltsoillahan se vasta viimeinen viisaus on.

sinä sanot kirjoitti:

Viimeiset viralliset tilastot osoittavat että yli puolet on normaalipainoisia.

En löytänyt ainoatakaan virallista tietoa jossa sanottaisiin muuta.

Ai niin, mutta tällä VHH-sivullahan pätee vain se mitä VHH-laiset sanovat, kokemuksen suomalla viisaudellahan he huomaavat heti että viralliset tilastot valehtelevat.

Ja erilaisilla karppisiuvilla ja laihdutustuotemyyntipaltsoillahan se vasta viimeinen viisaus on.

olet siis sitä mieltä että media(t) valehtelee ja se on karppien syy?

No hyvää jatkoa sinullekin.

sinä sanot kirjoitti:

Viimeiset viralliset tilastot osoittavat että yli puolet on normaalipainoisia.

En löytänyt ainoatakaan virallista tietoa jossa sanottaisiin muuta.

Ai niin, mutta tällä VHH-sivullahan pätee vain se mitä VHH-laiset sanovat, kokemuksen suomalla viisaudellahan he huomaavat heti että viralliset tilastot valehtelevat.

Ja erilaisilla karppisiuvilla ja laihdutustuotemyyntipaltsoillahan se vasta viimeinen viisaus on.

Suomi syö terveellisemmin, mutta lihoo yhä
21.11.2007

Suomen kansa painaa paljon

Suomalaiset lihovat edelleen. Painonnousu on jatkunut vuosikymmeniä tasaisesti. Viimeisten viiden vuoden aikana miesten paino on noussut 500 ja naisten 900 grammaa. Koulutusryhmien erot ovat ennallaan ja parhaiten koulutetuilla on pienin painoindeksi. Nuorten aikuisten – sekä naisten että miesten – painoindeksi nousee kaikkein selvimmin.

Suomalaismiehistä normaalipainoisia on enää 33 prosenttia ja naisista 48 prosenttia. Lihavia molemmista on jo 20 prosenttia (painoindeksi yli 30).

Karpit ovat varmaan hakkeroineet KTLn sivut kun sieltä tuollaista väärää tietoa löytyy. :)

old_profile_40156 kirjoitti:

niin täysjyvävehnä siältää myös sen valkoisen sisäosan, jauhon, jota pahinkaan VHH-vastustaja ei kannata, mutta syö kumminkin. Jos kauppojen hyllyistä poistettaisiin kaikki leivät joissa on vehnäjauhoa niin kovin niukaksi jäisi tarjonta. Ei se ole täysjyväleipää jos vehnäjauhojen joukkoon heitetään jotain rouhetta. Ruisleivistäkin Vaasan Ruispalat ja Fazerin Ruisihme sisältävät sitä valkoista vehnäjauhoa ja Fazer lisäksi mallasuutetta joka on siirapin näköistä sokeria.

Kovin on pieni porukka se, joka ei syö valkoista vehnäjauhoa kun 80% Suomessa tuotetusta vehnästä kulutetaan puhtaana valkoisena vehnäjauhona.

Sokeriakin syömistä vastustetaan mutta vain puhtaan valkoisen sokerin. Hedelmäsokerit kelpaavat ja kun tärkkelys ja hiilarit muuttuu sokeriksi elimistössä niin miten se voi olla jotenkin hyväksyttävämpää sokerin kulutusta.

ja vääristelet. On todellakin meitä, jotka syömme vain ja ainoastaan 100% täysjyväruista. Ja meitä on koko ajan lisää.

Sinulle hiilari on yhtä kuin valkoinen vehnä. Sillä olet lihottanut itsesi. Me muut emme.

ja kaartelet kirjoitti:

ja vääristelet. On todellakin meitä, jotka syömme vain ja ainoastaan 100% täysjyväruista. Ja meitä on koko ajan lisää.

Sinulle hiilari on yhtä kuin valkoinen vehnä. Sillä olet lihottanut itsesi. Me muut emme.

Eikä kyseessä ollut miehen omien sanojensa mukaan muusta kuin tolkuttomasta ylensyönnistä joka oli syömishäiriöisen touhua. Leipää "friikin" lailla, hilloa suoraan purkista napaan täysin ilman holttia ja työmaaruokalassa järkyttäviä annoksia. Ei kuitenkaan ole omalla vastuulla?

Taisin muuten nähdä kyseisen herran tänään Vantaan Jumbossa. En ala mistään hinnasta VHH:lle..

VHH-peikko kirjoitti:

Suomi syö terveellisemmin, mutta lihoo yhä
21.11.2007

Suomen kansa painaa paljon

Suomalaiset lihovat edelleen. Painonnousu on jatkunut vuosikymmeniä tasaisesti. Viimeisten viiden vuoden aikana miesten paino on noussut 500 ja naisten 900 grammaa. Koulutusryhmien erot ovat ennallaan ja parhaiten koulutetuilla on pienin painoindeksi. Nuorten aikuisten – sekä naisten että miesten – painoindeksi nousee kaikkein selvimmin.

Suomalaismiehistä normaalipainoisia on enää 33 prosenttia ja naisista 48 prosenttia. Lihavia molemmista on jo 20 prosenttia (painoindeksi yli 30).

Karpit ovat varmaan hakkeroineet KTLn sivut kun sieltä tuollaista väärää tietoa löytyy. :)

Jos ei heti epäröimättä usko mitä sanot niin silloin on kiihkouskovainen? Eli kiihkouskovainen minkä suhteen? Vai mitä tuo toinen kommenttisi tarkoittaa?

Todettakoon kuitenkin että lihavuus ja BMI-ylipaino ei aina ole sama asia. Saat kuitenkin vapaasti laskea hyväkuntoiset, matalan rasvaprosentin omaavat BMI-ylipainoiset lihavien ryhmään jos se helpottaa VHH-kiihkoasi.

Enkä usko että karppaajat ovat hakkeroineet sivustoja. Kommentteja liittyen Finnriski-tutkimukseen:

"Tyydyttyneen rasvan osuus energiansaannista on pudonnut 23 %:sta 13 %:iin. Emme ole enää kovin kaukana suositusten mukaisesta 10 %:sta. Tästä on seurannut lähes 20 %:n pudotus väestön veren kolesterolitasossa, mikä yksin on vähentänyt sydäntauteja 40 %."

"Voisiko Suomi olla ensimmäinen maa maailmassa, joka pystyy pysäyttämään väestön jatkuvan lihomisen ja kääntämään sen laskuun? Meillä on ainakin hyvä kokemus erittäin onnistuneista sairauksien ehkäisyohjelmista."

Siis nykyinen ravintosuositussuuntaus osoittaa että on mahdollista olla ensimmäinen maa maailmassa joka saa lihomisen kääntymään laskuun.

Harmi vain että ovista ja ikkunoista mainoksiaan pursuttavat muotidieetit hidastavat tavoitteen saavuttamista.

tai sitten jotain muuta... kirjoitti:

Jos ei heti epäröimättä usko mitä sanot niin silloin on kiihkouskovainen? Eli kiihkouskovainen minkä suhteen? Vai mitä tuo toinen kommenttisi tarkoittaa?

Todettakoon kuitenkin että lihavuus ja BMI-ylipaino ei aina ole sama asia. Saat kuitenkin vapaasti laskea hyväkuntoiset, matalan rasvaprosentin omaavat BMI-ylipainoiset lihavien ryhmään jos se helpottaa VHH-kiihkoasi.

Enkä usko että karppaajat ovat hakkeroineet sivustoja. Kommentteja liittyen Finnriski-tutkimukseen:

"Tyydyttyneen rasvan osuus energiansaannista on pudonnut 23 %:sta 13 %:iin. Emme ole enää kovin kaukana suositusten mukaisesta 10 %:sta. Tästä on seurannut lähes 20 %:n pudotus väestön veren kolesterolitasossa, mikä yksin on vähentänyt sydäntauteja 40 %."

"Voisiko Suomi olla ensimmäinen maa maailmassa, joka pystyy pysäyttämään väestön jatkuvan lihomisen ja kääntämään sen laskuun? Meillä on ainakin hyvä kokemus erittäin onnistuneista sairauksien ehkäisyohjelmista."

Siis nykyinen ravintosuositussuuntaus osoittaa että on mahdollista olla ensimmäinen maa maailmassa joka saa lihomisen kääntymään laskuun.

Harmi vain että ovista ja ikkunoista mainoksiaan pursuttavat muotidieetit hidastavat tavoitteen saavuttamista.

"Tyydyttyneen rasvan osuus energiansaannista on pudonnut 23 %:sta 13 %:iin. Emme ole enää kovin kaukana suositusten mukaisesta 10 %:sta. Tästä on seurannut lähes 20 %:n pudotus väestön veren kolesterolitasossa, mikä yksin on vähentänyt sydäntauteja 40 %."

Tässä unohdetaan kokonaan se tosiasia että yli puoli miljoonaa ihmistä syö kolesterolilääkkeitä ja nämä lääkkeet alentavat väkisin kolesterolitasoja. Kolesterolilääkkeitä syövien määrä on jatkuvasti kasvussa huolimatta tyydyttyneen rasvan kulutuksen laskusta tai juuri siitä johtuen.

Sydäntautikuolemat ovat kyllä vähentyneet, mutta sydän- ja verisuonitautien osuus kaikista kuolemansyistä on noin puolet ja sepelvaltimotaudin yksinään vajaa 30 prosenttia. Vaikka suomalaisten sydän- ja verisuoniterveys on parantunut tuntuvasti viime vuosikymmenien aikana, nämä sairaudet ovat meillä silti yleisempiä kuin useimmissa muissa läntisen Euroopan maissa. Sydän- ja verisuonisairaudet ovat edelleen väestömme suurin kuolleisuuden ja tärkeä ennenaikaisen työkyvyttömyyden aiheuttaja.

Suomella on ainakin hyvä kokemus erittäin onnistuneista sairauksien lisääntymisistä mitä tulee väestön lihomiseen, diabeteksen, sydäntautien, syöpien leviämiseen ja kaiken syynä on virheelliset ravitsemussuositukset ja terveellisten vähähiilihydraattisten ruokavalioiden fundamentalistinen vastustaminen myös valtakunnan korkeimmalla kansanterveystasolla.

tai sitten jotain muuta... kirjoitti:

Jos ei heti epäröimättä usko mitä sanot niin silloin on kiihkouskovainen? Eli kiihkouskovainen minkä suhteen? Vai mitä tuo toinen kommenttisi tarkoittaa?

Todettakoon kuitenkin että lihavuus ja BMI-ylipaino ei aina ole sama asia. Saat kuitenkin vapaasti laskea hyväkuntoiset, matalan rasvaprosentin omaavat BMI-ylipainoiset lihavien ryhmään jos se helpottaa VHH-kiihkoasi.

Enkä usko että karppaajat ovat hakkeroineet sivustoja. Kommentteja liittyen Finnriski-tutkimukseen:

"Tyydyttyneen rasvan osuus energiansaannista on pudonnut 23 %:sta 13 %:iin. Emme ole enää kovin kaukana suositusten mukaisesta 10 %:sta. Tästä on seurannut lähes 20 %:n pudotus väestön veren kolesterolitasossa, mikä yksin on vähentänyt sydäntauteja 40 %."

"Voisiko Suomi olla ensimmäinen maa maailmassa, joka pystyy pysäyttämään väestön jatkuvan lihomisen ja kääntämään sen laskuun? Meillä on ainakin hyvä kokemus erittäin onnistuneista sairauksien ehkäisyohjelmista."

Siis nykyinen ravintosuositussuuntaus osoittaa että on mahdollista olla ensimmäinen maa maailmassa joka saa lihomisen kääntymään laskuun.

Harmi vain että ovista ja ikkunoista mainoksiaan pursuttavat muotidieetit hidastavat tavoitteen saavuttamista.

"Vuonna 2007 toteutetun uusimman FINRISKI-tutkimuksen mukaan kolesterolitaso on jatkanut laskuaan, ja lähestymme kansainvälistä keskitasoa. Verenpaineemme on kuitenkin edelleen kansainvälisesti korkea, eikä se ole enää alentunut viiden viime vuoden aikana."

Vaikka tyydyttyneen rasvan osuus on laskenut niin verenpaine ei vaikka puoli miljoonaa ihmistä syö verenpaineenalennuslääkkeitä.

old_profile_40156 kirjoitti:

"Vuonna 2007 toteutetun uusimman FINRISKI-tutkimuksen mukaan kolesterolitaso on jatkanut laskuaan, ja lähestymme kansainvälistä keskitasoa. Verenpaineemme on kuitenkin edelleen kansainvälisesti korkea, eikä se ole enää alentunut viiden viime vuoden aikana."

Vaikka tyydyttyneen rasvan osuus on laskenut niin verenpaine ei vaikka puoli miljoonaa ihmistä syö verenpaineenalennuslääkkeitä.

Kansainvälistä vertailua tutkiessa voi todeta että Suomessa syödään lihatuotteita enemmän kuin muualla. Alhaisimpien kolesterolitasojen maissa ruokakulttuuri on kasvi- eli hiilihydraattipitoisempi.

Suunta on kuitenkin viime vuosina ollut oikea ja sille tulee luoda edellytykset jatkua.

old_profile_40156 kirjoitti:

"Tyydyttyneen rasvan osuus energiansaannista on pudonnut 23 %:sta 13 %:iin. Emme ole enää kovin kaukana suositusten mukaisesta 10 %:sta. Tästä on seurannut lähes 20 %:n pudotus väestön veren kolesterolitasossa, mikä yksin on vähentänyt sydäntauteja 40 %."

Tässä unohdetaan kokonaan se tosiasia että yli puoli miljoonaa ihmistä syö kolesterolilääkkeitä ja nämä lääkkeet alentavat väkisin kolesterolitasoja. Kolesterolilääkkeitä syövien määrä on jatkuvasti kasvussa huolimatta tyydyttyneen rasvan kulutuksen laskusta tai juuri siitä johtuen.

Sydäntautikuolemat ovat kyllä vähentyneet, mutta sydän- ja verisuonitautien osuus kaikista kuolemansyistä on noin puolet ja sepelvaltimotaudin yksinään vajaa 30 prosenttia. Vaikka suomalaisten sydän- ja verisuoniterveys on parantunut tuntuvasti viime vuosikymmenien aikana, nämä sairaudet ovat meillä silti yleisempiä kuin useimmissa muissa läntisen Euroopan maissa. Sydän- ja verisuonisairaudet ovat edelleen väestömme suurin kuolleisuuden ja tärkeä ennenaikaisen työkyvyttömyyden aiheuttaja.

Suomella on ainakin hyvä kokemus erittäin onnistuneista sairauksien lisääntymisistä mitä tulee väestön lihomiseen, diabeteksen, sydäntautien, syöpien leviämiseen ja kaiken syynä on virheelliset ravitsemussuositukset ja terveellisten vähähiilihydraattisten ruokavalioiden fundamentalistinen vastustaminen myös valtakunnan korkeimmalla kansanterveystasolla.

Kerropa tuuliviiri missäs vaihessa ne kolesterolilääkkeet nyt sitten ovat alkaneet vaikuttaa? Vielä muutama viikkoa sitten ne olivat sinun mukaasi täysin turhia ja tehottomia.

Suomi sai juuri joitakin kuukausia sitten kansainvälisen tunnustuksen maailman johtavimapana syöpätautien hoidon kehittäjänä ja syöpäkuolemien vähentäjänä.

Juttusi on samaa valheellista paskapropagandaa kuin aina ennenkin. On tää VHH kumma dieetti kun se ei kestä yhtään totuutta, joka asiassa pitää valehdella.

old_profile_40156 kirjoitti:

"Tyydyttyneen rasvan osuus energiansaannista on pudonnut 23 %:sta 13 %:iin. Emme ole enää kovin kaukana suositusten mukaisesta 10 %:sta. Tästä on seurannut lähes 20 %:n pudotus väestön veren kolesterolitasossa, mikä yksin on vähentänyt sydäntauteja 40 %."

Tässä unohdetaan kokonaan se tosiasia että yli puoli miljoonaa ihmistä syö kolesterolilääkkeitä ja nämä lääkkeet alentavat väkisin kolesterolitasoja. Kolesterolilääkkeitä syövien määrä on jatkuvasti kasvussa huolimatta tyydyttyneen rasvan kulutuksen laskusta tai juuri siitä johtuen.

Sydäntautikuolemat ovat kyllä vähentyneet, mutta sydän- ja verisuonitautien osuus kaikista kuolemansyistä on noin puolet ja sepelvaltimotaudin yksinään vajaa 30 prosenttia. Vaikka suomalaisten sydän- ja verisuoniterveys on parantunut tuntuvasti viime vuosikymmenien aikana, nämä sairaudet ovat meillä silti yleisempiä kuin useimmissa muissa läntisen Euroopan maissa. Sydän- ja verisuonisairaudet ovat edelleen väestömme suurin kuolleisuuden ja tärkeä ennenaikaisen työkyvyttömyyden aiheuttaja.

Suomella on ainakin hyvä kokemus erittäin onnistuneista sairauksien lisääntymisistä mitä tulee väestön lihomiseen, diabeteksen, sydäntautien, syöpien leviämiseen ja kaiken syynä on virheelliset ravitsemussuositukset ja terveellisten vähähiilihydraattisten ruokavalioiden fundamentalistinen vastustaminen myös valtakunnan korkeimmalla kansanterveystasolla.

Siinä se asiantuntija taas puhuu.

tai sitten ei kirjoitti:

Kansainvälistä vertailua tutkiessa voi todeta että Suomessa syödään lihatuotteita enemmän kuin muualla. Alhaisimpien kolesterolitasojen maissa ruokakulttuuri on kasvi- eli hiilihydraattipitoisempi.

Suunta on kuitenkin viime vuosina ollut oikea ja sille tulee luoda edellytykset jatkua.

saada piste muuttamalla ravitsemussuosituksia. Ei minkään maan talous kestä tällaisia runsaalla hiilihydraatti- ja sokeriravinnolla aiheutettuja sairauksien kasvulukuja. Onko suunta oikea jos diabetes kaksinkertaistuu aina kymmenen vuoden välein?

tai sitten jotain muuta... kirjoitti:

Jos ei heti epäröimättä usko mitä sanot niin silloin on kiihkouskovainen? Eli kiihkouskovainen minkä suhteen? Vai mitä tuo toinen kommenttisi tarkoittaa?

Todettakoon kuitenkin että lihavuus ja BMI-ylipaino ei aina ole sama asia. Saat kuitenkin vapaasti laskea hyväkuntoiset, matalan rasvaprosentin omaavat BMI-ylipainoiset lihavien ryhmään jos se helpottaa VHH-kiihkoasi.

Enkä usko että karppaajat ovat hakkeroineet sivustoja. Kommentteja liittyen Finnriski-tutkimukseen:

"Tyydyttyneen rasvan osuus energiansaannista on pudonnut 23 %:sta 13 %:iin. Emme ole enää kovin kaukana suositusten mukaisesta 10 %:sta. Tästä on seurannut lähes 20 %:n pudotus väestön veren kolesterolitasossa, mikä yksin on vähentänyt sydäntauteja 40 %."

"Voisiko Suomi olla ensimmäinen maa maailmassa, joka pystyy pysäyttämään väestön jatkuvan lihomisen ja kääntämään sen laskuun? Meillä on ainakin hyvä kokemus erittäin onnistuneista sairauksien ehkäisyohjelmista."

Siis nykyinen ravintosuositussuuntaus osoittaa että on mahdollista olla ensimmäinen maa maailmassa joka saa lihomisen kääntymään laskuun.

Harmi vain että ovista ja ikkunoista mainoksiaan pursuttavat muotidieetit hidastavat tavoitteen saavuttamista.

Ensin esitetään perätön väite ja haukutaan opalstalaisia. Kun vastataan samalla tavalla ja vielä todistetaan väite vääräksi, niin johan alkaa haukkuminen.

Kuten jo sanoin, hyvää jatkoa sinullekin, vaikka epätodennäköistä se on noin epämiellyttävälle ihmiselle.

sama kuin alla kirjoitti:

Kerropa tuuliviiri missäs vaihessa ne kolesterolilääkkeet nyt sitten ovat alkaneet vaikuttaa? Vielä muutama viikkoa sitten ne olivat sinun mukaasi täysin turhia ja tehottomia.

Suomi sai juuri joitakin kuukausia sitten kansainvälisen tunnustuksen maailman johtavimapana syöpätautien hoidon kehittäjänä ja syöpäkuolemien vähentäjänä.

Juttusi on samaa valheellista paskapropagandaa kuin aina ennenkin. On tää VHH kumma dieetti kun se ei kestä yhtään totuutta, joka asiassa pitää valehdella.

Onhan ne asiantuntijat sitä mieltä että lääkitys on turha, koska se auttaa vain muutamaan henkilöä tuhansista. Siis välttämäämn kuoleman. Eri asia on siis miten se vaikuttaa kolesteroliin, siihen se vaikuttaa, mutta ei juurikaan auta siihen todelliseen ongelmaan eli kuolemiseen.

Mutta eihän näitä tajua kun pääasiallinen tarkoitus on VHH:n vastustaminen.

tai sitten ei kirjoitti:

Kansainvälistä vertailua tutkiessa voi todeta että Suomessa syödään lihatuotteita enemmän kuin muualla. Alhaisimpien kolesterolitasojen maissa ruokakulttuuri on kasvi- eli hiilihydraattipitoisempi.

Suunta on kuitenkin viime vuosina ollut oikea ja sille tulee luoda edellytykset jatkua.

Kasviksien käytön lisääminen ei lisää hiilihydraattien osuutta vaan vähentää sitä. Juuri siksi VHH:lla suositaan kasviksia eikä esim perunaa, pastaan, riisiä ja leipää.

ja sille pitää kirjoitti:

saada piste muuttamalla ravitsemussuosituksia. Ei minkään maan talous kestä tällaisia runsaalla hiilihydraatti- ja sokeriravinnolla aiheutettuja sairauksien kasvulukuja. Onko suunta oikea jos diabetes kaksinkertaistuu aina kymmenen vuoden välein?

Niin että nopeasti kuolevat diabeetikot antavat paremman kuvan kansakunnan terveydentilasta kuin suuri joukko pitkään eläviä diabeetikkoja? Sekä se että diabeetikot löydetään entistä paremmin jollon heidän tilastoitu määränsä on aikaisempaa suurempi?

Eliniänodote Suomessa on noussut jo vuosia ja suunta on edelleen sama. Riippumatta siitä että sairauksia on edelleen olemassa.

Minun mielestäni suunta on oikea, jos kuolemat voidaan ensin muuttaa kroonisiksi sairauksiksi ja sitten jossain vaiheessa voidaan parantaa nekin. Asiaa edistää se että sairaudet pystytään diagnosoimaan entistä paremmin ja aikaisemin.

Tietenkään tällainen kautta maailmanhistorian tapahtunut askeleittain etenevä edistyminen ei kelpaa VHH-propagandisteille, sehän saattaisi antaa oikean kuvan todellisuudesta, siitä miten koko ajan kansakunnan tervedentila kohenee.

Eniten diabetesta esiintyy ns. alikehittyneissä maissa, joissa ei mässätä sen paremmin hiilihydraateilla kuin muillakaan ravintoaineilla.

Ja insuliiniresistenssi, jota ilman diabetes ei kehity, on rasva-aineenvaihdunnan häiriöiden aiheuttama. Ei ole löydetty pienintäkään viitettä siihen että hiilihydraatit olisivat osallisena insuliiniresisetnssin syntyyn.

ja sille pitää kirjoitti:

saada piste muuttamalla ravitsemussuosituksia. Ei minkään maan talous kestä tällaisia runsaalla hiilihydraatti- ja sokeriravinnolla aiheutettuja sairauksien kasvulukuja. Onko suunta oikea jos diabetes kaksinkertaistuu aina kymmenen vuoden välein?

kommentti

parempi vaihtoehto kirjoitti:

Niin että nopeasti kuolevat diabeetikot antavat paremman kuvan kansakunnan terveydentilasta kuin suuri joukko pitkään eläviä diabeetikkoja? Sekä se että diabeetikot löydetään entistä paremmin jollon heidän tilastoitu määränsä on aikaisempaa suurempi?

Eliniänodote Suomessa on noussut jo vuosia ja suunta on edelleen sama. Riippumatta siitä että sairauksia on edelleen olemassa.

Minun mielestäni suunta on oikea, jos kuolemat voidaan ensin muuttaa kroonisiksi sairauksiksi ja sitten jossain vaiheessa voidaan parantaa nekin. Asiaa edistää se että sairaudet pystytään diagnosoimaan entistä paremmin ja aikaisemin.

Tietenkään tällainen kautta maailmanhistorian tapahtunut askeleittain etenevä edistyminen ei kelpaa VHH-propagandisteille, sehän saattaisi antaa oikean kuvan todellisuudesta, siitä miten koko ajan kansakunnan tervedentila kohenee.

Eniten diabetesta esiintyy ns. alikehittyneissä maissa, joissa ei mässätä sen paremmin hiilihydraateilla kuin muillakaan ravintoaineilla.

Ja insuliiniresistenssi, jota ilman diabetes ei kehity, on rasva-aineenvaihdunnan häiriöiden aiheuttama. Ei ole löydetty pienintäkään viitettä siihen että hiilihydraatit olisivat osallisena insuliiniresisetnssin syntyyn.

Insuliiniresistenssi ei ole rasva-aineenvaihdunnan häiriö vaan nimenomaan sokeri-aineenvaihdunnan häiriö. Asia ei muuksi muutu vaikka toistaisit valhettasi jokaisessa ketjussa.

Olet säälittävä tyyppi...

kauhalla annettu... kirjoitti:

Insuliiniresistenssi ei ole rasva-aineenvaihdunnan häiriö vaan nimenomaan sokeri-aineenvaihdunnan häiriö. Asia ei muuksi muutu vaikka toistaisit valhettasi jokaisessa ketjussa.

Olet säälittävä tyyppi...

kirjoittajaa, koska muulla tavoin et pysty saamaan väitettä epäilyttäväksi.

Ensinnäkin jutussa puhutaan siitä mikä insuliiniresistenssin synnyttää, eikä siitä mitä sairaus puhjettuaan aiheuttaa.

Hiilihydraateilla ei ole mitään tekoa insuliiniresistenssin kehittymiseen, mutta rasva-aineenvaihdunnan tiedetään liittyvän siihen tavalla tai toisella. Virheellinen rasva-aineenvaihdunta ensin sotkee mm. elimistön tietyt reseptoritoiminnot ja näin estävät sokeriainesten normaalin käytön. Ja vasta sitten alkavat ongelmat sokeritasapainon kanssa.

Hiilihydraattien vaikutusta insuliiniresistenssin syntyyn on kysytty palstalla aikaisemminkin, mutta eipä kukaan ole pystynyt esittämään mitään lähdettä sinun väitteesi tueksi. Kaikki vastaväitteet ovat sitä mitä sinullakin, kirjoittajan mollaamista ja epäasiallisia kommentteja. Mutta nehän ne ovat VHH:laisten voimakkaimmat (ja ainoat) argumentit vähän joka asiassa...

http://herkules.oulu.fi/isbn9514268644/html/c222.html
"Rasvasolun triglyseridien nopea lipolyysi nostaa veren FFA:n ja glyseridin määrää, jolloin luurankolihas lisääntyneen tarjonnan vuoksi alkaa käyttää energialähteenään glukoosin sijasta yhä enemmän rasvahappoja (Randle ym. 1963). Seerumin triglyseridipitoisuus on käänteisesti sidoksissa kehon insuliiniherkkyyteen (glukoosin hyväksikäyttönopeuteen). Kliiniset ilmentymät ovat suurentunut kompensatorinen paastoinsuliinipitoisuus, heikentynyt glukoosin sieto ja diabetes (Vanhala 1997, Taskinen & Kuusi 1997)."

http://home.edu.helsinki.fi/~palojoki/OPETUS/Syventava rav kasv/metabolinen oireyhtyma, duodeci.pdf
"Runsasrasvainen ruoka, erityisesti runsaasti
tyydyttynyttä, kovaa rasvaa sisältävä ruokavalio,
heikentää insuliiniherkkyyttä ja altistaa tyypin
2 diabetekselle (Lichtenstein ja Schwab
2000, Vessby 2000)."

http://www.kaypahoito.fi/kh/kh_julkaisu.NaytaArtikkeli?p_artikkeli=nix00773
"Insuliiniresistenssin tai häiriintyneen insuliinierityksen syitä ei lopullisesti tunneta mutta tällä hetkellä vallitsevan hypoteesin mukaan tautiin liittyy perinnöllinen häiriö elimistön energia-aineenvaihdunnassa; kyky polttaa rasvaa (mitokondrioissa) on huonontunut."

on mollata kirjoitti:

kirjoittajaa, koska muulla tavoin et pysty saamaan väitettä epäilyttäväksi.

Ensinnäkin jutussa puhutaan siitä mikä insuliiniresistenssin synnyttää, eikä siitä mitä sairaus puhjettuaan aiheuttaa.

Hiilihydraateilla ei ole mitään tekoa insuliiniresistenssin kehittymiseen, mutta rasva-aineenvaihdunnan tiedetään liittyvän siihen tavalla tai toisella. Virheellinen rasva-aineenvaihdunta ensin sotkee mm. elimistön tietyt reseptoritoiminnot ja näin estävät sokeriainesten normaalin käytön. Ja vasta sitten alkavat ongelmat sokeritasapainon kanssa.

Hiilihydraattien vaikutusta insuliiniresistenssin syntyyn on kysytty palstalla aikaisemminkin, mutta eipä kukaan ole pystynyt esittämään mitään lähdettä sinun väitteesi tueksi. Kaikki vastaväitteet ovat sitä mitä sinullakin, kirjoittajan mollaamista ja epäasiallisia kommentteja. Mutta nehän ne ovat VHH:laisten voimakkaimmat (ja ainoat) argumentit vähän joka asiassa...

http://herkules.oulu.fi/isbn9514268644/html/c222.html
"Rasvasolun triglyseridien nopea lipolyysi nostaa veren FFA:n ja glyseridin määrää, jolloin luurankolihas lisääntyneen tarjonnan vuoksi alkaa käyttää energialähteenään glukoosin sijasta yhä enemmän rasvahappoja (Randle ym. 1963). Seerumin triglyseridipitoisuus on käänteisesti sidoksissa kehon insuliiniherkkyyteen (glukoosin hyväksikäyttönopeuteen). Kliiniset ilmentymät ovat suurentunut kompensatorinen paastoinsuliinipitoisuus, heikentynyt glukoosin sieto ja diabetes (Vanhala 1997, Taskinen & Kuusi 1997)."

http://home.edu.helsinki.fi/~palojoki/OPETUS/Syventava rav kasv/metabolinen oireyhtyma, duodeci.pdf
"Runsasrasvainen ruoka, erityisesti runsaasti
tyydyttynyttä, kovaa rasvaa sisältävä ruokavalio,
heikentää insuliiniherkkyyttä ja altistaa tyypin
2 diabetekselle (Lichtenstein ja Schwab
2000, Vessby 2000)."

http://www.kaypahoito.fi/kh/kh_julkaisu.NaytaArtikkeli?p_artikkeli=nix00773
"Insuliiniresistenssin tai häiriintyneen insuliinierityksen syitä ei lopullisesti tunneta mutta tällä hetkellä vallitsevan hypoteesin mukaan tautiin liittyy perinnöllinen häiriö elimistön energia-aineenvaihdunnassa; kyky polttaa rasvaa (mitokondrioissa) on huonontunut."

Hiilihydraatit ja riisi kasvattavat diabetesriskiä Kiinassakin

Tuoreessa Archives of Internal Medicine -lehdessä julkaistiin kaksi tutkimusta, joissa käsiteltiin hiilihydraattien ja niiden aiheuttaman sokerikuorman vaikutusta kakkostyypin diabeteksen riskiin.

Ensimmäisessä tutkimuksessa [1] seurattiin 59 000 tummaihoista yhdysvaltalaista naista kahdeksan vuoden ajan. Ravinnon glykeeminen indeksi eli hiilihydraattien imeytymisnopeus oli yhteydessä kasvaneeseen diabetesriskiin. Viljakuidun saanti puolestaan oli yhteydessä pienempään riskiin. Molemmat yhteydet korostuivat normaalipainoisilla naisilla.

Toisessa tutkimuksessa [2] seurattiin 64 227 keski-ikäistä kiinalaisnaista lähes 5 vuoden ajan. Ravinnon hiilihydraattien määrä oli yhteydessä kasvaneeseen diabetesriskiin. Erityisesti riisillä havaittiin vahvempi yhteys: Eniten riisiä syöneellä viidenneksellä oli lähes kaksinkertainen diabetesriski vähiten riisiä syöneisiin verrattuna. Tämä saattaa olla hieman yllättävää, sillä kiinalaiset ovat käyttäneet riisiä pitkään ja heidän luulisi olevan siihen parhaiten sopeutuneita. Myös glykeeminen indeksi ja glykeeminen kuorma (sokerikuorma) olivat yhteydessä kasvaneeseen riskiin.
http://www.ravitsemusjaterveys.fi/hiilihydraatit-ja-riisi-kasvattavat-diabetesriskia-kiinassakin.html

nuda veritas kirjoitti:

Hiilihydraatit ja riisi kasvattavat diabetesriskiä Kiinassakin

Tuoreessa Archives of Internal Medicine -lehdessä julkaistiin kaksi tutkimusta, joissa käsiteltiin hiilihydraattien ja niiden aiheuttaman sokerikuorman vaikutusta kakkostyypin diabeteksen riskiin.

Ensimmäisessä tutkimuksessa [1] seurattiin 59 000 tummaihoista yhdysvaltalaista naista kahdeksan vuoden ajan. Ravinnon glykeeminen indeksi eli hiilihydraattien imeytymisnopeus oli yhteydessä kasvaneeseen diabetesriskiin. Viljakuidun saanti puolestaan oli yhteydessä pienempään riskiin. Molemmat yhteydet korostuivat normaalipainoisilla naisilla.

Toisessa tutkimuksessa [2] seurattiin 64 227 keski-ikäistä kiinalaisnaista lähes 5 vuoden ajan. Ravinnon hiilihydraattien määrä oli yhteydessä kasvaneeseen diabetesriskiin. Erityisesti riisillä havaittiin vahvempi yhteys: Eniten riisiä syöneellä viidenneksellä oli lähes kaksinkertainen diabetesriski vähiten riisiä syöneisiin verrattuna. Tämä saattaa olla hieman yllättävää, sillä kiinalaiset ovat käyttäneet riisiä pitkään ja heidän luulisi olevan siihen parhaiten sopeutuneita. Myös glykeeminen indeksi ja glykeeminen kuorma (sokerikuorma) olivat yhteydessä kasvaneeseen riskiin.
http://www.ravitsemusjaterveys.fi/hiilihydraatit-ja-riisi-kasvattavat-diabetesriskia-kiinassakin.html

diabetesta ei saa jos ei ole insuliiniresistenssiä.

Ja sen aiheuttaa rasva-aineenvaihduntahäiriö.

VHH:laisille on todella vaikeaa ymmärtää että diabetes ei puhkea ilman insuliiniresistenssiä. Ja sen syntyyn ei hiilihydraatit vaikuta mitenkään. Se on rasva-aineenvaihdunnan häiriön seurausta.

Onhan se hienoa levittää tuollaista puolittaista tietoa ja jättää kertomatta että diabeteksen riskiryhmät kuuluvat niihin joiden rasva-aineenvaihdunta ei ole kunnossa.

Kaiken lisäksi kyseessä oli kaikesta huolimatta vain riskin lisääntyminen, joka ei tarkoita sairastumista. Ei ole salaisuus että insuliiniresistenssistä kärsivällä on diabetesriski, kun taas muilla ei riskiä ei ole.

mutta siltikään kirjoitti:

diabetesta ei saa jos ei ole insuliiniresistenssiä.

Ja sen aiheuttaa rasva-aineenvaihduntahäiriö.

VHH:laisille on todella vaikeaa ymmärtää että diabetes ei puhkea ilman insuliiniresistenssiä. Ja sen syntyyn ei hiilihydraatit vaikuta mitenkään. Se on rasva-aineenvaihdunnan häiriön seurausta.

Onhan se hienoa levittää tuollaista puolittaista tietoa ja jättää kertomatta että diabeteksen riskiryhmät kuuluvat niihin joiden rasva-aineenvaihdunta ei ole kunnossa.

Kaiken lisäksi kyseessä oli kaikesta huolimatta vain riskin lisääntyminen, joka ei tarkoita sairastumista. Ei ole salaisuus että insuliiniresistenssistä kärsivällä on diabetesriski, kun taas muilla ei riskiä ei ole.

Taas saman paskan jauhamista. Etkö jo kyllästy? Me olemme jo kyllästyneet.

mutta siltikään kirjoitti:

diabetesta ei saa jos ei ole insuliiniresistenssiä.

Ja sen aiheuttaa rasva-aineenvaihduntahäiriö.

VHH:laisille on todella vaikeaa ymmärtää että diabetes ei puhkea ilman insuliiniresistenssiä. Ja sen syntyyn ei hiilihydraatit vaikuta mitenkään. Se on rasva-aineenvaihdunnan häiriön seurausta.

Onhan se hienoa levittää tuollaista puolittaista tietoa ja jättää kertomatta että diabeteksen riskiryhmät kuuluvat niihin joiden rasva-aineenvaihdunta ei ole kunnossa.

Kaiken lisäksi kyseessä oli kaikesta huolimatta vain riskin lisääntyminen, joka ei tarkoita sairastumista. Ei ole salaisuus että insuliiniresistenssistä kärsivällä on diabetesriski, kun taas muilla ei riskiä ei ole.

Aina pitää toistaa tätä samaa asiaa (VHH:laiset laskevat sen "paskaksi" koska se ei tue heidän ideologiaansa).

Hiilihydraatit eivät ole millään tavalla tekemisissä insuliiniresistenssin puhkeamisen kanssa. Mitään viitteitä tähän ei ole löytynyt.

Tukkikaa nyt suuni VHH-paskiaiset ja näyttäkää minulle se lähde jossa sanotaan hiilihydraattien aiheuttavan insuliinireistenssin. Jos kerran kysymys ei ole häiriöstä rasva-aineenvaihdunnassa vaan hiilihydraateista, on se varmasti tutkittua tietoa ja varmasti myös teidän saatavilla.

Kumotkaa tämä tutkimus:
http://www.kaypahoito.fi/kh/kh_julkaisu.NaytaArtikkeli?p_artikkeli=nix00773
"Insuliiniresistenssin tai häiriintyneen insuliinierityksen syitä ei lopullisesti tunneta mutta tällä hetkellä vallitsevan hypoteesin mukaan tautiin liittyy perinnöllinen häiriö elimistön energia-aineenvaihdunnassa; kyky polttaa rasvaa (mitokondrioissa) on huonontunut."

Ja ihan kuin pienelle lapselle pitää tarkentaa niin tarkennan teille: kysymys on siis vaivan aiheuttamisesta, ei siitä mitä tapahtuu kun insuliiniresistenssi jo on olemassa. Minä jo tunnen mitkä ovat hiilihydraattien vaikutukset IR:n puhjettua.

Ylimääräinen rasva kertyy elimistöön ylipainona koska sekin on parempi kuin korkea veren triglypitoisuus.

Jos mikä tahansa aine veressä ylittää rajansa, pyrkii terve elimistö tekemään siitä jotain muuta tai poistamaan sen elimistöstä.

Tuosta jutsta ei tosin mitenkään käynyt esille että tyydyttynyt rasva olisi jotenkin erityisen epäterveellistä.

BTW, tämä lause on tuossa hyvässä väitöskirjassa mielenkiinotinen:
"Veren rasvapitoisuus pysyy kurissa, kun ruokavalio sisältää kohtuullisesti rasvaa (35 - 40 prosenttia kaikesta energiasta), josta osa voi olla steariinihappoa, ja runsaasti hitaasti imeytyvää hiilihydraattia. Erityisesti riskiryhmät kuten lihavuudesta tai 2-tyypin diabeteksestä kärsivät henkilöt voisivat hyötyä tämän kaltaisesta ruokavaliosta."

Sait mitä tilasit. Tarkoituksenahan olikin riidan aiheuttaminen.