RYHMÄKANNE

että jollain kirkolla on oma oppi jota opetetaan."

Kaikki oppi ulos kaikista kirkoista! Palataan Kalevalaan!

Amen.

Usko ei ole Jumalan teko, koskapa Hän kehotaa uskomaan Vapahtajaan!
Toiseksi:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000034000335

Usko ei ole Jumalan teko, koskapa Hän kehottaa uskomaan Vapahtajaan!
Toiseksi:
Vauvavalelu on katolisenkirkon harhaoppi, siitä on luterilaisten luovuttava ja antaa kastaa itsensä!    

kummastuttaa, kirjoitti:

että jollain kirkolla on oma oppi jota opetetaan."

Kaikki oppi ulos kaikista kirkoista! Palataan Kalevalaan!

Amen.

Sillä täyttä asiaahan tuo "ujon" rivijäsenen sana
oli, ettei saisi omaa erityistä oppia olla.
Ei toki kalevalaan täydy palata - vaan Raamattuun!

Uudessa Testamentissa on selkeä Kristusen oppi.
On apostolien opetus Kristuksesta ja se pitää
yhtä pakanain apostolin, 13. apostolin, opetuksen
kanssa - niinkuin Pietari todistaa - vaikka
Paavali sai oppinsa ilmestyksenä eikä silminnäkijänä.

Lähetyskäskyn täyttäminen - evankeliumin saarna;
sehän on seurakunnan pääTEHTÄVÄ. Mutta kun
TEHTÄVÄN sijaan tulee OMA OPPI, pelkkä oppi siis;
niin pielessä ollaan pahasti.

Sitten vielä niinkin pitkälle on menty ohi Sanan,
että KATSOTAAN SEN EGW-OPIN LEVITTÄMISEN OLEVAN
EVANKELIUMIN JULISTAMISTA.
Siinä todella sielunvihollinen nauraa takana -
mutta iso vaara on, että lopussa, tuomiopäivänä
Jumala nauraa - adv.teologeille, jotka eivät
parannukseen omatekoisista opeista taivu.

Sananl. 1:26
niin minäkin nauran teidän hädällenne, pilkkaan, kun tulee se, mitä te kauhistutte;

Jumalattomaksi voidaan sanoa sellaista sielua,
joka ei selvin sanoin tunnusta Jeesusta Jumalaksi,
vaan koettaa vaikkapa sitä Miikael-nimitystä siinä
siivellä kuskata.
Puhdas usko jättäisi pois kaikenkarvaiset
vihjailut nimeen "Miikael", ettei vain Jeesus
tulisi edes epähuomiossa kenenkään kohdalla
alennetuksi enkelitasolle.

Evankeliumi kaikkiin maihin ja sydämiin

Näin se asia on kirjoitti:

Usko ei ole Jumalan teko, koskapa Hän kehottaa uskomaan Vapahtajaan!
Toiseksi:
Vauvavalelu on katolisenkirkon harhaoppi, siitä on luterilaisten luovuttava ja antaa kastaa itsensä!    

Lue lisää

6:29   Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."

SE ON JUMALAN TEKO :) :) :)

AnttiVKantola kirjoitti:

Sillä täyttä asiaahan tuo "ujon" rivijäsenen sana
oli, ettei saisi omaa erityistä oppia olla.
Ei toki kalevalaan täydy palata - vaan Raamattuun!

Uudessa Testamentissa on selkeä Kristusen oppi.
On apostolien opetus Kristuksesta ja se pitää
yhtä pakanain apostolin, 13. apostolin, opetuksen
kanssa - niinkuin Pietari todistaa - vaikka
Paavali sai oppinsa ilmestyksenä eikä silminnäkijänä.

Lähetyskäskyn täyttäminen - evankeliumin saarna;
sehän on seurakunnan pääTEHTÄVÄ. Mutta kun
TEHTÄVÄN sijaan tulee OMA OPPI, pelkkä oppi siis;
niin pielessä ollaan pahasti.

Sitten vielä niinkin pitkälle on menty ohi Sanan,
että KATSOTAAN SEN EGW-OPIN LEVITTÄMISEN OLEVAN
EVANKELIUMIN JULISTAMISTA.
Siinä todella sielunvihollinen nauraa takana -
mutta iso vaara on, että lopussa, tuomiopäivänä
Jumala nauraa - adv.teologeille, jotka eivät
parannukseen omatekoisista opeista taivu.

Sananl. 1:26
niin minäkin nauran teidän hädällenne, pilkkaan, kun tulee se, mitä te kauhistutte;

Jumalattomaksi voidaan sanoa sellaista sielua,
joka ei selvin sanoin tunnusta Jeesusta Jumalaksi,
vaan koettaa vaikkapa sitä Miikael-nimitystä siinä
siivellä kuskata.
Puhdas usko jättäisi pois kaikenkarvaiset
vihjailut nimeen "Miikael", ettei vain Jeesus
tulisi edes epähuomiossa kenenkään kohdalla
alennetuksi enkelitasolle.

Evankeliumi kaikkiin maihin ja sydämiin

Lue lisää

Jumalattomaksi voidaan sanoa sellaista sielua,
joka ei selvin sanoin tunnusta Jeesusta Jumalaksi,
vaan koettaa vaikkapa sitä Miikael-nimitystä siinä
siivellä kuskata.
Puhdas usko jättäisi pois kaikenkarvaiset
vihjailut nimeen "Miikael", ettei vain Jeesus
tulisi edes epähuomiossa kenenkään kohdalla
alennetuksi enkelitasolle.

Evankeliumi kaikkiin maihin ja sydämiin

Sinulata tuli juuri se ajatus mitä olen ajanut takaa!
Itseäni ihmetyttää suuresti, miten seurakuntamme papit tietoisesti uskaltavat alentaa Kristusta käyttämällä Jeesuksesta Mikael nimeä. Eivätkö he PELKÄÄ JUMALAA?
Sillä tämä on minun varoituksen sana: se on todella paha asia. Pahin mahdollinen mitä adventisti teologi voi tehdä! Koen sen sydämessäni/hengessäni.

viestin aloittaja



Rekisteröi oma nimimerkki

Liity Suomi24:n jäseneksi ja rekisteröi ikioma nimimerkki!
Uutta: Rekisteröitynyt käyttäjä voi itse poistaa oman rekisteröidyllä nimimerkillä kirjoittamansa viestin.

Rekisteröinti kannattaa, koska sama nimimerkki on käytössäsi sekä chatissa että keskusteluissa eikä kukaan muu voi samaa nimimerkkiä palveluissa käyttää.

Varaa oma nimimerkki

ymmärrys? kirjoitti:

6:29   Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."

SE ON JUMALAN TEKO :) :) :)

Oikea muoto on:

Pyhä Henki annetaan Uskon jälkeen;
Joh.6:28 "Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalalle kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
6:30 He sanoivat hänelle: "Minkä tunnusteon sinä sitten teet, että me näkisimme sen ja USKOISIMME sinua? Minkä teon sinä teet?

…….. "alkuperäisessä käsikirjoituksesta" käy siis ilmi, että KYSEESSÄ On OBJEKTIIVINEN GENETIIVI ja että jae vastaa kysymykseen; "mitä meidän pitää TEHDÄ, että tekisimme Jumalalle ---- KELPAAVIA tekoja"

VASTAUS on siis tämä:
-- "Se on Jumalalle kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
…. meidän TULEE siis USKOA Vapahtajaan, se On se Jumalalle KELPAAVA TEKO!!!

Oikea muoto on kirjoitti:

Oikea muoto on:

Pyhä Henki annetaan Uskon jälkeen;
Joh.6:28 "Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalalle kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
6:30 He sanoivat hänelle: "Minkä tunnusteon sinä sitten teet, että me näkisimme sen ja USKOISIMME sinua? Minkä teon sinä teet?

…….. "alkuperäisessä käsikirjoituksesta" käy siis ilmi, että KYSEESSÄ On OBJEKTIIVINEN GENETIIVI ja että jae vastaa kysymykseen; "mitä meidän pitää TEHDÄ, että tekisimme Jumalalle ---- KELPAAVIA tekoja"

VASTAUS on siis tämä:
-- "Se on Jumalalle kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
…. meidän TULEE siis USKOA Vapahtajaan, se On se Jumalalle KELPAAVA TEKO!!!

Lue lisää

"""""
Pyhä Henki annetaan Uskon jälkeen;
Joh.6:28 "Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalalle kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
6:30 He sanoivat hänelle: "Minkä tunnusteon sinä sitten teet, että me näkisimme sen ja USKOISIMME sinua? Minkä teon sinä teet?

…….. "alkuperäisessä käsikirjoituksesta" käy siis ilmi, että KYSEESSÄ On OBJEKTIIVINEN GENETIIVI ja että jae vastaa kysymykseen; "mitä meidän pitää TEHDÄ, että tekisimme Jumalalle ---- KELPAAVIA tekoja"

VASTAUS on siis tämä:
-- "Se on Jumalalle kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
…. meidän TULEE siis USKOA Vapahtajaan, se On se Jumalalle KELPAAVA TEKO!!!

""""""

Se konteksti unohtui sinulta!
Jeesus sanoi nuo sanansa tietyssä tilanteessa:
Se tilanne oli se, jota Jeesus itse oli tekemässä, eli opetti Israelilaisia lain noudattamiseen. Tuo tilanne ei ole siten sopiva sellaisenaan meihin sovellettavaksi.
Sinulla on adventistinen peruskäsitys Jeesuksen tehtävästä, ja tuohon käsitykseen kuuluu kiistää Israelin Liiton erilaisuus verrattuna Jeesuksen ajan jälkeiseen Uuteen Liittoon.

Pyhä Henki tuli vasta Helluntain jälkeen opetuslapsillekin.
Adventistit eivät kuulu oppinsa kanssa sen paremmin vanhaan kuin uuteenkaan liittoon .

Näin se asia on kirjoitti:

Usko ei ole Jumalan teko, koskapa Hän kehottaa uskomaan Vapahtajaan!
Toiseksi:
Vauvavalelu on katolisenkirkon harhaoppi, siitä on luterilaisten luovuttava ja antaa kastaa itsensä!    

Lue lisää

Jos on valittava kahdesta vastakkaisesta mielipiteestä, sinun ja Jeesuksen, pidän mieluummin Jeesuksesta kuin adventistista.

Joh.6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."

Näin adventistit joka asiaan syöttävät Raamatun sanan vastaisia omia mielipiteitään.
Ja täällä adventisteja kauheasti harmittaa, kun uskovat eivät heitä valitse opettajikseen.
Voi miksi synnyitkään advarelluksi?Jäät aina häviölle!

Pyy Levä kirjoitti:

"""""
Pyhä Henki annetaan Uskon jälkeen;
Joh.6:28 "Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalalle kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
6:30 He sanoivat hänelle: "Minkä tunnusteon sinä sitten teet, että me näkisimme sen ja USKOISIMME sinua? Minkä teon sinä teet?

…….. "alkuperäisessä käsikirjoituksesta" käy siis ilmi, että KYSEESSÄ On OBJEKTIIVINEN GENETIIVI ja että jae vastaa kysymykseen; "mitä meidän pitää TEHDÄ, että tekisimme Jumalalle ---- KELPAAVIA tekoja"

VASTAUS on siis tämä:
-- "Se on Jumalalle kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
…. meidän TULEE siis USKOA Vapahtajaan, se On se Jumalalle KELPAAVA TEKO!!!

""""""

Se konteksti unohtui sinulta!
Jeesus sanoi nuo sanansa tietyssä tilanteessa:
Se tilanne oli se, jota Jeesus itse oli tekemässä, eli opetti Israelilaisia lain noudattamiseen. Tuo tilanne ei ole siten sopiva sellaisenaan meihin sovellettavaksi.
Sinulla on adventistinen peruskäsitys Jeesuksen tehtävästä, ja tuohon käsitykseen kuuluu kiistää Israelin Liiton erilaisuus verrattuna Jeesuksen ajan jälkeiseen Uuteen Liittoon.

Pyhä Henki tuli vasta Helluntain jälkeen opetuslapsillekin.
Adventistit eivät kuulu oppinsa kanssa sen paremmin vanhaan kuin uuteenkaan liittoon .

Lue lisää

Jeesus opetti niitä, jotka halusivat hänen opetuslapsikseen. Laki kuuluu kaikille ihmisille. Olette Jumalan vihollisia kun puhutte lakia vastaan.

one numero kirjoitti:

Jos on valittava kahdesta vastakkaisesta mielipiteestä, sinun ja Jeesuksen, pidän mieluummin Jeesuksesta kuin adventistista.

Joh.6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."

Näin adventistit joka asiaan syöttävät Raamatun sanan vastaisia omia mielipiteitään.
Ja täällä adventisteja kauheasti harmittaa, kun uskovat eivät heitä valitse opettajikseen.
Voi miksi synnyitkään advarelluksi?Jäät aina häviölle!

Lue lisää

ja tuomariksi. Milläs oikeudelle niin oikein teit? Joka vihaa veljeään ei ole Jumalan, sanoo Sana. Ja jos sanot, että advari ei ole veljesi, olet murhaaja. Se siitä.

one numero kirjoitti:

Jos on valittava kahdesta vastakkaisesta mielipiteestä, sinun ja Jeesuksen, pidän mieluummin Jeesuksesta kuin adventistista.

Joh.6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."

Näin adventistit joka asiaan syöttävät Raamatun sanan vastaisia omia mielipiteitään.
Ja täällä adventisteja kauheasti harmittaa, kun uskovat eivät heitä valitse opettajikseen.
Voi miksi synnyitkään advarelluksi?Jäät aina häviölle!

Lue lisää

otamme käyttöön nollatoleranssin ja toteamme, että emme halua olla tekemisissa teidän porttokirkkojen edustajien kanssa.

ryhtyä murhaajaksi kirjoitti:

ja tuomariksi. Milläs oikeudelle niin oikein teit? Joka vihaa veljeään ei ole Jumalan, sanoo Sana. Ja jos sanot, että advari ei ole veljesi, olet murhaaja. Se siitä.

Adventismi ei ole kristinuskon veljeyttä eikä yhteistä uskoa. Vai etkö tiedä mikä osa opissasi on adventismiksi eriteltävää oppia?
Adventismin opit ovat sitä oppia josta Paavali sanoi varoituksensa.
Vähäinenkin adventistinen hapatus muuttaa uskon pois kristinuskosta.
Adventismi on uskon este eikä apu!

ei ole kirjoitti:

Adventismi ei ole kristinuskon veljeyttä eikä yhteistä uskoa. Vai etkö tiedä mikä osa opissasi on adventismiksi eriteltävää oppia?
Adventismin opit ovat sitä oppia josta Paavali sanoi varoituksensa.
Vähäinenkin adventistinen hapatus muuttaa uskon pois kristinuskosta.
Adventismi on uskon este eikä apu!

Lue lisää

väärässä.

Kuinka useasti Mikael nimeä käytetään?

Yksikin kerta on jo liikaa! Se on seurakuntamme opissa.
Areolaisia oli adventisteissa kun se perustettiin. Ellen käyttää myös Kristuksesta nimeä Mikael, löytyy suuresta taistelusta, alfasta ja omegasta. Sitä löytyy tänä päivänä myös Ilmestyskirja seminaarista, Olavi Rouheen kirjassa: Ilmestyskirja mm. s.130. Vasta 1888 tuli uskon kautta vanhurskautuminen adventtikirkkoon. Sitä ennen olimme Jehovan todistajiin verrattava yhteisö.

En ole kuullut sitä käytettävän, kun tiedetään, että Jumalan poika on Jeesus.

Olet juuri hyvä esimerkki! En minäkään tiennyt ja järkytys oli kun otin selvää. Kun olen kysellyt toisilta, eivät hekään tiedä. Nimen käytöstä emme voi luopua tosta noin vaan, sillä se romuttaisi Ellenin auktoritteetin seurakunnassamme. Vielä 70 luvulla ainakin avoimesti julistettiin saarnastuolista, että Kristus on sama kuin Ylienkeli Mikael.

Meinaatko, että Raamattuun on laitettu aikoja turhaan, että niihin ei ihminen saa kajota?

Jeesus sanoi, että meidän ei tule tietää aikoja ja määräpäiviä.
Jos tarkoitat Danielin kirjan ennustusta, Juutalaiset näkevät sen tapahtuneen jo ennen Kristuksen syntymää. Hymähtävät meidän tulkinnalle. Tutkiva tuomio ei ole tuonut ihmiselle kuin vaan pelkoa, heikentää ristin voittoa, vie evankeliuin riemun. Raamattu puhuu viimeisestä tuomiosta, ei missään tutkivasta tuomiosta

Haluatko unohtaa Taivaallisen Pyhäkön kokonaan?

Miksi Jeesus lopetti ristinkuolmallaan kokonaan maallisen pyhäkköpalveluksen?
Jos Jeesus vielä suorittaisi pyhäkköpalvelusta, silloin täällä maanpäällä pitäisi olla samanlainen pyhäkkö vertauskuvallisesti. Niin onkin! Meidän ruummiimme on pyhän hengen temppeli. Kristus elää ja asuu meissä. Hänen ruumiinsa oli tuo temppeli. Evankeliumeissa Jeesus juuri tähdentää sitä että hänen ruumiinsa oli se temppeli. Kuolemalla, hänen verensä kautta meillä on täysi pääsy kaikkein pyhimpään.
Pyhäkköoppi ei ole saanut mittän tukea raamatusta edes viiden vuoden tutkimisen jälkeen

Vai mitä puhut ja kenen suulla?
....????....
Jeesus Kristus elää minussa Pyhän Henkensä kautta

vastauksia kirjoitti:

Kuinka useasti Mikael nimeä käytetään?

Yksikin kerta on jo liikaa! Se on seurakuntamme opissa.
Areolaisia oli adventisteissa kun se perustettiin. Ellen käyttää myös Kristuksesta nimeä Mikael, löytyy suuresta taistelusta, alfasta ja omegasta. Sitä löytyy tänä päivänä myös Ilmestyskirja seminaarista, Olavi Rouheen kirjassa: Ilmestyskirja mm. s.130. Vasta 1888 tuli uskon kautta vanhurskautuminen adventtikirkkoon. Sitä ennen olimme Jehovan todistajiin verrattava yhteisö.

En ole kuullut sitä käytettävän, kun tiedetään, että Jumalan poika on Jeesus.

Olet juuri hyvä esimerkki! En minäkään tiennyt ja järkytys oli kun otin selvää. Kun olen kysellyt toisilta, eivät hekään tiedä. Nimen käytöstä emme voi luopua tosta noin vaan, sillä se romuttaisi Ellenin auktoritteetin seurakunnassamme. Vielä 70 luvulla ainakin avoimesti julistettiin saarnastuolista, että Kristus on sama kuin Ylienkeli Mikael.

Meinaatko, että Raamattuun on laitettu aikoja turhaan, että niihin ei ihminen saa kajota?

Jeesus sanoi, että meidän ei tule tietää aikoja ja määräpäiviä.
Jos tarkoitat Danielin kirjan ennustusta, Juutalaiset näkevät sen tapahtuneen jo ennen Kristuksen syntymää. Hymähtävät meidän tulkinnalle. Tutkiva tuomio ei ole tuonut ihmiselle kuin vaan pelkoa, heikentää ristin voittoa, vie evankeliuin riemun. Raamattu puhuu viimeisestä tuomiosta, ei missään tutkivasta tuomiosta

Haluatko unohtaa Taivaallisen Pyhäkön kokonaan?

Miksi Jeesus lopetti ristinkuolmallaan kokonaan maallisen pyhäkköpalveluksen?
Jos Jeesus vielä suorittaisi pyhäkköpalvelusta, silloin täällä maanpäällä pitäisi olla samanlainen pyhäkkö vertauskuvallisesti. Niin onkin! Meidän ruummiimme on pyhän hengen temppeli. Kristus elää ja asuu meissä. Hänen ruumiinsa oli tuo temppeli. Evankeliumeissa Jeesus juuri tähdentää sitä että hänen ruumiinsa oli se temppeli. Kuolemalla, hänen verensä kautta meillä on täysi pääsy kaikkein pyhimpään.
Pyhäkköoppi ei ole saanut mittän tukea raamatusta edes viiden vuoden tutkimisen jälkeen

Vai mitä puhut ja kenen suulla?
....????....
Jeesus Kristus elää minussa Pyhän Henkensä kautta

Lue lisää

Raamattua.

Hepr. 8:1-2 "Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse."

siinä on Jeesus ylipappina taivaassa ristin jälkeen.

Mikael-käsitys on ihan erilainen kuin luulet. Emme ole areiolaisia Mikael-käsityksessämme, koska uskomme, että Mikael on yksi Jumalan nimistä. Raamatussa Jeesukseen viitataan kymmenille eri nimillä eikä se ole hänen alentamistaan. Tiedoksi vain, että Jeesuksen ajan juutalaisuudessa oli rabbeja, jotka uskoivat ja opettivat, että ylienkeli Mikael on yksi messiaan nimistä, ja että messias olisi Jumala itse.

Raamatun profeetalliset ajat ovat Raamatussa, että niitä tutkittaisiin ja ymmärrettäisiin. Ei ne siellä turhaan ole.

Olet väärässä väittäessäsi, että uskon kautta vanhurskautus tuli vasta 1888 kirkkoon. Silloin asia otettiin *UUDESTAAN* esiin. Kirkon perustajilla ei täysin oikea näkemys asiasta jo
paljon ennen tuota.

Tutkiva tuomio korottaa Kristusta ja ristiä. Raamatussa EI OLE ristiä ilman tuomiota. Sinulla ei näköjään ole harmainta aavistustakaan siitä, mitä risti merkitsee, kun laitat Jumalan armon ja tuomion toisiaan vastaan.

vastauksia kirjoitti:

Kuinka useasti Mikael nimeä käytetään?

Yksikin kerta on jo liikaa! Se on seurakuntamme opissa.
Areolaisia oli adventisteissa kun se perustettiin. Ellen käyttää myös Kristuksesta nimeä Mikael, löytyy suuresta taistelusta, alfasta ja omegasta. Sitä löytyy tänä päivänä myös Ilmestyskirja seminaarista, Olavi Rouheen kirjassa: Ilmestyskirja mm. s.130. Vasta 1888 tuli uskon kautta vanhurskautuminen adventtikirkkoon. Sitä ennen olimme Jehovan todistajiin verrattava yhteisö.

En ole kuullut sitä käytettävän, kun tiedetään, että Jumalan poika on Jeesus.

Olet juuri hyvä esimerkki! En minäkään tiennyt ja järkytys oli kun otin selvää. Kun olen kysellyt toisilta, eivät hekään tiedä. Nimen käytöstä emme voi luopua tosta noin vaan, sillä se romuttaisi Ellenin auktoritteetin seurakunnassamme. Vielä 70 luvulla ainakin avoimesti julistettiin saarnastuolista, että Kristus on sama kuin Ylienkeli Mikael.

Meinaatko, että Raamattuun on laitettu aikoja turhaan, että niihin ei ihminen saa kajota?

Jeesus sanoi, että meidän ei tule tietää aikoja ja määräpäiviä.
Jos tarkoitat Danielin kirjan ennustusta, Juutalaiset näkevät sen tapahtuneen jo ennen Kristuksen syntymää. Hymähtävät meidän tulkinnalle. Tutkiva tuomio ei ole tuonut ihmiselle kuin vaan pelkoa, heikentää ristin voittoa, vie evankeliuin riemun. Raamattu puhuu viimeisestä tuomiosta, ei missään tutkivasta tuomiosta

Haluatko unohtaa Taivaallisen Pyhäkön kokonaan?

Miksi Jeesus lopetti ristinkuolmallaan kokonaan maallisen pyhäkköpalveluksen?
Jos Jeesus vielä suorittaisi pyhäkköpalvelusta, silloin täällä maanpäällä pitäisi olla samanlainen pyhäkkö vertauskuvallisesti. Niin onkin! Meidän ruummiimme on pyhän hengen temppeli. Kristus elää ja asuu meissä. Hänen ruumiinsa oli tuo temppeli. Evankeliumeissa Jeesus juuri tähdentää sitä että hänen ruumiinsa oli se temppeli. Kuolemalla, hänen verensä kautta meillä on täysi pääsy kaikkein pyhimpään.
Pyhäkköoppi ei ole saanut mittän tukea raamatusta edes viiden vuoden tutkimisen jälkeen

Vai mitä puhut ja kenen suulla?
....????....
Jeesus Kristus elää minussa Pyhän Henkensä kautta

Lue lisää

Hepreasta suomennettuna Mikael tarkoittaa - joka on niin kuin Jumala

Tiedän, että Jeesus ei ole enkeli. Mahdollista on, että Jeesus olisi kaikkien enkeleiden ruhtinas, kun on kerta Jumalan poika, jolle on annettu kaikki valta niin taivaassa, kuin maanpäälläkin.
Kuka on sitten suuri enkeliruhtinas Miikael?

Dan 12:1. Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo
sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.

Juud.8. Yhtäkaikki nämä uneksijat samoin saastuttavat lihan; he halveksivat herrautta, herjaavat kirkkauden henkiolentoja.
9. Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli Lusiferin kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"
10. Nämä sitävastoin herjaavat sitä, mitä eivät tunne; mutta minkä he järjettömäin eläinten tavoin luonnostaan ymmärtävät, sillä he turmelevat itsensä.
11. Voi heitä, sillä he kulkevat Kainin tietä ja heittäytyvät palkan tähden Bileamin eksytykseen ja hukkuvat niskoitteluunsa niinkuin Koora!

Ilm. 12:7. Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
8. mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.

.
”Jeesus sanoi, että meidän ei tule tietää aikoja ja määräpäiviä.”
Jeesuksen tulemukseen nähden emme tiedä aikaa, kun Isä yksin. Toki voimme sen verran tietää, että Raamatun ennustuksen pitää ensin käydä toteen.

RAAMATTU ON TUTKIMISTA VARTEN!
Sieltä löytää uutta ja uutta. Väärin on kieltää ihmisiä tutkimasta Sanaa. Se ei ole Jumalan tahto.

lue ollenkaan kirjoitti:

Raamattua.

Hepr. 8:1-2 "Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse."

siinä on Jeesus ylipappina taivaassa ristin jälkeen.

Mikael-käsitys on ihan erilainen kuin luulet. Emme ole areiolaisia Mikael-käsityksessämme, koska uskomme, että Mikael on yksi Jumalan nimistä. Raamatussa Jeesukseen viitataan kymmenille eri nimillä eikä se ole hänen alentamistaan. Tiedoksi vain, että Jeesuksen ajan juutalaisuudessa oli rabbeja, jotka uskoivat ja opettivat, että ylienkeli Mikael on yksi messiaan nimistä, ja että messias olisi Jumala itse.

Raamatun profeetalliset ajat ovat Raamatussa, että niitä tutkittaisiin ja ymmärrettäisiin. Ei ne siellä turhaan ole.

Olet väärässä väittäessäsi, että uskon kautta vanhurskautus tuli vasta 1888 kirkkoon. Silloin asia otettiin *UUDESTAAN* esiin. Kirkon perustajilla ei täysin oikea näkemys asiasta jo
paljon ennen tuota.

Tutkiva tuomio korottaa Kristusta ja ristiä. Raamatussa EI OLE ristiä ilman tuomiota. Sinulla ei näköjään ole harmainta aavistustakaan siitä, mitä risti merkitsee, kun laitat Jumalan armon ja tuomion toisiaan vastaan.

Lue lisää

Hepr. 8:1-2 "Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse."

siinä on Jeesus ylipappina taivaassa ristin jälkeen.

NIIN ONKIN, HÄNEN RUUMIINSA JA KOKO TAIVAS ON TUO TEMPPELI

Mikael-käsitys on ihan erilainen kuin luulet. Emme ole areiolaisia Mikael-käsityksessämme, koska uskomme, että Mikael on yksi Jumalan nimistä. Raamatussa Jeesukseen viitataan kymmenille eri nimillä eikä se ole hänen alentamistaan. Tiedoksi vain, että Jeesuksen ajan juutalaisuudessa oli rabbeja, jotka uskoivat ja opettivat, että ylienkeli Mikael on yksi messiaan nimistä, ja että messias olisi Jumala itse.

MIKSI JUMALA ANTAISI MIKAEL NIMEN SEKÄ JEESUKSELLE ETTÄ YLIENKELILLE? NIMEN KÄYTÖLLÄ ALENNETAAN KRISTUSTA, HÄNEN JUMALALLISUUTTAAN. TÄMÄ ON ERITTÄIN VAKAVA ASIA. PAHIN MAHDOLLINEN. ASIAA PUOLUSTELLAAN VAIN KOSKA EGW KÄYTTÄÄ JEESUKSESTA NIMEÄ MIKAEL.
RAAMATTU EI KERRO MISSÄÄN ETTÄ JEESUS ON SAMA KUIN YLIENKELI MIKAEL.

Raamatun profeetalliset ajat ovat Raamatussa, että niitä tutkittaisiin ja ymmärrettäisiin. Ei ne siellä turhaan ole.

OLETKO LUKENUT COTRELLin, MARGIT SYRINGin, FORDin TAI LINDEMANin TUTKIMUSTA PYHÄKKÖOPISTA?

Olet väärässä väittäessäsi, että uskon kautta vanhurskautus tuli vasta 1888 kirkkoon. Silloin asia otettiin *UUDESTAAN* esiin. Kirkon perustajilla ei täysin oikea näkemys asiasta jo
paljon ennen tuota.

KAI ARASOLAN MUKAAN, JOKA TEKI VÄITÖSKIRJAN MILLERIN LIIKKEESTÄ, SANOI ETTÄ ADVENTTIKIRKKO OLI JEHOVANTODISTAJIIN VERRATTAVISSA. VASTA 1888 HAPUILTIIN USKONKAUTTA VANHURSKAUTTAMISTA. PALJON TULI NOTKAHDUKSIA VIELÄ SENKIN JÄLKEEN JA EDELLEEN!

Tutkiva tuomio korottaa Kristusta ja ristiä. Raamatussa EI OLE ristiä ilman tuomiota. Sinulla ei näköjään ole harmainta aavistustakaan siitä, mitä risti merkitsee, kun laitat Jumalan armon ja tuomion toisiaan vastaan.

RISTILLÄ TUOMITTIIN TÄMÄN MAAILMAN RUHTINAS. VIIMEINEN TUOMIO TULEE VIELÄ JA SILLOIN TUOMITAAN NE JOTKA EIVÄT OLE VASTAANOTTANEET JEESUKSEN ARMOTARJOUSTA, YKSINKERTAISTA EVANKELIUMIA. PAAVALI SANOI, JOTKA EIVÄT OLE OLLEET KUULIAISIA EVANKELIUMILLE.

LISÄÄ VASTAUKSIA kirjoitti:

Hepr. 8:1-2 "Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse."

siinä on Jeesus ylipappina taivaassa ristin jälkeen.

NIIN ONKIN, HÄNEN RUUMIINSA JA KOKO TAIVAS ON TUO TEMPPELI

Mikael-käsitys on ihan erilainen kuin luulet. Emme ole areiolaisia Mikael-käsityksessämme, koska uskomme, että Mikael on yksi Jumalan nimistä. Raamatussa Jeesukseen viitataan kymmenille eri nimillä eikä se ole hänen alentamistaan. Tiedoksi vain, että Jeesuksen ajan juutalaisuudessa oli rabbeja, jotka uskoivat ja opettivat, että ylienkeli Mikael on yksi messiaan nimistä, ja että messias olisi Jumala itse.

MIKSI JUMALA ANTAISI MIKAEL NIMEN SEKÄ JEESUKSELLE ETTÄ YLIENKELILLE? NIMEN KÄYTÖLLÄ ALENNETAAN KRISTUSTA, HÄNEN JUMALALLISUUTTAAN. TÄMÄ ON ERITTÄIN VAKAVA ASIA. PAHIN MAHDOLLINEN. ASIAA PUOLUSTELLAAN VAIN KOSKA EGW KÄYTTÄÄ JEESUKSESTA NIMEÄ MIKAEL.
RAAMATTU EI KERRO MISSÄÄN ETTÄ JEESUS ON SAMA KUIN YLIENKELI MIKAEL.

Raamatun profeetalliset ajat ovat Raamatussa, että niitä tutkittaisiin ja ymmärrettäisiin. Ei ne siellä turhaan ole.

OLETKO LUKENUT COTRELLin, MARGIT SYRINGin, FORDin TAI LINDEMANin TUTKIMUSTA PYHÄKKÖOPISTA?

Olet väärässä väittäessäsi, että uskon kautta vanhurskautus tuli vasta 1888 kirkkoon. Silloin asia otettiin *UUDESTAAN* esiin. Kirkon perustajilla ei täysin oikea näkemys asiasta jo
paljon ennen tuota.

KAI ARASOLAN MUKAAN, JOKA TEKI VÄITÖSKIRJAN MILLERIN LIIKKEESTÄ, SANOI ETTÄ ADVENTTIKIRKKO OLI JEHOVANTODISTAJIIN VERRATTAVISSA. VASTA 1888 HAPUILTIIN USKONKAUTTA VANHURSKAUTTAMISTA. PALJON TULI NOTKAHDUKSIA VIELÄ SENKIN JÄLKEEN JA EDELLEEN!

Tutkiva tuomio korottaa Kristusta ja ristiä. Raamatussa EI OLE ristiä ilman tuomiota. Sinulla ei näköjään ole harmainta aavistustakaan siitä, mitä risti merkitsee, kun laitat Jumalan armon ja tuomion toisiaan vastaan.

RISTILLÄ TUOMITTIIN TÄMÄN MAAILMAN RUHTINAS. VIIMEINEN TUOMIO TULEE VIELÄ JA SILLOIN TUOMITAAN NE JOTKA EIVÄT OLE VASTAANOTTANEET JEESUKSEN ARMOTARJOUSTA, YKSINKERTAISTA EVANKELIUMIA. PAAVALI SANOI, JOTKA EIVÄT OLE OLLEET KUULIAISIA EVANKELIUMILLE.

Lue lisää

tulkikset täysin pieleen Hepr. 8:1-2. Siinä ei missään sanota, että Jeesus olisi temppeli, jossa hän suorittaa palvelusta.

Taivaan pyhäkkö on kirjaimellinen paikka. Se on täysin selvää sekä heprealaiskirjeessä että Johanneksen Ilmestyskirjassa. Sinä vain et halua uskoa Raamattua.

Jos Mikael-nimen käyttö on Jeesuksen halventamista, niin sitten sinulla ei sitten ole hajuakaan kuinka montaa eri nimeä ja nimitystä Raamattu käyttää Jeesuksesta. Opetteleppas faktat ensin ennen kuin huudat.

Olen lukenut Cottrellin tekstit, Syringin ja Fordin ja todennut heidät HARHAOPPISIKSI tässä asiassa. Olen täysin eri mieltä heidän kanssaan. Heidän väitteensä ei kestä päivänvaloa, kun sitä tutkitaan tarkasti.

Kai ei väitä väitöskirjassaan mitä sinä väität hänen väittävän. Tunnen Kain henkilökohtaisesti.

Ristillä tapahtunut tuomio on vain yksi monista viimeisen tuomion vaiheista. Laitat Raamatun tekstit riitelemään keskenään, jos väität, että muuta tuomiota ei ole.

Eli. Opettele Raamattusi ensin paremmin ja tule vasta sitten huutamaan. Vai onko niin, että olet henkisesti sairas tai muuten vain pahalla päällä????

niin kuin Jumala kirjoitti:

Hepreasta suomennettuna Mikael tarkoittaa - joka on niin kuin Jumala

Tiedän, että Jeesus ei ole enkeli. Mahdollista on, että Jeesus olisi kaikkien enkeleiden ruhtinas, kun on kerta Jumalan poika, jolle on annettu kaikki valta niin taivaassa, kuin maanpäälläkin.
Kuka on sitten suuri enkeliruhtinas Miikael?

Dan 12:1. Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo
sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.

Juud.8. Yhtäkaikki nämä uneksijat samoin saastuttavat lihan; he halveksivat herrautta, herjaavat kirkkauden henkiolentoja.
9. Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli Lusiferin kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"
10. Nämä sitävastoin herjaavat sitä, mitä eivät tunne; mutta minkä he järjettömäin eläinten tavoin luonnostaan ymmärtävät, sillä he turmelevat itsensä.
11. Voi heitä, sillä he kulkevat Kainin tietä ja heittäytyvät palkan tähden Bileamin eksytykseen ja hukkuvat niskoitteluunsa niinkuin Koora!

Ilm. 12:7. Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
8. mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.

.
”Jeesus sanoi, että meidän ei tule tietää aikoja ja määräpäiviä.”
Jeesuksen tulemukseen nähden emme tiedä aikaa, kun Isä yksin. Toki voimme sen verran tietää, että Raamatun ennustuksen pitää ensin käydä toteen.

RAAMATTU ON TUTKIMISTA VARTEN!
Sieltä löytää uutta ja uutta. Väärin on kieltää ihmisiä tutkimasta Sanaa. Se ei ole Jumalan tahto.

Lue lisää

Hepreasta suomennettuna Mikael tarkoittaa - joka on niin kuin Jumala
JEESUS ON JUMALA ELI EI OLE NIIN KUIN JUMALA

Tiedän, että Jeesus ei ole enkeli. Mahdollista on, että Jeesus olisi kaikkien enkeleiden ruhtinas, kun on kerta Jumalan poika, jolle on annettu kaikki valta niin taivaassa, kuin maanpäälläkin.
Kuka on sitten suuri enkeliruhtinas Miikael?
SOTAJOUKON PÄÄLLIKKÖ

Dan 12:1. Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo
sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
ENKELIRUHTINAS SEISOO SUOJANA! ENKELIT OVAT PALVELUKSEEN LÄHETETTYJÄ HENKIÄ JA SUOJELEVAT IHMISIÄ

Juud.8. Yhtäkaikki nämä uneksijat samoin saastuttavat lihan; he halveksivat herrautta, herjaavat kirkkauden henkiolentoja.
9. Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli Lusiferin kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"
NIIN JOS YLIENKELI OLISI OLLUT JEESUS ELI HERRA HÄN OLISI VOINUT SAMANTIEN RANKAISTA, MUTTA YLIENKELI SANOI ETTÄ JEESUS RANKAISEE JA NIIN TEKIKIN RISTILLÄ KUN VUODATTI VERENSÄ JA NÄYTTI RAKKAUTENSA. RAKKAUS ON VOITTANUT.

10. Nämä sitävastoin herjaavat sitä, mitä eivät tunne; mutta minkä he järjettömäin eläinten tavoin luonnostaan ymmärtävät, sillä he turmelevat itsensä.
11. Voi heitä, sillä he kulkevat Kainin tietä ja heittäytyvät palkan tähden Bileamin eksytykseen ja hukkuvat niskoitteluunsa niinkuin Koora!

Ilm. 12:7. Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
8. mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
JEESUS OLISI SAMANTIEN VOINUT SUUNSA HENKÄYKSELLÄ TUHOTA PAHOLAISEN HETI! MUTTA SOTAA KÄVKIN YLIENKELI MIKAEL EI JEESUS: RAUHANRUHTINAS JOKA KAIKEN VOITTI RAKKAUDELLA RISTILLÄ
.
”Jeesus sanoi, että meidän ei tule tietää aikoja ja määräpäiviä.”
Jeesuksen tulemukseen nähden emme tiedä aikaa, kun Isä yksin. Toki voimme sen verran tietää, että Raamatun ennustuksen pitää ensin käydä toteen.
RAAMATTU SIIS RIITTÄÄ. AAMEN

RAAMATTU ON TUTKIMISTA VARTEN!
Sieltä löytää uutta ja uutta. Väärin on kieltää ihmisiä tutkimasta Sanaa. Se ei ole Jumalan tahto.
NIMENOMAAN SANAA, RAAMATTUA TULEE TUTKIA

LISÄÄ VASTAUKSIA kirjoitti:

Hepr. 8:1-2 "Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse."

siinä on Jeesus ylipappina taivaassa ristin jälkeen.

NIIN ONKIN, HÄNEN RUUMIINSA JA KOKO TAIVAS ON TUO TEMPPELI

Mikael-käsitys on ihan erilainen kuin luulet. Emme ole areiolaisia Mikael-käsityksessämme, koska uskomme, että Mikael on yksi Jumalan nimistä. Raamatussa Jeesukseen viitataan kymmenille eri nimillä eikä se ole hänen alentamistaan. Tiedoksi vain, että Jeesuksen ajan juutalaisuudessa oli rabbeja, jotka uskoivat ja opettivat, että ylienkeli Mikael on yksi messiaan nimistä, ja että messias olisi Jumala itse.

MIKSI JUMALA ANTAISI MIKAEL NIMEN SEKÄ JEESUKSELLE ETTÄ YLIENKELILLE? NIMEN KÄYTÖLLÄ ALENNETAAN KRISTUSTA, HÄNEN JUMALALLISUUTTAAN. TÄMÄ ON ERITTÄIN VAKAVA ASIA. PAHIN MAHDOLLINEN. ASIAA PUOLUSTELLAAN VAIN KOSKA EGW KÄYTTÄÄ JEESUKSESTA NIMEÄ MIKAEL.
RAAMATTU EI KERRO MISSÄÄN ETTÄ JEESUS ON SAMA KUIN YLIENKELI MIKAEL.

Raamatun profeetalliset ajat ovat Raamatussa, että niitä tutkittaisiin ja ymmärrettäisiin. Ei ne siellä turhaan ole.

OLETKO LUKENUT COTRELLin, MARGIT SYRINGin, FORDin TAI LINDEMANin TUTKIMUSTA PYHÄKKÖOPISTA?

Olet väärässä väittäessäsi, että uskon kautta vanhurskautus tuli vasta 1888 kirkkoon. Silloin asia otettiin *UUDESTAAN* esiin. Kirkon perustajilla ei täysin oikea näkemys asiasta jo
paljon ennen tuota.

KAI ARASOLAN MUKAAN, JOKA TEKI VÄITÖSKIRJAN MILLERIN LIIKKEESTÄ, SANOI ETTÄ ADVENTTIKIRKKO OLI JEHOVANTODISTAJIIN VERRATTAVISSA. VASTA 1888 HAPUILTIIN USKONKAUTTA VANHURSKAUTTAMISTA. PALJON TULI NOTKAHDUKSIA VIELÄ SENKIN JÄLKEEN JA EDELLEEN!

Tutkiva tuomio korottaa Kristusta ja ristiä. Raamatussa EI OLE ristiä ilman tuomiota. Sinulla ei näköjään ole harmainta aavistustakaan siitä, mitä risti merkitsee, kun laitat Jumalan armon ja tuomion toisiaan vastaan.

RISTILLÄ TUOMITTIIN TÄMÄN MAAILMAN RUHTINAS. VIIMEINEN TUOMIO TULEE VIELÄ JA SILLOIN TUOMITAAN NE JOTKA EIVÄT OLE VASTAANOTTANEET JEESUKSEN ARMOTARJOUSTA, YKSINKERTAISTA EVANKELIUMIA. PAAVALI SANOI, JOTKA EIVÄT OLE OLLEET KUULIAISIA EVANKELIUMILLE.

Lue lisää

olet lukenut / kuullut jotain tällaista:

"Tiedoksi vain, että Jeesuksen ajan juutalaisuudessa oli rabbeja, jotka uskoivat ja opettivat, että ylienkeli Mikael on yksi messiaan nimistä, ja että messias olisi Jumala itse."

niin kuin Jumala kirjoitti:

Hepreasta suomennettuna Mikael tarkoittaa - joka on niin kuin Jumala

Tiedän, että Jeesus ei ole enkeli. Mahdollista on, että Jeesus olisi kaikkien enkeleiden ruhtinas, kun on kerta Jumalan poika, jolle on annettu kaikki valta niin taivaassa, kuin maanpäälläkin.
Kuka on sitten suuri enkeliruhtinas Miikael?

Dan 12:1. Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo
sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.

Juud.8. Yhtäkaikki nämä uneksijat samoin saastuttavat lihan; he halveksivat herrautta, herjaavat kirkkauden henkiolentoja.
9. Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli Lusiferin kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"
10. Nämä sitävastoin herjaavat sitä, mitä eivät tunne; mutta minkä he järjettömäin eläinten tavoin luonnostaan ymmärtävät, sillä he turmelevat itsensä.
11. Voi heitä, sillä he kulkevat Kainin tietä ja heittäytyvät palkan tähden Bileamin eksytykseen ja hukkuvat niskoitteluunsa niinkuin Koora!

Ilm. 12:7. Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
8. mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.

.
”Jeesus sanoi, että meidän ei tule tietää aikoja ja määräpäiviä.”
Jeesuksen tulemukseen nähden emme tiedä aikaa, kun Isä yksin. Toki voimme sen verran tietää, että Raamatun ennustuksen pitää ensin käydä toteen.

RAAMATTU ON TUTKIMISTA VARTEN!
Sieltä löytää uutta ja uutta. Väärin on kieltää ihmisiä tutkimasta Sanaa. Se ei ole Jumalan tahto.

Lue lisää

Hepreasta suomennettuna Mikael tarkoittaa "kuka on kuin Jumala?", ei: "joka on niin kuin Jumala".

VIELÄ VASTAUKSIA kirjoitti:

Hepreasta suomennettuna Mikael tarkoittaa - joka on niin kuin Jumala
JEESUS ON JUMALA ELI EI OLE NIIN KUIN JUMALA

Tiedän, että Jeesus ei ole enkeli. Mahdollista on, että Jeesus olisi kaikkien enkeleiden ruhtinas, kun on kerta Jumalan poika, jolle on annettu kaikki valta niin taivaassa, kuin maanpäälläkin.
Kuka on sitten suuri enkeliruhtinas Miikael?
SOTAJOUKON PÄÄLLIKKÖ

Dan 12:1. Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo
sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
ENKELIRUHTINAS SEISOO SUOJANA! ENKELIT OVAT PALVELUKSEEN LÄHETETTYJÄ HENKIÄ JA SUOJELEVAT IHMISIÄ

Juud.8. Yhtäkaikki nämä uneksijat samoin saastuttavat lihan; he halveksivat herrautta, herjaavat kirkkauden henkiolentoja.
9. Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli Lusiferin kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"
NIIN JOS YLIENKELI OLISI OLLUT JEESUS ELI HERRA HÄN OLISI VOINUT SAMANTIEN RANKAISTA, MUTTA YLIENKELI SANOI ETTÄ JEESUS RANKAISEE JA NIIN TEKIKIN RISTILLÄ KUN VUODATTI VERENSÄ JA NÄYTTI RAKKAUTENSA. RAKKAUS ON VOITTANUT.

10. Nämä sitävastoin herjaavat sitä, mitä eivät tunne; mutta minkä he järjettömäin eläinten tavoin luonnostaan ymmärtävät, sillä he turmelevat itsensä.
11. Voi heitä, sillä he kulkevat Kainin tietä ja heittäytyvät palkan tähden Bileamin eksytykseen ja hukkuvat niskoitteluunsa niinkuin Koora!

Ilm. 12:7. Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
8. mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
JEESUS OLISI SAMANTIEN VOINUT SUUNSA HENKÄYKSELLÄ TUHOTA PAHOLAISEN HETI! MUTTA SOTAA KÄVKIN YLIENKELI MIKAEL EI JEESUS: RAUHANRUHTINAS JOKA KAIKEN VOITTI RAKKAUDELLA RISTILLÄ
.
”Jeesus sanoi, että meidän ei tule tietää aikoja ja määräpäiviä.”
Jeesuksen tulemukseen nähden emme tiedä aikaa, kun Isä yksin. Toki voimme sen verran tietää, että Raamatun ennustuksen pitää ensin käydä toteen.
RAAMATTU SIIS RIITTÄÄ. AAMEN

RAAMATTU ON TUTKIMISTA VARTEN!
Sieltä löytää uutta ja uutta. Väärin on kieltää ihmisiä tutkimasta Sanaa. Se ei ole Jumalan tahto.
NIMENOMAAN SANAA, RAAMATTUA TULEE TUTKIA

Lue lisää

Voitko täsmentää, että monta Jumalaa on sinun käsityksen mukaan?

sinusta nyt tuli??? kirjoitti:

tulkikset täysin pieleen Hepr. 8:1-2. Siinä ei missään sanota, että Jeesus olisi temppeli, jossa hän suorittaa palvelusta.

Taivaan pyhäkkö on kirjaimellinen paikka. Se on täysin selvää sekä heprealaiskirjeessä että Johanneksen Ilmestyskirjassa. Sinä vain et halua uskoa Raamattua.

Jos Mikael-nimen käyttö on Jeesuksen halventamista, niin sitten sinulla ei sitten ole hajuakaan kuinka montaa eri nimeä ja nimitystä Raamattu käyttää Jeesuksesta. Opetteleppas faktat ensin ennen kuin huudat.

Olen lukenut Cottrellin tekstit, Syringin ja Fordin ja todennut heidät HARHAOPPISIKSI tässä asiassa. Olen täysin eri mieltä heidän kanssaan. Heidän väitteensä ei kestä päivänvaloa, kun sitä tutkitaan tarkasti.

Kai ei väitä väitöskirjassaan mitä sinä väität hänen väittävän. Tunnen Kain henkilökohtaisesti.

Ristillä tapahtunut tuomio on vain yksi monista viimeisen tuomion vaiheista. Laitat Raamatun tekstit riitelemään keskenään, jos väität, että muuta tuomiota ei ole.

Eli. Opettele Raamattusi ensin paremmin ja tule vasta sitten huutamaan. Vai onko niin, että olet henkisesti sairas tai muuten vain pahalla päällä????

Lue lisää

Vai onko niin, että olet henkisesti sairas...
(loppukomenttisi kertoo sinusta paljon, paljastit itsesi)

Raamattu sanoo "siunatkaa älää kirotko".

Ennemmin uskon ryhmää joka tutki raamattua viisi vuotta saamatta mitään päätöstä aikaan pyäkköopin suhteen kuin esim sinua kuka aivopesun seurauksena heittelee mututuntumia suustaan.

Mikael ... kirjoitti:

Hepreasta suomennettuna Mikael tarkoittaa "kuka on kuin Jumala?", ei: "joka on niin kuin Jumala".

niin KUIN.
Jeesus on Jumala, ei ole kuin Jumala

Jumala kirjoitti:

niin KUIN.
Jeesus on Jumala, ei ole kuin Jumala

tarkoitus selventää? "jeesus on jumala" vai "jeesus on kuin jumala olematta silti jumala" vai - ?

sinusta nyt tuli??? kirjoitti:

tulkikset täysin pieleen Hepr. 8:1-2. Siinä ei missään sanota, että Jeesus olisi temppeli, jossa hän suorittaa palvelusta.

Taivaan pyhäkkö on kirjaimellinen paikka. Se on täysin selvää sekä heprealaiskirjeessä että Johanneksen Ilmestyskirjassa. Sinä vain et halua uskoa Raamattua.

Jos Mikael-nimen käyttö on Jeesuksen halventamista, niin sitten sinulla ei sitten ole hajuakaan kuinka montaa eri nimeä ja nimitystä Raamattu käyttää Jeesuksesta. Opetteleppas faktat ensin ennen kuin huudat.

Olen lukenut Cottrellin tekstit, Syringin ja Fordin ja todennut heidät HARHAOPPISIKSI tässä asiassa. Olen täysin eri mieltä heidän kanssaan. Heidän väitteensä ei kestä päivänvaloa, kun sitä tutkitaan tarkasti.

Kai ei väitä väitöskirjassaan mitä sinä väität hänen väittävän. Tunnen Kain henkilökohtaisesti.

Ristillä tapahtunut tuomio on vain yksi monista viimeisen tuomion vaiheista. Laitat Raamatun tekstit riitelemään keskenään, jos väität, että muuta tuomiota ei ole.

Eli. Opettele Raamattusi ensin paremmin ja tule vasta sitten huutamaan. Vai onko niin, että olet henkisesti sairas tai muuten vain pahalla päällä????

Lue lisää

Ota huomioon, että CVotrell järjeti 80 luvulla tutkimuksen, missä ryhmä teologeja tutki asiaa 5 vuotta, saamatta mitään ratkaisua aikaan.

Kyse oli ryhmästä adventisti teologeja.

Millä perusteella pidät Cotrellia harhaoppisena?

LISÄÄ VASTAUKSIA kirjoitti:

Hepr. 8:1-2 "Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse."

siinä on Jeesus ylipappina taivaassa ristin jälkeen.

NIIN ONKIN, HÄNEN RUUMIINSA JA KOKO TAIVAS ON TUO TEMPPELI

Mikael-käsitys on ihan erilainen kuin luulet. Emme ole areiolaisia Mikael-käsityksessämme, koska uskomme, että Mikael on yksi Jumalan nimistä. Raamatussa Jeesukseen viitataan kymmenille eri nimillä eikä se ole hänen alentamistaan. Tiedoksi vain, että Jeesuksen ajan juutalaisuudessa oli rabbeja, jotka uskoivat ja opettivat, että ylienkeli Mikael on yksi messiaan nimistä, ja että messias olisi Jumala itse.

MIKSI JUMALA ANTAISI MIKAEL NIMEN SEKÄ JEESUKSELLE ETTÄ YLIENKELILLE? NIMEN KÄYTÖLLÄ ALENNETAAN KRISTUSTA, HÄNEN JUMALALLISUUTTAAN. TÄMÄ ON ERITTÄIN VAKAVA ASIA. PAHIN MAHDOLLINEN. ASIAA PUOLUSTELLAAN VAIN KOSKA EGW KÄYTTÄÄ JEESUKSESTA NIMEÄ MIKAEL.
RAAMATTU EI KERRO MISSÄÄN ETTÄ JEESUS ON SAMA KUIN YLIENKELI MIKAEL.

Raamatun profeetalliset ajat ovat Raamatussa, että niitä tutkittaisiin ja ymmärrettäisiin. Ei ne siellä turhaan ole.

OLETKO LUKENUT COTRELLin, MARGIT SYRINGin, FORDin TAI LINDEMANin TUTKIMUSTA PYHÄKKÖOPISTA?

Olet väärässä väittäessäsi, että uskon kautta vanhurskautus tuli vasta 1888 kirkkoon. Silloin asia otettiin *UUDESTAAN* esiin. Kirkon perustajilla ei täysin oikea näkemys asiasta jo
paljon ennen tuota.

KAI ARASOLAN MUKAAN, JOKA TEKI VÄITÖSKIRJAN MILLERIN LIIKKEESTÄ, SANOI ETTÄ ADVENTTIKIRKKO OLI JEHOVANTODISTAJIIN VERRATTAVISSA. VASTA 1888 HAPUILTIIN USKONKAUTTA VANHURSKAUTTAMISTA. PALJON TULI NOTKAHDUKSIA VIELÄ SENKIN JÄLKEEN JA EDELLEEN!

Tutkiva tuomio korottaa Kristusta ja ristiä. Raamatussa EI OLE ristiä ilman tuomiota. Sinulla ei näköjään ole harmainta aavistustakaan siitä, mitä risti merkitsee, kun laitat Jumalan armon ja tuomion toisiaan vastaan.

RISTILLÄ TUOMITTIIN TÄMÄN MAAILMAN RUHTINAS. VIIMEINEN TUOMIO TULEE VIELÄ JA SILLOIN TUOMITAAN NE JOTKA EIVÄT OLE VASTAANOTTANEET JEESUKSEN ARMOTARJOUSTA, YKSINKERTAISTA EVANKELIUMIA. PAAVALI SANOI, JOTKA EIVÄT OLE OLLEET KUULIAISIA EVANKELIUMILLE.

Lue lisää

""NIIN ONKIN, HÄNEN RUUMIINSA JA KOKO TAIVAS ON TUO TEMPPELI""

Onko Hänen ruumiissaan elämänkirja vai missä ja missä. Eli tarkoitatko, että taivaaseen päässeet ihmiset ovat koko ajan tempelissä ja tai Hänen ruumiissa.

1.Sen jälkeen minä näin, ja katso: taivaassa oli ovi avoinna, ja ensimmäinen ääni, jonka minä olin kuullut ikäänkuin pasunan puhuvan minulle, sanoi: "Nouse ylös tänne, niin minä näytän sinulle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva". 2 Ja kohta minä olin hengessä. Ja katso, taivaassa oli valtaistuin, ja valtaistuimella oli istuja. 3 Ja istuja oli näöltänsä jaspis-ja sardionkiven kaltainen; ja valtaistuimen ympärillä oli taivaankaari, näöltänsä smaragdin kaltainen. 4 Ja valtaistuimen ympärillä oli kaksikymmentä neljä valtaistuinta, ja niillä valtaistuimilla istui kaksikymmentä neljä vanhinta, puettuina valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli päässänsä kultaiset kruunut. 5 Ja valtaistuimesta lähti salamoita ja ääniä ja ukkosen jylinää; ja valtaistuimen edessä paloi seitsemän tulisoihtua, jotka ovat ne seitsemän Jumalan henkeä. 6 Ja valtaistuimen edessä oli ikäänkuin lasinen meri, kristallin näköinen; ja valtaistuimen keskellä ja valtaistuimen ympärillä oli neljä olentoa, edestä ja takaa silmiä täynnä.

lopuksi kirjoitti:

Vai onko niin, että olet henkisesti sairas...
(loppukomenttisi kertoo sinusta paljon, paljastit itsesi)

Raamattu sanoo "siunatkaa älää kirotko".

Ennemmin uskon ryhmää joka tutki raamattua viisi vuotta saamatta mitään päätöstä aikaan pyäkköopin suhteen kuin esim sinua kuka aivopesun seurauksena heittelee mututuntumia suustaan.

Lue lisää

joka 10 vuoden kuluessa vastasi kaikkiin niihin kysymyksiin, joihin se toinen ryhmä ei edes viitsinyt etsiä vastausta. Emme me ole 1950-luvulla.

ei ole pikkujuttu kirjoitti:

Ota huomioon, että CVotrell järjeti 80 luvulla tutkimuksen, missä ryhmä teologeja tutki asiaa 5 vuotta, saamatta mitään ratkaisua aikaan.

Kyse oli ryhmästä adventisti teologeja.

Millä perusteella pidät Cotrellia harhaoppisena?

Lue lisää

Cottrel on väärässä väitteissään. Harhaoppinen hän on siksi, että hän vaihtoi raamatullisen uskon liberaaliteologiaan. Siksi hän sai potkut ja siksi hän loppuelämänsä uhosi kirkkoa vastaan.

täsmentää mistä kirjoitti:

olet lukenut / kuullut jotain tällaista:

"Tiedoksi vain, että Jeesuksen ajan juutalaisuudessa oli rabbeja, jotka uskoivat ja opettivat, että ylienkeli Mikael on yksi messiaan nimistä, ja että messias olisi Jumala itse."

Lue lisää

väitöskirjasta.

VIELÄ VASTAUKSIA kirjoitti:

Hepreasta suomennettuna Mikael tarkoittaa - joka on niin kuin Jumala
JEESUS ON JUMALA ELI EI OLE NIIN KUIN JUMALA

Tiedän, että Jeesus ei ole enkeli. Mahdollista on, että Jeesus olisi kaikkien enkeleiden ruhtinas, kun on kerta Jumalan poika, jolle on annettu kaikki valta niin taivaassa, kuin maanpäälläkin.
Kuka on sitten suuri enkeliruhtinas Miikael?
SOTAJOUKON PÄÄLLIKKÖ

Dan 12:1. Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo
sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
ENKELIRUHTINAS SEISOO SUOJANA! ENKELIT OVAT PALVELUKSEEN LÄHETETTYJÄ HENKIÄ JA SUOJELEVAT IHMISIÄ

Juud.8. Yhtäkaikki nämä uneksijat samoin saastuttavat lihan; he halveksivat herrautta, herjaavat kirkkauden henkiolentoja.
9. Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli Lusiferin kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"
NIIN JOS YLIENKELI OLISI OLLUT JEESUS ELI HERRA HÄN OLISI VOINUT SAMANTIEN RANKAISTA, MUTTA YLIENKELI SANOI ETTÄ JEESUS RANKAISEE JA NIIN TEKIKIN RISTILLÄ KUN VUODATTI VERENSÄ JA NÄYTTI RAKKAUTENSA. RAKKAUS ON VOITTANUT.

10. Nämä sitävastoin herjaavat sitä, mitä eivät tunne; mutta minkä he järjettömäin eläinten tavoin luonnostaan ymmärtävät, sillä he turmelevat itsensä.
11. Voi heitä, sillä he kulkevat Kainin tietä ja heittäytyvät palkan tähden Bileamin eksytykseen ja hukkuvat niskoitteluunsa niinkuin Koora!

Ilm. 12:7. Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
8. mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
JEESUS OLISI SAMANTIEN VOINUT SUUNSA HENKÄYKSELLÄ TUHOTA PAHOLAISEN HETI! MUTTA SOTAA KÄVKIN YLIENKELI MIKAEL EI JEESUS: RAUHANRUHTINAS JOKA KAIKEN VOITTI RAKKAUDELLA RISTILLÄ
.
”Jeesus sanoi, että meidän ei tule tietää aikoja ja määräpäiviä.”
Jeesuksen tulemukseen nähden emme tiedä aikaa, kun Isä yksin. Toki voimme sen verran tietää, että Raamatun ennustuksen pitää ensin käydä toteen.
RAAMATTU SIIS RIITTÄÄ. AAMEN

RAAMATTU ON TUTKIMISTA VARTEN!
Sieltä löytää uutta ja uutta. Väärin on kieltää ihmisiä tutkimasta Sanaa. Se ei ole Jumalan tahto.
NIMENOMAAN SANAA, RAAMATTUA TULEE TUTKIA

Lue lisää

tarkoittaa hepreassa. Luulet, että se aina tarkoittaa luotua henkiolentoa. Niin ei ole. Sana ei ota ollenkaan kantaa siihen millainen joku on, vaan siihen mitä joku tekee. Sekä heprean että kreikan "enkeli"-sana tarkoittaa suomeksi "sanansaattaja". Raamatussa on monta kohtaa, jossa ihmistä kutsutaan "enkeliksi", koska Jumala lähetti hänet asialle. Se ei tee noista ihmisistä henkiolentoja. Samoin Raamatussa on monta kohtaa, jossa Jumalaa kutsutaan enkeliksi siksi, että hän lähettää itse itsensä. Opettele faktat ensin ennen kuin auot päätäsi tuolla tavalla huutamalla.

Vai onko niin, että luulet hyvän ja pahan välisen taistelun olevan vain enkelien sapelinkalistelua Jumalan katsellessa vierestä????????????

Mikael ... kirjoitti:

Hepreasta suomennettuna Mikael tarkoittaa "kuka on kuin Jumala?", ei: "joka on niin kuin Jumala".

päin, riippuen lauseyhteydestä.

käsittelevästä kirjoitti:

väitöskirjasta.

nimi on?

kääntää molemmin kirjoitti:

päin, riippuen lauseyhteydestä.

joka on nimen "mikael" ensimmäisenä tavuna, on kysymyssana "kuka?", ei relatiivipronomini "joka".

sana "mi" kirjoitti:

joka on nimen "mikael" ensimmäisenä tavuna, on kysymyssana "kuka?", ei relatiivipronomini "joka".

heprean "mi" voi olla myös "joka", jos lauseyhteys niin vaatii.

väitöskirjan kirjoitti:

nimi on?

The Michael Figure in the Book of Daniel (tai jotain sinnepäin).

Anderson, kirjoitti:

The Michael Figure in the Book of Daniel (tai jotain sinnepäin).

tämän väitöskirjan saa käsiinsä jotta siihen voisi tutustua tarkemmin?

Jumala kirjoitti:

niin KUIN.
Jeesus on Jumala, ei ole kuin Jumala

Raamatusta, että evankeliumeissa Jeesus ON Ihmisen Poika, mutta Ilmestyskirjassa Jeesus on KUIN Ihmisen Poika. Ihan samasta asiasta on kyse. Kun nimi Mikael ymmärretään kysymykseksi "kuka on kuin Jumala?" niin silloin asiassa ei ole mitään ongelmaa. Se on retorinen haaste.

Adventtikirkossa Mikael-käsitys EI OLE jehovien näkemyksen sukulainen ollenkaan. Adventisteille Jeesus on Jumala, josta käytetään nimeä Mikael voittoisana sotapäällikkönä Saatanaa vastaan. Tutkisitte joskus mitä adventistit uskovat ja miten näkemyksensä perustelevat ettekä vai arvelisi ja sitten syyttelisi mutu-tuntumalla.

noin yksiselitteistä kirjoitti:

heprean "mi" voi olla myös "joka", jos lauseyhteys niin vaatii.

yksiselitteisesti on "kuka?"

1950-luvulla ja kirjoitti:

Cottrel on väärässä väitteissään. Harhaoppinen hän on siksi, että hän vaihtoi raamatullisen uskon liberaaliteologiaan. Siksi hän sai potkut ja siksi hän loppuelämänsä uhosi kirkkoa vastaan.

Lue lisää

Cotrellin tutkimus tehtiin 80 luvulla.


Vaikka tutkimustulos näytti selkeästi, että Raamatulla ei voi pyhäkköoppia selittää, kuten Adv kirkko opettaa, silti 5 v tutkimuksen jälkeen Cotrell uskoi Pyhäkköoppiin!


Tiedätkö , mikä oli syy?

" Koska Ellenin profetian Henki sanoo niin"

- Ellenin henkioppaan opetus!!

se aika kirjoitti:

yksiselitteisesti on "kuka?"

yksiselitteinen. Sivulauseiden alistuskonjuktioissa se voi merkitä myös "joka", jos lauseyhteys niin vaatii. Useinhan se on "kuka", mutta ei aina.

mistä puhut kirjoitti:

Cotrellin tutkimus tehtiin 80 luvulla.


Vaikka tutkimustulos näytti selkeästi, että Raamatulla ei voi pyhäkköoppia selittää, kuten Adv kirkko opettaa, silti 5 v tutkimuksen jälkeen Cotrell uskoi Pyhäkköoppiin!


Tiedätkö , mikä oli syy?

" Koska Ellenin profetian Henki sanoo niin"

- Ellenin henkioppaan opetus!!

Lue lisää

tutkimus tehtiin 1950-luvulla. Kirkko teki 1980-1994 uuden tutkimuksen ja emme tarvitse Ellen Whitea pyhäkköopin perusteeksi. Kaikki perusteet löytyvät Raamatusta. Sinä et tunne faktoja. Mulla on kotona nuo 1980-1994 tehnyt opukset ja tutkimustulokset.

ole noin kirjoitti:

yksiselitteinen. Sivulauseiden alistuskonjuktioissa se voi merkitä myös "joka", jos lauseyhteys niin vaatii. Useinhan se on "kuka", mutta ei aina.

voin tarkastaa hepreankielisestä vt:stä. ainakaan geseniuksen vt:n heprean sanakirja sen enempää kuin hänen kielioppinsakaan eivät mainitsemasi kaltaisia tapauksia tunne. enkä ole muutenkaan sellaiseen käyttöön (mishnan- keskiajan- nyky-) hepreassa törmännyt.

se viisivuotinen kirjoitti:

tutkimus tehtiin 1950-luvulla. Kirkko teki 1980-1994 uuden tutkimuksen ja emme tarvitse Ellen Whitea pyhäkköopin perusteeksi. Kaikki perusteet löytyvät Raamatusta. Sinä et tunne faktoja. Mulla on kotona nuo 1980-1994 tehnyt opukset ja tutkimustulokset.

Lue lisää

Tutkimus tehtiin 1958. Tämä suomennettu radionauha on 1985 v, se oli sattunut minun silmääni.

Cotrell uskoi pyhäkköoppiin tämän tutkimuksen jälkeenkin , koska " Profetuian Henki sanoo niin"




Raymond Cottrell
(1912 - 2003)
ENTISEN ADVENTISTIN KOTISIVUT

"Toinen vastasi: "Niin kauan, että kaksituhatta kolmesataa iltaa ja aamua on kulunut; sitten nousee pyhäkkö taas kunniaan." Dan.8:14, KR

Aiheisiin



Tohtori Raymond Cottrell, huomattava seitsemännen päivän adventisti-teologi julkaisee nauhoitetut muistelmansa aiheesta; Tutkiva tuomio

(Tämän on vapaasti suomentanut Kalervo, Robert K. Sandersin kotisivulta: http://www.truthorfables.com/Cottrell_IJ_Recollection.h tm )

Vuonna 1958 minun osakseni sattui, Review and Herald Publishing Association toimittajana, tarkistaa ympärivuotinen klassinen ’Raamatun Sanoma’
(julkaistu lähes 100 vuoden ajan, ja käytetään Raamatun tutkistelun ohjevihkona sapatin jumalanpalveluksessa) …
Vanhat painolaatat olivat loppuun kuluneet ja meidän piti tehdä uudet…
Review and Heraldissa ajateltiin, että olisi jo erittäin toivottavaa saada Raamatun Sanoma sopusointuun
Seitsemännen päivän Adventistien Raamattu-Kommentaarin kanssa, niin että ne eivät olisi ristiriidassa keskenään.

”Minun osakseni lankesi silloin tarttua sellaisiin opillisiin kysymyksiin kuin Daniel 8:14, Pyhäkkö ja Tutkiva tuomio.
Näihin asioihin liittyen mielessäni velloi edestakaisin Martin, Barnhousen, Lindsellin, DeHaan ja muiden väittämät…
Päätin, että yrittäisin löytää jonkinlaisen tavan sanoa sen mitä me halusimme sanoa Pyhäkkö-opista ja Tutkivasta tuomiosta
sellaisella tavalla, joka riisuisi aseet meitä kritisoivien ihmisten käsistä --- esittää opetuksemme raamatullisena.
Mutta epätoivoisen yrittämisen jälkeen huomasin että se oli mahdotonta!

Niinpä minä eräänä päivänä menin Elder Nicholin luo (silloin Review and Heraldin päätoimittaja) ja sanoin, ’Elder Nichol, mitä sinä teet tällaisessa tapauksessa'.
Minä todella yritin parhaani kirjoittaakseni Pyhäkkö ja Tutkivan tuomion opit Raamatun Sanomaan ¾ en pystynyt tekemään sitä!'
Hän sanoi, ’No, mitä meidän college-korkeakoulujen Raamatun opettajilla on sanottavaa?… Kirjoita heille kirje.’
Niin minä sitten laadin kirjeen, jossa kysyin lukuisan joukon avainkysymyksiä, tarkoituksena saada pyhäkkö-oppi perustelluksi Daniel 8:14 jakeesta.
Lähetin tämän kyselyn jokaisen collegen Heprean opettajalle, (tuona aikana meillä ei ollut yliopistoja )
ja jokaiselle Raamattu-osaston johtajalle sekä lukuisille muille Raamatun opettajille, jotka tunsin henkilökohtaisesti.
Minä lupasin heille tietolähdesuojan, vakuuttaen ettei heidän nimiään koskaan yhdistettäisi mihinkään heidän antamiin vastauksiin.

Pyysin vastaukset kysymyksiini, ja kaikki kaksikymmentä seitsemän, joille kirjoitin, vastasivat.
Vastaukset ilmaisivat poikkeuksetta sen käsityksen, että
ei ole kielitieteellistä tai tekstiyhteydessä ilmenevää perustetta soveltaa Daniel 8:14 jaetta vertauskuvalliseen Sovituspäivään ja Tutkivaan tuomioon.
Ei ollut ainuttakaan collegessa toimivaa Raamatun opettajaa, joka ilmaisi, että jakeen perusta on huolellisessa raamatun tutkimisessa (exegesis) -
toisin sanoen kielellisessä tai yhteydellisessä (kontekstissa) (yhteys 3Moos.16, Daniel 8:14 ja vuoden 1844 jKr. välillä, kääntäjän huomautus).

”Ja sitten minä olin kysynyt lisäkysymyksen: ’Minkä muun perusteen tarjoatte kuin kielellisen ja tekstiyhteydellisen?’
Ja kolmetoista, puolet kahdestakymmenestä seitsemästä, sanoi, ’Ei ole mitään muuta perustetta.’
Toisin sanoen, puolet heistä sanoi, että ei ole minkäänlaista muuta pohjaa!
Toisen puolen keskuudessa oli pientä hajontaa - kaksi heistä vastasi tällä tavalla ja nuo vastaukset saivat muistini heräämään -
eli kaksi heistä esitti, että King James raamatunkäännöksessä Englannin sana ’puhdistettu’ oli ’onnekas sattuma!’
Kuinka me olemme saaneet meidän kaikkein tärkeimmät opinkappaleet perustelluksi erään raamatun käännöksen ’onnekkaalla sattumalla’! …

”Itse asiassa se ei ollut sattuma, Septuagintassa on sana ’puhdistettu,’…
ja he, Septuagintan kääntäjät, käyttivät sanaa ’puhdistettu’ koska ennustus heidän mielestä sopi Antiokus Epifaneen.
Niinpä Seitsemännen päivän adventistien opissaan Tutkivasta tuomiosta ’puhdistettu’ sanan selitys perustuu ikivanhalle käännökselle,
jonka juutalaiset tekivät kääntäessään VT:n kreikaksi ja uskoessaan, että profetia kävi toteen Antiokus Epifaneen vainon loputtua.
Jos me tällä tavalla otamme sanan ’puhdistettu’ tästä käännöksestä, niin meidän pitäisi todellakin myöntää, että se sopii Antiokus Epifaneen.

No, menin Elder Nicholin puheille. Koska hän oli saattanut minut tähän ahdinkoon, niin oli myös hänen asiansa saada minut siitä pois.
Tiedättekö mitä hän teki?
Hän vei kyselyn vastaukset Pääkonferenssin puheenjohtajalle Elder Figuhrille.
Ja Pääkonferenssi nimitti komitean, jonka tehtävänä oli yrittää ratkaista tämä ongelma Danielin kirjassa, löytää joitakin vastauksia näihin kysymyksiin.
No, komitea istui ja pohti tätä Danielin kirjan probleemaa viisi vuotta.
Minä olin komitean jäsen.
Me tutkimme neljäkymmentäviisi komitealle ennalta laadittua ehdotusta ja hajaannuimme löytämättä minkäänlaisia vastauksia.

”Komiteassa oli enemmistö ja vähemmistö, yhteensä neljätoista jäsentä.
Lopuksi enemmistö, yhdeksän jäsentä, halusi julkaista muodollisen raportin, jossa
me emme sanoisi sanaakaan mistään ongelmista tai epävarmuuksista komitean tutkimassa asiassa.
Muistutan vielä että komitean nimi oli; 'Komitea nimitetty ratkaisemaan Danielin kirjan tulkinnassa esiin nousseita kysymyksiä.'
Ja he halusivat raportin, joka ainoastaan tekisi jokaisen tyytyväiseksi ja sanoisi joitakin miellyttäviä asioita.

No, viisi meistä oli sitä mieltä, että se ei olisi älyllisesti rehellistä.
Me emme uskoneet tuollaisen raportin olevan eduksi kirkollemme ...
Enemmistö halusi ehdottomasti julkaista tuon ’yksimielisen’ komitean lausunnon, joka meidän olisi pitänyt allekirjoittaa -
ja me emme omantunnon takia voineet sitä tehdä,
koska me silloin olisimme syypäitä komitean mietintöön, joka ei ottanut kantaa yhteenkään ongelmaan!

”Niinpä me teimme useita ehdotuksia.
Me teimme ehdotuksen, joka käsittelisi rehellisesti esitettyjä tosiseikkoja ja erilaisia niihin ehdotettuja ratkaisuja -
perusteluja niihin - ja antaisimme ihmisten itsensä päättää.
No, tietenkään tämä ehdotuksemme ei vastannut enemmistön toivetta.

”Toinen ehdotuksemme oli, että ei annettaisi minkäänlaista lausuntoa ja kuka tahansa komitean jäsen, omasta aloitteestaan,
voisi kirjoittaa minkä tahansa artikkelin julkaistavaksi Reviewissä tai Ministryssä tai missä tahansa aikakauslehdessä,
omalla nimellään, mainitsematta mitään komiteasta.
Tällä tavalla ihmiset voisivat sanoa sen mitä he halusivat sanoa.
Ei, nuo ehdotukset eivät olleet hyväksyttäviä.

Niinpä me esitimme huvittavan ehdotuksen.
Esitimme, että he antaisivat meidän astua viisi askelta ulos, käytävään, sillä
silloin enemmistö voisi saada yksimielisen äänimäärän, aivan kuten he halusivatkin.”
- Raymond F. Cottrellin nauhoitetusta puheesta, noin 1985. White-Washed pp. 151 – 153.

Skip Bakersin vastaus tohtori Cottrellin äänikirjeeseen Tutkivasta tuomiosta.

[email protected]
Entinen valokuvaaja,
Seitsemännen päivän adventtikirkon Adventist Review - lehdessä

Huomaan, kuten lukemattomat ihmiset ennen sinua etsiessään totuutta,
niin sinäkin olet joutunut vastatusten samojen ongelmien kanssa,
joita Adventtikirkko on kohdannut sukupolvien ajan ja joita se ei ole kyennyt selvittämään.
Luulen, että Cottrellin selostus kirjeessään koskien F.D Nicholia muodostaa melko hyvän käsityksen tästä kyvyttömyydestä, siinä hän sanoi:

”No, menin Elder Nicholdin puheille. Koska hän oli saattanut minut tähän ahdinkoon, niin oli myös hänen asiansa saada minut siitä pois.
Tiedättekö mitä hän teki? Hän vei kyselyn vastaukset Pääkonferenssin puheenjohtajalle Elder Figuhrelle.
Ja Pääkonferenssi nimitti komitean, jonka tehtävänä oli yrittää ratkaista tämä ongelma Danielin kirjassa, löytää joitakin vastauksia näihin kysymyksiin.
No, komitea istui ja pohti tätä Danielin kirjan probleemaa viisi vuotta.
Minä olin komitean jäsen.
Me tutkimme neljäkymmentä viisi komitealle ennalta laadittua ehdotusta ja hajaannuimme löytämättä minkäänlaisia vastauksia."

LÖYTÄMÄTTÄ MINKÄÄNLAISIA VASTAUKSIA?

Tunsin nuo molemmat miehet hyvin, en vain työskennellyt heidän kanssaan Adventist Review'ssä,
vaan minä tapasin heitä usein, joten he olivat todellista lihaa ja verta minulle.
Ja tämä artikkeli, jonka sinä Robert olet löytänyt, on paljastanut jotakin, joka on kaikkein syvällekäyvää:
”Seitsemännen päivän Adventtikirkko työllisti komitean 5 vuoden ajaksi
tutkimaan Tutkivan tuomion opissaan olevaa ongelmaa,
SAAMATTA lopulta MITÄÄN PÄÄTÖSTÄ aikaan !"

AJATTELE TÄTÄ!

”Seitsemännen päivän Adventtikirkko työllisti komitean 5 vuoden ajaksi selvittämään Tutkivan tuomio-opissaan olevaa ongelmaa,
SAAMATTA lopulta MITÄÄN PÄÄTÖSTÄ aikaan!”

Soita se uudelleen Sam!

”Seitsemännen päivän Adventtikirkko työllisti komitean 5 vuoden ajaksi selvittämään Tutkivan tuomio-opissaan olevaa ongelmaa,
SAAMATTA lopulta MITÄÄN PÄÄTÖSTÄ aikaan!”

JOS HE olisivat löytäneet MITÄ TAHANSA APUA ongelmaansa, niin he olisivat käyttäneet sitä!

He hajottivat ryhmän saamatta KOSKAAN selville VASTAUSTA ongelmaan, jonka selvittämisen he olivat ottaneet tavoitteekseen.
Ja näin se aina oli ja on aina ollut Tutkivan tuomion kanssa, yritettäessä saada Daniel 8:14 jae kannattamaan adventistista näkemystä.

Minun ensimmäinen suuri järkytys, Daniel 8:14, Tutkivan tuomion ja vuoden 1844 yhdistämiseen toisistaan johtuvina,
oli silloin kun luin Hallmark Hanukka-korttia myymälässä,
se selitti koko tarinan ENSIMMÄISESTÄ Hanukka juhlasta ja kuinka se kesti 8 päivää;
sillä niin kauan heidän temppelistä löytämänsä lamppuöljy riitti,
kun he aikoinaan olivat ”puhdistaneet ” ”Pyhäkön” ja saattaneet sen oikeaan tarkoitukseensa, jumalanpalvelusta varten.
(kts. Joh.10:22 ja sen viittaus 1Makk.4:59, VKR, kääntäjän huomautus).
Juutalaiset olivat kantaneet ULOS jopa jokaisen yksittäisen kivenkin jota oli käytetty alttarissa, koska he eivät voineet sietää mahdollisuutta,
että Jumalan alttarilla olisi kivi, jonka päällä kerran historian aikana olisi uhrattu sikoja!
Hallmark Card yhtiö oli nähnyt suurta vaivaa todistaakseen tämän kertomuksen oikeaksi, ja he onnistuivat siinä!

Ja siellä myymälässä, RUNSAAT 2000 vuotta myöhemmin, minä olin lukemassa kertomusta, joka sopi osaan sitä arvoitusta,
josta minä yhtenä aikana elämässäni olin ollut hyvin epävarma.
Sinun ei tarvitse vedota siihen mitä ”Kristityt” luulevat Daniel 8:14 tarkoittavan,
sen sijaan mene JUUTALAISTEN luo joita varten se jae oli kirjoitettu ja
kysy HEILTÄ mitä sillä tarkoitettiin, ja tulet käsittämään, että
sillä ei ole mitään tekemistä vuoden 1844 jKr. kanssa, vaan sen sijaan kaikki vuoden 165 eKr. kanssa!
Sillä 2009 VUOTTA AIKAISEMMIN, ennen kuin Ellen varasti sen,
JUUTALAISET OLIVAT YMMÄRTÄNEET TÄMÄN JAKEEN TARKOITTAVAN VOITTOA ”PYHÄKÖN SAASTUTTAJASTA”, JA
HE OVAT TYRMISTYNEITÄ KUN JOKU SANOO SEN TARKOITTAVAN JOTAKIN MIKÄ TAPAHTUI 1844!
He nauravat ihmisille, jotka sanovat Dan.8:14 jakeella olevan jotakin tekemistä vuoden 1844 jKr. kanssa, koska
he TIETÄVÄT, että se on pelkästään vuotta 165 eKr. koskeva ennustus.

ENSINNÄKIN, adventtikirkko oli KAKSITUHATTA YHDEKSÄN VUOTTA "ULKONA" ! (165 1844, kääntäjän huomautus)

Voitko kuvitella oppijärjestelmän perustamista profetialle, joka, oppijärjestelmä, oli yli kahdentuhannen vuoden päässä?

Kun nyt voit nähdä kuinka kaukana tulevaisuudessa adventistit olivat ajallisesti SIITÄ KUN ennustus toteutui, niin
silloin sinä voit ymmärtää miten he olivat ”pielessä” kaikesta muustakin!
Daniel 8:14 puhuu tapahtumasta joka tapahtui vuonna 165 eKr., ei vuonna 1844 jKr.
Luulisin, että voisit nimittää sitä ”Ellenin huijaustempuksi”, etkö voisikin?

William Miller ja 1840 - luvun harhaan johdetut Uuden Englannin ihmiset olivat kiertelemässä ”synnin” erämaassa,
koska on ”syntiä” panna uskonsa henkeen jota ei oltu koeteltu, ja
Suljettu Ovi oli Ellen G. Whiten ”profeettatesti”, ja hän ei läpäissyt testiänsä!

ELLENIN OMA KIRJE BATESILLE, todistaa hänen olleen väärä profeetta!
http://www.truthorfables.com/EGW_to_J.Bates_1847.htm Salainen kirje (ei ole suomennettu)

http://www.truthorfables.com/Five_Loves_no_Fish.htm Skip Baker ja Salainen kirje (ei ole suomennettu)

Robert, taas kerran sinä olet näyttänyt meille kuinka oikeassa sinä olet,
näyttäessäsi toteen, että Suljettu Ovi oli todellakin TESTI, ja jota testiä tuo nainen ei taatusti läpäissyt

niin kuin Jumala kirjoitti:

Hepreasta suomennettuna Mikael tarkoittaa - joka on niin kuin Jumala

Tiedän, että Jeesus ei ole enkeli. Mahdollista on, että Jeesus olisi kaikkien enkeleiden ruhtinas, kun on kerta Jumalan poika, jolle on annettu kaikki valta niin taivaassa, kuin maanpäälläkin.
Kuka on sitten suuri enkeliruhtinas Miikael?

Dan 12:1. Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo
sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.

Juud.8. Yhtäkaikki nämä uneksijat samoin saastuttavat lihan; he halveksivat herrautta, herjaavat kirkkauden henkiolentoja.
9. Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli Lusiferin kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"
10. Nämä sitävastoin herjaavat sitä, mitä eivät tunne; mutta minkä he järjettömäin eläinten tavoin luonnostaan ymmärtävät, sillä he turmelevat itsensä.
11. Voi heitä, sillä he kulkevat Kainin tietä ja heittäytyvät palkan tähden Bileamin eksytykseen ja hukkuvat niskoitteluunsa niinkuin Koora!

Ilm. 12:7. Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
8. mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.

.
”Jeesus sanoi, että meidän ei tule tietää aikoja ja määräpäiviä.”
Jeesuksen tulemukseen nähden emme tiedä aikaa, kun Isä yksin. Toki voimme sen verran tietää, että Raamatun ennustuksen pitää ensin käydä toteen.

RAAMATTU ON TUTKIMISTA VARTEN!
Sieltä löytää uutta ja uutta. Väärin on kieltää ihmisiä tutkimasta Sanaa. Se ei ole Jumalan tahto.

Lue lisää

Juudaan kirje
1:9 mutta ei ylienkeli Miikaelkaan kun riiteli ja väitteli Perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota vaan sanoi: " Rankaiskoot sinua Herra"
Tässä selvästi käy taas ilmi, että ylienkeli Miikael on enkeli ja sanoo "Rankaiskoot sinua Herra" Herra on Jeesus, Jumala!
Joh 5:22 "Isä itse ei tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomiovallan Pojalle"...jos Jeesus olisi Mikael olisi hän tämän perusteella heti voinut rankaista Perkelettä

mitä sana "enkeli" kirjoitti:

tarkoittaa hepreassa. Luulet, että se aina tarkoittaa luotua henkiolentoa. Niin ei ole. Sana ei ota ollenkaan kantaa siihen millainen joku on, vaan siihen mitä joku tekee. Sekä heprean että kreikan "enkeli"-sana tarkoittaa suomeksi "sanansaattaja". Raamatussa on monta kohtaa, jossa ihmistä kutsutaan "enkeliksi", koska Jumala lähetti hänet asialle. Se ei tee noista ihmisistä henkiolentoja. Samoin Raamatussa on monta kohtaa, jossa Jumalaa kutsutaan enkeliksi siksi, että hän lähettää itse itsensä. Opettele faktat ensin ennen kuin auot päätäsi tuolla tavalla huutamalla.

Vai onko niin, että luulet hyvän ja pahan välisen taistelun olevan vain enkelien sapelinkalistelua Jumalan katsellessa vierestä????????????

Lue lisää

Hepr 1:1
Monet kerrat ja monin tavoin Jumala muinoin puhui isillemme profeettojen suulla

Hepr 1:2
mutta näinä viimeisiä aikoina Hän on puhunut meille Pojassaan, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi ja jonka välityksellä hän myös on luonut maailmat

Hepr 1:3
Poika on Jumalan sädehtivä kirkkaus, hänen olemuksensa kuva, ja hän ylläpitää kaikkea olemassa olevaa sanansa voimalla. Toimitettuaan puhdistuksen synneistä hän on asettunut korkeuksissa istuimelleen Majesteetin oikealle puolelle.

Hepr 1:4
Näin hänestä on tullut enkeleitä suurempi, yhtä lailla kuin hänen saamansa NIMI on enkelien nimiä ylhäisempi

Herp 1:5
ei Jumala ole yhdellekään enkelille milloinkaan sanonut: - sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin. Ei myöskään näin: - Minä olen hänen isänsä, ja hän on oleva minun poikani.

Herp 1:6
Kun Jumala jälleen tuo Esikoisensa maailmaan, hän sanoo: - kaikki Jumalan enkelit kumartakoot häntä

Hepr 1:7
enkeleistään hän sanoo näin: - hän tekee enkelinsä tuuliksi, palveliansa tulenliekeiksi

Hepr 1:8
Mutta pojastaan hän sanoo: - Jumala , sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaan valtikkaasi on oikeuden mukaisuuden valtikka

enkeleitä suurempi kirjoitti:

Hepr 1:1
Monet kerrat ja monin tavoin Jumala muinoin puhui isillemme profeettojen suulla

Hepr 1:2
mutta näinä viimeisiä aikoina Hän on puhunut meille Pojassaan, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi ja jonka välityksellä hän myös on luonut maailmat

Hepr 1:3
Poika on Jumalan sädehtivä kirkkaus, hänen olemuksensa kuva, ja hän ylläpitää kaikkea olemassa olevaa sanansa voimalla. Toimitettuaan puhdistuksen synneistä hän on asettunut korkeuksissa istuimelleen Majesteetin oikealle puolelle.

Hepr 1:4
Näin hänestä on tullut enkeleitä suurempi, yhtä lailla kuin hänen saamansa NIMI on enkelien nimiä ylhäisempi

Herp 1:5
ei Jumala ole yhdellekään enkelille milloinkaan sanonut: - sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin. Ei myöskään näin: - Minä olen hänen isänsä, ja hän on oleva minun poikani.

Herp 1:6
Kun Jumala jälleen tuo Esikoisensa maailmaan, hän sanoo: - kaikki Jumalan enkelit kumartakoot häntä

Hepr 1:7
enkeleistään hän sanoo näin: - hän tekee enkelinsä tuuliksi, palveliansa tulenliekeiksi

Hepr 1:8
Mutta pojastaan hän sanoo: - Jumala , sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaan valtikkaasi on oikeuden mukaisuuden valtikka

Lue lisää

Tämänkin perusteella on todella vakava asia että adventtikirkko käyttää Kristuksesta nimeä Mikael.

Tämä on pahin yksittäinen virhe.
Ei voi painaa villasella. Tai vähätellä "no se on yksi nimi muiden joukossa".

vastauksia kirjoitti:

Kuinka useasti Mikael nimeä käytetään?

Yksikin kerta on jo liikaa! Se on seurakuntamme opissa.
Areolaisia oli adventisteissa kun se perustettiin. Ellen käyttää myös Kristuksesta nimeä Mikael, löytyy suuresta taistelusta, alfasta ja omegasta. Sitä löytyy tänä päivänä myös Ilmestyskirja seminaarista, Olavi Rouheen kirjassa: Ilmestyskirja mm. s.130. Vasta 1888 tuli uskon kautta vanhurskautuminen adventtikirkkoon. Sitä ennen olimme Jehovan todistajiin verrattava yhteisö.

En ole kuullut sitä käytettävän, kun tiedetään, että Jumalan poika on Jeesus.

Olet juuri hyvä esimerkki! En minäkään tiennyt ja järkytys oli kun otin selvää. Kun olen kysellyt toisilta, eivät hekään tiedä. Nimen käytöstä emme voi luopua tosta noin vaan, sillä se romuttaisi Ellenin auktoritteetin seurakunnassamme. Vielä 70 luvulla ainakin avoimesti julistettiin saarnastuolista, että Kristus on sama kuin Ylienkeli Mikael.

Meinaatko, että Raamattuun on laitettu aikoja turhaan, että niihin ei ihminen saa kajota?

Jeesus sanoi, että meidän ei tule tietää aikoja ja määräpäiviä.
Jos tarkoitat Danielin kirjan ennustusta, Juutalaiset näkevät sen tapahtuneen jo ennen Kristuksen syntymää. Hymähtävät meidän tulkinnalle. Tutkiva tuomio ei ole tuonut ihmiselle kuin vaan pelkoa, heikentää ristin voittoa, vie evankeliuin riemun. Raamattu puhuu viimeisestä tuomiosta, ei missään tutkivasta tuomiosta

Haluatko unohtaa Taivaallisen Pyhäkön kokonaan?

Miksi Jeesus lopetti ristinkuolmallaan kokonaan maallisen pyhäkköpalveluksen?
Jos Jeesus vielä suorittaisi pyhäkköpalvelusta, silloin täällä maanpäällä pitäisi olla samanlainen pyhäkkö vertauskuvallisesti. Niin onkin! Meidän ruummiimme on pyhän hengen temppeli. Kristus elää ja asuu meissä. Hänen ruumiinsa oli tuo temppeli. Evankeliumeissa Jeesus juuri tähdentää sitä että hänen ruumiinsa oli se temppeli. Kuolemalla, hänen verensä kautta meillä on täysi pääsy kaikkein pyhimpään.
Pyhäkköoppi ei ole saanut mittän tukea raamatusta edes viiden vuoden tutkimisen jälkeen

Vai mitä puhut ja kenen suulla?
....????....
Jeesus Kristus elää minussa Pyhän Henkensä kautta

Lue lisää

ADV.PASTORIT KÄYVÄT KUUMANA?

## Vauvavalelu on katolisenkirkon harhaoppi!
Kirjoittanut: Näin se asia on 30.3.2008 klo 22.07
Usko ei ole Jumalan teko, koskapa Hän kehotaa uskomaan Vapahtajaan! ##

Näetkö? Aivan sekaisin koettavat laittaa vakavan asian...oppiajatteluksi vain.


JÄRKEISOPISTA JA JÄRKEILYSTÄ ULOS JA USKOMAAN JUMALAA, MITÄ HÄN SANOO

## Jos tarkoitat Danielin kirjan ennustusta, Juutalaiset näkevät sen tapahtuneen jo ennen Kristuksen syntymää. Hymähtävät meidän tulkinnalle. ##

Tuossa yllä hyvä esimerkki siitä, ettei ole opetettu suinkaan uskomista vaan järkeilyä.
Mitä tahansa käsitystä suositaan mieluummin kuin Sanan väärentämätöntä totuutta.
Sitäpaitsi; samat jotka hymähtävät Danielille, irvistävät kun otetaan puheeksi Jes 53.
Siitä eivät suvaitse edes keskustella. Adv.teologiakin vaikenee siitä Raamatun
tärkeimmästä luvusta.

Tietysti Raamatun aikamääriä saa tutkia, mutta eri asia on sitten perustaa oppi
niiden päälle - kuten adventismissa on tapahtunut, vieläpä täysin pieleen mennen.


PYHÄ HENKI VOIPI VOITTAA JÄRKEILYN !!!

Tuossa hyvä esimerkki siitä, että adventtiopin keskellä elävä voi löytää totuuden
sanan, kun järkeilyn sijaan ajattelee hengellisesti:

## Miksi Jeesus lopetti ristinkuolmallaan kokonaan maallisen pyhäkköpalveluksen?
Jos Jeesus vielä suorittaisi pyhäkköpalvelusta, silloin täällä maanpäällä pitäisi olla samanlainen pyhäkkö vertauskuvallisesti. Niin onkin! Meidän ruummiimme on pyhän hengen temppeli. Kristus elää ja asuu meissä. Hänen ruumiinsa oli tuo temppeli. Evankeliumeissa Jeesus juuri tähdentää sitä että hänen ruumiinsa oli se temppeli. Kuolemalla, hänen verensä kautta meillä on täysi pääsy kaikkein pyhimpään.
Pyhäkköoppi ei ole saanut mittän tukea raamatusta edes viiden vuoden tutkimisen jälkeen. ##



1. Kor. 2:13    ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
   
1. Kor. 2:14    Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.    

Armo ja rauha meissä lisääntyköön Herran Jeesuksen tuntemisen myötä! (1.Piet.1:2)

Jeesuksella ei ylienkelillä kirjoitti:

Juudaan kirje
1:9 mutta ei ylienkeli Miikaelkaan kun riiteli ja väitteli Perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota vaan sanoi: " Rankaiskoot sinua Herra"
Tässä selvästi käy taas ilmi, että ylienkeli Miikael on enkeli ja sanoo "Rankaiskoot sinua Herra" Herra on Jeesus, Jumala!
Joh 5:22 "Isä itse ei tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomiovallan Pojalle"...jos Jeesus olisi Mikael olisi hän tämän perusteella heti voinut rankaista Perkelettä

Lue lisää

Miksei Jeesus jo täällä eläessään tuominnut ihmisiä kadotukseen ja iankaikkiseen elämään?

Eikä paholainen ole vieläkään saanut tuomiotaan, vaikka Jeesus on tuomari. Täällä tämä paholainen vain melastaa?

Tämän tuomiovallan perusteellako Jeesus olisi voinut heti tuomita ihmiset? Miksi Jeesus rukoili Isäänsä?
Isä ota pois tämä malja ym?

vuosiluvun suhteen kirjoitti:

Tutkimus tehtiin 1958. Tämä suomennettu radionauha on 1985 v, se oli sattunut minun silmääni.

Cotrell uskoi pyhäkköoppiin tämän tutkimuksen jälkeenkin , koska " Profetuian Henki sanoo niin"




Raymond Cottrell
(1912 - 2003)
ENTISEN ADVENTISTIN KOTISIVUT

"Toinen vastasi: "Niin kauan, että kaksituhatta kolmesataa iltaa ja aamua on kulunut; sitten nousee pyhäkkö taas kunniaan." Dan.8:14, KR

Aiheisiin



Tohtori Raymond Cottrell, huomattava seitsemännen päivän adventisti-teologi julkaisee nauhoitetut muistelmansa aiheesta; Tutkiva tuomio

(Tämän on vapaasti suomentanut Kalervo, Robert K. Sandersin kotisivulta: http://www.truthorfables.com/Cottrell_IJ_Recollection.h tm )

Vuonna 1958 minun osakseni sattui, Review and Herald Publishing Association toimittajana, tarkistaa ympärivuotinen klassinen ’Raamatun Sanoma’
(julkaistu lähes 100 vuoden ajan, ja käytetään Raamatun tutkistelun ohjevihkona sapatin jumalanpalveluksessa) …
Vanhat painolaatat olivat loppuun kuluneet ja meidän piti tehdä uudet…
Review and Heraldissa ajateltiin, että olisi jo erittäin toivottavaa saada Raamatun Sanoma sopusointuun
Seitsemännen päivän Adventistien Raamattu-Kommentaarin kanssa, niin että ne eivät olisi ristiriidassa keskenään.

”Minun osakseni lankesi silloin tarttua sellaisiin opillisiin kysymyksiin kuin Daniel 8:14, Pyhäkkö ja Tutkiva tuomio.
Näihin asioihin liittyen mielessäni velloi edestakaisin Martin, Barnhousen, Lindsellin, DeHaan ja muiden väittämät…
Päätin, että yrittäisin löytää jonkinlaisen tavan sanoa sen mitä me halusimme sanoa Pyhäkkö-opista ja Tutkivasta tuomiosta
sellaisella tavalla, joka riisuisi aseet meitä kritisoivien ihmisten käsistä --- esittää opetuksemme raamatullisena.
Mutta epätoivoisen yrittämisen jälkeen huomasin että se oli mahdotonta!

Niinpä minä eräänä päivänä menin Elder Nicholin luo (silloin Review and Heraldin päätoimittaja) ja sanoin, ’Elder Nichol, mitä sinä teet tällaisessa tapauksessa'.
Minä todella yritin parhaani kirjoittaakseni Pyhäkkö ja Tutkivan tuomion opit Raamatun Sanomaan ¾ en pystynyt tekemään sitä!'
Hän sanoi, ’No, mitä meidän college-korkeakoulujen Raamatun opettajilla on sanottavaa?… Kirjoita heille kirje.’
Niin minä sitten laadin kirjeen, jossa kysyin lukuisan joukon avainkysymyksiä, tarkoituksena saada pyhäkkö-oppi perustelluksi Daniel 8:14 jakeesta.
Lähetin tämän kyselyn jokaisen collegen Heprean opettajalle, (tuona aikana meillä ei ollut yliopistoja )
ja jokaiselle Raamattu-osaston johtajalle sekä lukuisille muille Raamatun opettajille, jotka tunsin henkilökohtaisesti.
Minä lupasin heille tietolähdesuojan, vakuuttaen ettei heidän nimiään koskaan yhdistettäisi mihinkään heidän antamiin vastauksiin.

Pyysin vastaukset kysymyksiini, ja kaikki kaksikymmentä seitsemän, joille kirjoitin, vastasivat.
Vastaukset ilmaisivat poikkeuksetta sen käsityksen, että
ei ole kielitieteellistä tai tekstiyhteydessä ilmenevää perustetta soveltaa Daniel 8:14 jaetta vertauskuvalliseen Sovituspäivään ja Tutkivaan tuomioon.
Ei ollut ainuttakaan collegessa toimivaa Raamatun opettajaa, joka ilmaisi, että jakeen perusta on huolellisessa raamatun tutkimisessa (exegesis) -
toisin sanoen kielellisessä tai yhteydellisessä (kontekstissa) (yhteys 3Moos.16, Daniel 8:14 ja vuoden 1844 jKr. välillä, kääntäjän huomautus).

”Ja sitten minä olin kysynyt lisäkysymyksen: ’Minkä muun perusteen tarjoatte kuin kielellisen ja tekstiyhteydellisen?’
Ja kolmetoista, puolet kahdestakymmenestä seitsemästä, sanoi, ’Ei ole mitään muuta perustetta.’
Toisin sanoen, puolet heistä sanoi, että ei ole minkäänlaista muuta pohjaa!
Toisen puolen keskuudessa oli pientä hajontaa - kaksi heistä vastasi tällä tavalla ja nuo vastaukset saivat muistini heräämään -
eli kaksi heistä esitti, että King James raamatunkäännöksessä Englannin sana ’puhdistettu’ oli ’onnekas sattuma!’
Kuinka me olemme saaneet meidän kaikkein tärkeimmät opinkappaleet perustelluksi erään raamatun käännöksen ’onnekkaalla sattumalla’! …

”Itse asiassa se ei ollut sattuma, Septuagintassa on sana ’puhdistettu,’…
ja he, Septuagintan kääntäjät, käyttivät sanaa ’puhdistettu’ koska ennustus heidän mielestä sopi Antiokus Epifaneen.
Niinpä Seitsemännen päivän adventistien opissaan Tutkivasta tuomiosta ’puhdistettu’ sanan selitys perustuu ikivanhalle käännökselle,
jonka juutalaiset tekivät kääntäessään VT:n kreikaksi ja uskoessaan, että profetia kävi toteen Antiokus Epifaneen vainon loputtua.
Jos me tällä tavalla otamme sanan ’puhdistettu’ tästä käännöksestä, niin meidän pitäisi todellakin myöntää, että se sopii Antiokus Epifaneen.

No, menin Elder Nicholin puheille. Koska hän oli saattanut minut tähän ahdinkoon, niin oli myös hänen asiansa saada minut siitä pois.
Tiedättekö mitä hän teki?
Hän vei kyselyn vastaukset Pääkonferenssin puheenjohtajalle Elder Figuhrille.
Ja Pääkonferenssi nimitti komitean, jonka tehtävänä oli yrittää ratkaista tämä ongelma Danielin kirjassa, löytää joitakin vastauksia näihin kysymyksiin.
No, komitea istui ja pohti tätä Danielin kirjan probleemaa viisi vuotta.
Minä olin komitean jäsen.
Me tutkimme neljäkymmentäviisi komitealle ennalta laadittua ehdotusta ja hajaannuimme löytämättä minkäänlaisia vastauksia.

”Komiteassa oli enemmistö ja vähemmistö, yhteensä neljätoista jäsentä.
Lopuksi enemmistö, yhdeksän jäsentä, halusi julkaista muodollisen raportin, jossa
me emme sanoisi sanaakaan mistään ongelmista tai epävarmuuksista komitean tutkimassa asiassa.
Muistutan vielä että komitean nimi oli; 'Komitea nimitetty ratkaisemaan Danielin kirjan tulkinnassa esiin nousseita kysymyksiä.'
Ja he halusivat raportin, joka ainoastaan tekisi jokaisen tyytyväiseksi ja sanoisi joitakin miellyttäviä asioita.

No, viisi meistä oli sitä mieltä, että se ei olisi älyllisesti rehellistä.
Me emme uskoneet tuollaisen raportin olevan eduksi kirkollemme ...
Enemmistö halusi ehdottomasti julkaista tuon ’yksimielisen’ komitean lausunnon, joka meidän olisi pitänyt allekirjoittaa -
ja me emme omantunnon takia voineet sitä tehdä,
koska me silloin olisimme syypäitä komitean mietintöön, joka ei ottanut kantaa yhteenkään ongelmaan!

”Niinpä me teimme useita ehdotuksia.
Me teimme ehdotuksen, joka käsittelisi rehellisesti esitettyjä tosiseikkoja ja erilaisia niihin ehdotettuja ratkaisuja -
perusteluja niihin - ja antaisimme ihmisten itsensä päättää.
No, tietenkään tämä ehdotuksemme ei vastannut enemmistön toivetta.

”Toinen ehdotuksemme oli, että ei annettaisi minkäänlaista lausuntoa ja kuka tahansa komitean jäsen, omasta aloitteestaan,
voisi kirjoittaa minkä tahansa artikkelin julkaistavaksi Reviewissä tai Ministryssä tai missä tahansa aikakauslehdessä,
omalla nimellään, mainitsematta mitään komiteasta.
Tällä tavalla ihmiset voisivat sanoa sen mitä he halusivat sanoa.
Ei, nuo ehdotukset eivät olleet hyväksyttäviä.

Niinpä me esitimme huvittavan ehdotuksen.
Esitimme, että he antaisivat meidän astua viisi askelta ulos, käytävään, sillä
silloin enemmistö voisi saada yksimielisen äänimäärän, aivan kuten he halusivatkin.”
- Raymond F. Cottrellin nauhoitetusta puheesta, noin 1985. White-Washed pp. 151 – 153.

Skip Bakersin vastaus tohtori Cottrellin äänikirjeeseen Tutkivasta tuomiosta.

[email protected]
Entinen valokuvaaja,
Seitsemännen päivän adventtikirkon Adventist Review - lehdessä

Huomaan, kuten lukemattomat ihmiset ennen sinua etsiessään totuutta,
niin sinäkin olet joutunut vastatusten samojen ongelmien kanssa,
joita Adventtikirkko on kohdannut sukupolvien ajan ja joita se ei ole kyennyt selvittämään.
Luulen, että Cottrellin selostus kirjeessään koskien F.D Nicholia muodostaa melko hyvän käsityksen tästä kyvyttömyydestä, siinä hän sanoi:

”No, menin Elder Nicholdin puheille. Koska hän oli saattanut minut tähän ahdinkoon, niin oli myös hänen asiansa saada minut siitä pois.
Tiedättekö mitä hän teki? Hän vei kyselyn vastaukset Pääkonferenssin puheenjohtajalle Elder Figuhrelle.
Ja Pääkonferenssi nimitti komitean, jonka tehtävänä oli yrittää ratkaista tämä ongelma Danielin kirjassa, löytää joitakin vastauksia näihin kysymyksiin.
No, komitea istui ja pohti tätä Danielin kirjan probleemaa viisi vuotta.
Minä olin komitean jäsen.
Me tutkimme neljäkymmentä viisi komitealle ennalta laadittua ehdotusta ja hajaannuimme löytämättä minkäänlaisia vastauksia."

LÖYTÄMÄTTÄ MINKÄÄNLAISIA VASTAUKSIA?

Tunsin nuo molemmat miehet hyvin, en vain työskennellyt heidän kanssaan Adventist Review'ssä,
vaan minä tapasin heitä usein, joten he olivat todellista lihaa ja verta minulle.
Ja tämä artikkeli, jonka sinä Robert olet löytänyt, on paljastanut jotakin, joka on kaikkein syvällekäyvää:
”Seitsemännen päivän Adventtikirkko työllisti komitean 5 vuoden ajaksi
tutkimaan Tutkivan tuomion opissaan olevaa ongelmaa,
SAAMATTA lopulta MITÄÄN PÄÄTÖSTÄ aikaan !"

AJATTELE TÄTÄ!

”Seitsemännen päivän Adventtikirkko työllisti komitean 5 vuoden ajaksi selvittämään Tutkivan tuomio-opissaan olevaa ongelmaa,
SAAMATTA lopulta MITÄÄN PÄÄTÖSTÄ aikaan!”

Soita se uudelleen Sam!

”Seitsemännen päivän Adventtikirkko työllisti komitean 5 vuoden ajaksi selvittämään Tutkivan tuomio-opissaan olevaa ongelmaa,
SAAMATTA lopulta MITÄÄN PÄÄTÖSTÄ aikaan!”

JOS HE olisivat löytäneet MITÄ TAHANSA APUA ongelmaansa, niin he olisivat käyttäneet sitä!

He hajottivat ryhmän saamatta KOSKAAN selville VASTAUSTA ongelmaan, jonka selvittämisen he olivat ottaneet tavoitteekseen.
Ja näin se aina oli ja on aina ollut Tutkivan tuomion kanssa, yritettäessä saada Daniel 8:14 jae kannattamaan adventistista näkemystä.

Minun ensimmäinen suuri järkytys, Daniel 8:14, Tutkivan tuomion ja vuoden 1844 yhdistämiseen toisistaan johtuvina,
oli silloin kun luin Hallmark Hanukka-korttia myymälässä,
se selitti koko tarinan ENSIMMÄISESTÄ Hanukka juhlasta ja kuinka se kesti 8 päivää;
sillä niin kauan heidän temppelistä löytämänsä lamppuöljy riitti,
kun he aikoinaan olivat ”puhdistaneet ” ”Pyhäkön” ja saattaneet sen oikeaan tarkoitukseensa, jumalanpalvelusta varten.
(kts. Joh.10:22 ja sen viittaus 1Makk.4:59, VKR, kääntäjän huomautus).
Juutalaiset olivat kantaneet ULOS jopa jokaisen yksittäisen kivenkin jota oli käytetty alttarissa, koska he eivät voineet sietää mahdollisuutta,
että Jumalan alttarilla olisi kivi, jonka päällä kerran historian aikana olisi uhrattu sikoja!
Hallmark Card yhtiö oli nähnyt suurta vaivaa todistaakseen tämän kertomuksen oikeaksi, ja he onnistuivat siinä!

Ja siellä myymälässä, RUNSAAT 2000 vuotta myöhemmin, minä olin lukemassa kertomusta, joka sopi osaan sitä arvoitusta,
josta minä yhtenä aikana elämässäni olin ollut hyvin epävarma.
Sinun ei tarvitse vedota siihen mitä ”Kristityt” luulevat Daniel 8:14 tarkoittavan,
sen sijaan mene JUUTALAISTEN luo joita varten se jae oli kirjoitettu ja
kysy HEILTÄ mitä sillä tarkoitettiin, ja tulet käsittämään, että
sillä ei ole mitään tekemistä vuoden 1844 jKr. kanssa, vaan sen sijaan kaikki vuoden 165 eKr. kanssa!
Sillä 2009 VUOTTA AIKAISEMMIN, ennen kuin Ellen varasti sen,
JUUTALAISET OLIVAT YMMÄRTÄNEET TÄMÄN JAKEEN TARKOITTAVAN VOITTOA ”PYHÄKÖN SAASTUTTAJASTA”, JA
HE OVAT TYRMISTYNEITÄ KUN JOKU SANOO SEN TARKOITTAVAN JOTAKIN MIKÄ TAPAHTUI 1844!
He nauravat ihmisille, jotka sanovat Dan.8:14 jakeella olevan jotakin tekemistä vuoden 1844 jKr. kanssa, koska
he TIETÄVÄT, että se on pelkästään vuotta 165 eKr. koskeva ennustus.

ENSINNÄKIN, adventtikirkko oli KAKSITUHATTA YHDEKSÄN VUOTTA "ULKONA" ! (165 1844, kääntäjän huomautus)

Voitko kuvitella oppijärjestelmän perustamista profetialle, joka, oppijärjestelmä, oli yli kahdentuhannen vuoden päässä?

Kun nyt voit nähdä kuinka kaukana tulevaisuudessa adventistit olivat ajallisesti SIITÄ KUN ennustus toteutui, niin
silloin sinä voit ymmärtää miten he olivat ”pielessä” kaikesta muustakin!
Daniel 8:14 puhuu tapahtumasta joka tapahtui vuonna 165 eKr., ei vuonna 1844 jKr.
Luulisin, että voisit nimittää sitä ”Ellenin huijaustempuksi”, etkö voisikin?

William Miller ja 1840 - luvun harhaan johdetut Uuden Englannin ihmiset olivat kiertelemässä ”synnin” erämaassa,
koska on ”syntiä” panna uskonsa henkeen jota ei oltu koeteltu, ja
Suljettu Ovi oli Ellen G. Whiten ”profeettatesti”, ja hän ei läpäissyt testiänsä!

ELLENIN OMA KIRJE BATESILLE, todistaa hänen olleen väärä profeetta!
http://www.truthorfables.com/EGW_to_J.Bates_1847.htm Salainen kirje (ei ole suomennettu)

http://www.truthorfables.com/Five_Loves_no_Fish.htm Skip Baker ja Salainen kirje (ei ole suomennettu)

Robert, taas kerran sinä olet näyttänyt meille kuinka oikeassa sinä olet,
näyttäessäsi toteen, että Suljettu Ovi oli todellakin TESTI, ja jota testiä tuo nainen ei taatusti läpäissyt

Lue lisää

jos hänellä oli ongelma, niin se on hänen ongelmansa, ei minun. Minä löydän pyhäkön Raamatusta ja se riittää minulle.

on ollut Jeesuksella? kirjoitti:

Miksei Jeesus jo täällä eläessään tuominnut ihmisiä kadotukseen ja iankaikkiseen elämään?

Eikä paholainen ole vieläkään saanut tuomiotaan, vaikka Jeesus on tuomari. Täällä tämä paholainen vain melastaa?

Tämän tuomiovallan perusteellako Jeesus olisi voinut heti tuomita ihmiset? Miksi Jeesus rukoili Isäänsä?
Isä ota pois tämä malja ym?

Lue lisää

Joh 5:22 "Isä itse ei tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomiovallan Pojalle"...

Tämän maailman ruhtinas on voitettu jo ristillä!
Kuolemalla Jeesus sen voitti. Rakkauden "kynsin". Vuodattamalla oman verensä.
Tuomion tulee vielä saamaan.

Jumala haluaa näyttää kuinka oikeudenmukainen hän on. Ihmiset tulee itse tuhoamaan tämän maailman- ei ole enää mitään tehtävissä ja sitten Jeesus saapuu!
Tähän ei mene kauaa!

esimerkin jotta kirjoitti:

voin tarkastaa hepreankielisestä vt:stä. ainakaan geseniuksen vt:n heprean sanakirja sen enempää kuin hänen kielioppinsakaan eivät mainitsemasi kaltaisia tapauksia tunne. enkä ole muutenkaan sellaiseen käyttöön (mishnan- keskiajan- nyky-) hepreassa törmännyt.

Lue lisää

muistaakseni siellä oli pari esimerkkiä. Se on harvinaista, mutta silti mahdollista.

Sikäli olen kyllä kanssasi samaa mieltä, että minäkin käännän nimen Mikael sanoilla "kuka on kuin Jumala?"

Gesenius ei enää ole täysin luotettava lähde. Nykytutkimus on edennyt monessa kohtaa niin, että Gesenius on jäänyt vanhaksi.

jo voittanut kirjoitti:

Joh 5:22 "Isä itse ei tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomiovallan Pojalle"...

Tämän maailman ruhtinas on voitettu jo ristillä!
Kuolemalla Jeesus sen voitti. Rakkauden "kynsin". Vuodattamalla oman verensä.
Tuomion tulee vielä saamaan.

Jumala haluaa näyttää kuinka oikeudenmukainen hän on. Ihmiset tulee itse tuhoamaan tämän maailman- ei ole enää mitään tehtävissä ja sitten Jeesus saapuu!
Tähän ei mene kauaa!

Lue lisää

Miten nämä sinun kirjoitukset tulisi ymmärtää?

Sanot, että Jeesus olisi heti voinut rankaista paholaista ja toisessa, että voitti.

--OLISIKO JEESUS VOINUT HETI RANGAISTA PAHOLAISTA?

--Miten siinä tapauksessa olisi käynyt? Olisiko voitto jäänyt saamatta?

tätä kirjoitustasi? kirjoitti:

Miten nämä sinun kirjoitukset tulisi ymmärtää?

Sanot, että Jeesus olisi heti voinut rankaista paholaista ja toisessa, että voitti.

--OLISIKO JEESUS VOINUT HETI RANGAISTA PAHOLAISTA?

--Miten siinä tapauksessa olisi käynyt? Olisiko voitto jäänyt saamatta?

Lue lisää

Ristillä tämän maailman ruhtinas tuomittiin.
Kaikki jotka eivät usko Jeesukseen on jo tuomittu.

Rangasituksen vielä tulee saamaan.

on tuomittu kirjoitti:

Ristillä tämän maailman ruhtinas tuomittiin.
Kaikki jotka eivät usko Jeesukseen on jo tuomittu.

Rangasituksen vielä tulee saamaan.

???

mitä kysyin! kirjoitti:

???

Poimin tämän tekstin aikaisemmista viesteistä, Veli Herrassa - nimimerkin alta. En ole henkilö, jonka kanssa keskustelit.





Jumala on Rakkaus. Hänessä ei ole mitään pimeyttä.

Voittaessaan paholaisen Jeesus vuodatti verensä , Jumala siis kuoli paholaisen aikaansaannoosten takia.Niiten aikaansaannosten, mitä Paholainen on saanut maan päällä aikaan. Jumala näytti omat "kyntensä" ,ne eivät olleet vihan ja syytöksen kynsiä edes paholaiselle vaan Pyhän iankaikkisen rakkauden.

"Ei edes ylienkeli Miikaelkaan taistellessan Mooseksen ruumiista tohtinut sanoa herjaavia sanoja paholaiselle , vaan sanoi:" rankaiskoon sinua Herra!" Enkelienkin sydän sykkii rakkauden tahtiin. Entä Herran?


Ketä Jumala rankaisi, Moosestako, Ylienkeli Miikaelia vai Paholaistako? Ei vaan Jumala rankaisi Häntä itseään. Jumala pisti kaikki syntivelkamme / paholaisen aikaansaannokset Hänen itsensä kannettavaksi: " Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman synnin: meidän velkamme"

Se mikä "rankaisee " paholaisen, jos tuota sanaa käyttää, on Jeesuksen sovintoveri. Tuossa veressä on valtava rakkauden voima. Jeesuksen veren voimaa paholainen pelkää, se ei siedä kuulla siitä, se toivoo, että kukaan ei siitä julista!

Täyttäkää seurakuntanne kaikella muulla se huutaa: Puhukaa sapatista, kymmenyksistä, laista, terveysuudistuksesta, puhäköstä, pyörikää itsenne ja toinen toistenne kunnian ympärillä, laulakaa tylsiä virsiä,pitkiä rukouksia, nukuttavia saarnoja!

Raamattu sanoo : " Te eksytte, jos ette tunne kirjoituksia, ettekä Jumalan voimaa."

Mikä on pyhien kirjoitusten tarkoitus: Jumala puhui muinoin profeettojensa välityksellä. Mikä oli profeettojen sanoman ydin: Tuleva Messias, joka otta pois maailman synnin!

Entä Jumalan voima: Veri.Rakkaus

Jeesus menee iljettävimmän , haisevimman, petturin, murhaajan,,,, luo. Kysyy " Tahdotko tulla terveeksi? Tahdon, sanot. Jeesus: " Sinun syntisi on sinulle anteeksi annetut! Jeesus häipyy, et näe enää häntä. Menee päiviä, viikkoja, sinusta tuntuu, että et ole paljon paremmaksi muuttunut. Kysyt mistä minä voin tietää, että Jumala rakastaa minua, mistä voin tietää, että san syntini anteeksi.Ei tunnu missään. Mistä voin tietää!

Siitä, " Että Jumala vielä lupauksen lisäksi teki valan - teon" , että uskoisit Häneen.

Minkä teon?

"Sillä niin paljon Jumala rakasti maailmaa, että antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo hukkuisi vaan saisi iankaikkisen elämän"

"Mikä ei ole syntynyt miehen tahdosta vaan Jumalasta"

"Se on Jumalan teko, että uskotte."

" Millä tavalla Jumalan valtakunta tulee, kysyivät opetuslapset" Jeesus: " Ei Jumalan valtakunta tule näkyvällä tavalla vaan se on sisäisesti teissä!"

" Se, joka uskoo minuun, sitä ei tuomita, vaan hän on siirtynyt kuolemasta elämään.

" Mutta se, joka ei usko, se on jo tuomittu"

Herra Jeesus. Anna anteeksi syntini. Tahdon ottaa sinun Armotarjouksesi tänään vastaan. Kiitos, että saan olla Jumalan lapsi sinun armosta. ansioitta, vuodatetun sovintoveresi tähden. Anna Pyhä Henki sisimpääni. Auta että näkisin sinun kirkstetut kasvosi ja niitä katsomaalla ja sinussa kiinni pysymällä minä voisin kasvaa sinun tuntemisessa Kiitos, että mitään muuta et tahdokkaan, kuin ilmaista rakkautesi minulle. Aamen!

Cottrellia kirjoitti:

jos hänellä oli ongelma, niin se on hänen ongelmansa, ei minun. Minä löydän pyhäkön Raamatusta ja se riittää minulle.

Cotrell uskoi pyhäkköoppiin 5 v tutkimuksen jälkeenkin, vaikka tutkiat eivät löytäneet Raamatusta perusteluja väitteelle.

Cotrell uskoi " Viimeisen kortin varassa". Koska Ellenin "Profetian Henki sanoo niin"

Tämän kertoi Olavi Rouhe minulle henk koht.

Kannattaa tutustua Ellenin Henkioppaan viesteihin. Whiten kirjoituksista: minulle näytettiin , minulle on opetettu, oppaani selosti.

Oppaan viestit hämmentävät ja vesittävät Raamatun sanaa.

Rakkaudella kirjoitti:

Poimin tämän tekstin aikaisemmista viesteistä, Veli Herrassa - nimimerkin alta. En ole henkilö, jonka kanssa keskustelit.





Jumala on Rakkaus. Hänessä ei ole mitään pimeyttä.

Voittaessaan paholaisen Jeesus vuodatti verensä , Jumala siis kuoli paholaisen aikaansaannoosten takia.Niiten aikaansaannosten, mitä Paholainen on saanut maan päällä aikaan. Jumala näytti omat "kyntensä" ,ne eivät olleet vihan ja syytöksen kynsiä edes paholaiselle vaan Pyhän iankaikkisen rakkauden.

"Ei edes ylienkeli Miikaelkaan taistellessan Mooseksen ruumiista tohtinut sanoa herjaavia sanoja paholaiselle , vaan sanoi:" rankaiskoon sinua Herra!" Enkelienkin sydän sykkii rakkauden tahtiin. Entä Herran?


Ketä Jumala rankaisi, Moosestako, Ylienkeli Miikaelia vai Paholaistako? Ei vaan Jumala rankaisi Häntä itseään. Jumala pisti kaikki syntivelkamme / paholaisen aikaansaannokset Hänen itsensä kannettavaksi: " Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman synnin: meidän velkamme"

Se mikä "rankaisee " paholaisen, jos tuota sanaa käyttää, on Jeesuksen sovintoveri. Tuossa veressä on valtava rakkauden voima. Jeesuksen veren voimaa paholainen pelkää, se ei siedä kuulla siitä, se toivoo, että kukaan ei siitä julista!

Täyttäkää seurakuntanne kaikella muulla se huutaa: Puhukaa sapatista, kymmenyksistä, laista, terveysuudistuksesta, puhäköstä, pyörikää itsenne ja toinen toistenne kunnian ympärillä, laulakaa tylsiä virsiä,pitkiä rukouksia, nukuttavia saarnoja!

Raamattu sanoo : " Te eksytte, jos ette tunne kirjoituksia, ettekä Jumalan voimaa."

Mikä on pyhien kirjoitusten tarkoitus: Jumala puhui muinoin profeettojensa välityksellä. Mikä oli profeettojen sanoman ydin: Tuleva Messias, joka otta pois maailman synnin!

Entä Jumalan voima: Veri.Rakkaus

Jeesus menee iljettävimmän , haisevimman, petturin, murhaajan,,,, luo. Kysyy " Tahdotko tulla terveeksi? Tahdon, sanot. Jeesus: " Sinun syntisi on sinulle anteeksi annetut! Jeesus häipyy, et näe enää häntä. Menee päiviä, viikkoja, sinusta tuntuu, että et ole paljon paremmaksi muuttunut. Kysyt mistä minä voin tietää, että Jumala rakastaa minua, mistä voin tietää, että san syntini anteeksi.Ei tunnu missään. Mistä voin tietää!

Siitä, " Että Jumala vielä lupauksen lisäksi teki valan - teon" , että uskoisit Häneen.

Minkä teon?

"Sillä niin paljon Jumala rakasti maailmaa, että antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo hukkuisi vaan saisi iankaikkisen elämän"

"Mikä ei ole syntynyt miehen tahdosta vaan Jumalasta"

"Se on Jumalan teko, että uskotte."

" Millä tavalla Jumalan valtakunta tulee, kysyivät opetuslapset" Jeesus: " Ei Jumalan valtakunta tule näkyvällä tavalla vaan se on sisäisesti teissä!"

" Se, joka uskoo minuun, sitä ei tuomita, vaan hän on siirtynyt kuolemasta elämään.

" Mutta se, joka ei usko, se on jo tuomittu"

Herra Jeesus. Anna anteeksi syntini. Tahdon ottaa sinun Armotarjouksesi tänään vastaan. Kiitos, että saan olla Jumalan lapsi sinun armosta. ansioitta, vuodatetun sovintoveresi tähden. Anna Pyhä Henki sisimpääni. Auta että näkisin sinun kirkstetut kasvosi ja niitä katsomaalla ja sinussa kiinni pysymällä minä voisin kasvaa sinun tuntemisessa Kiitos, että mitään muuta et tahdokkaan, kuin ilmaista rakkautesi minulle. Aamen!

Lue lisää

Jeesus ei olisi voinut rankaista paholaista heti. Näin ei Jumala toimi. Jumala näyttää toteen rakkauden ja synnin.
Jumala toimii rakkaudella ja näyttää toteen kerran kaiken.
Ei Jeesus olisi voinut rankaista paholaista siinä vaiheessa.

Eli edellinen kirjoittaja ymmärtää asiat erilailla.

samoin kirjoitti:

Jeesus ei olisi voinut rankaista paholaista heti. Näin ei Jumala toimi. Jumala näyttää toteen rakkauden ja synnin.
Jumala toimii rakkaudella ja näyttää toteen kerran kaiken.
Ei Jeesus olisi voinut rankaista paholaista siinä vaiheessa.

Eli edellinen kirjoittaja ymmärtää asiat erilailla.

Lue lisää

Miten erilailla ymmärrän asiat?

ymmärrän asiat kirjoitti:

Miten erilailla ymmärrän asiat?

jolta yritin sitä vastausta saada!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000034002841

Jeesuksella ei ylienkelillä kirjoitti:

Juudaan kirje
1:9 mutta ei ylienkeli Miikaelkaan kun riiteli ja väitteli Perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota vaan sanoi: " Rankaiskoot sinua Herra"
Tässä selvästi käy taas ilmi, että ylienkeli Miikael on enkeli ja sanoo "Rankaiskoot sinua Herra" Herra on Jeesus, Jumala!
Joh 5:22 "Isä itse ei tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomiovallan Pojalle"...jos Jeesus olisi Mikael olisi hän tämän perusteella heti voinut rankaista Perkelettä

Lue lisää

Juudaan kirje
1:9 mutta ei ylienkeli Miikaelkaan kun riiteli ja väitteli Perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota vaan sanoi: " Rankaiskoot sinua Herra"
Tässä selvästi käy taas ilmi, että ylienkeli Miikael on enkeli ja sanoo "Rankaiskoot sinua Herra" Herra on Jeesus, Jumala!
Joh 5:22 "Isä itse ei tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomiovallan Pojalle"...jos Jeesus olisi Mikael olisi hän tämän perusteella heti voinut rankaista Perkelettä

Uusi käännös (katsojuud 1:9): "Mikael ei rohjennut eikä tuominnut paholaista vaan sanoi Nuhdelkoon Herra sinua"

Jos Mikael olisi Jeesus ei olisi näin voinut sanoa.
Jeesus tulee antamaan tuomion paholaiselle niin kuin kaikille jotka eivät ota häntä vastaan. Ristillä jo voitti saatanan vuodattaen vernsä.

t, henkilö ilmeisesti ketä "syytät"

p.s tämä toinenkin henkilö muuten näkee asian aivan samalla lailla

Vaikee nähdä toisin, sillä niin raamattu ilmoittaa.

Cotrellista kirjoitti:

Cotrell uskoi pyhäkköoppiin 5 v tutkimuksen jälkeenkin, vaikka tutkiat eivät löytäneet Raamatusta perusteluja väitteelle.

Cotrell uskoi " Viimeisen kortin varassa". Koska Ellenin "Profetian Henki sanoo niin"

Tämän kertoi Olavi Rouhe minulle henk koht.

Kannattaa tutustua Ellenin Henkioppaan viesteihin. Whiten kirjoituksista: minulle näytettiin , minulle on opetettu, oppaani selosti.

Oppaan viestit hämmentävät ja vesittävät Raamatun sanaa.

Lue lisää

opettaa selkeästi Raamattua ja sinua vaivaa epäusko. Olavin kommentti on yhdentekevä. En usko Cottrellia (enkä Olavia).

mistähän kirjoitti:

tämän väitöskirjan saa käsiinsä jotta siihen voisi tutustua tarkemmin?

paperikopio mikrofilmista UMI:n kautta (University microfilms, Ann Arbor, Michigan)

asia!!!! kirjoitti:

Tämänkin perusteella on todella vakava asia että adventtikirkko käyttää Kristuksesta nimeä Mikael.

Tämä on pahin yksittäinen virhe.
Ei voi painaa villasella. Tai vähätellä "no se on yksi nimi muiden joukossa".

Lue lisää

mikä vika siinä muka on, jos Jumala kutsuu itseään nimellä Mikael???????????????????????

riivaa???? kirjoitti:

mikä vika siinä muka on, jos Jumala kutsuu itseään nimellä Mikael???????????????????????

Koska sillä tietoisesti alennetaan kristusta.
Mikael on enkeli, luotu.

Ellen White kirjoitti:

opettaa selkeästi Raamattua ja sinua vaivaa epäusko. Olavin kommentti on yhdentekevä. En usko Cottrellia (enkä Olavia).

Mikä vimma sai Ellenin selittämään koko Raamatun " profetian Hengen" kautta. Eli Ellenin henkioppaan/ Enkeliolennon olennon kautta?

Ellen vesittää, vääristää ja selittää Raamattua monessa kohdin naivisti ja negaation kautta.

Sen lisäksi hän lisää sinne asioita, mitä sinne ei kuule, esim: "Abraham kulki uhrilihojen välissä ja vannoi ikuisesti olevansa uskollinen tässä liitossa" ( Alfa ja omega) Vaikka raamattu ei puhu mitään moisesta...

Jeesus oli se, joka paini Jaakobin kanssa jne..


Ei Bileamkaan voinut Israelia kirota, vaikka oli väärä profeetta.

Ja kyllä väärä rahakin näyttää aivan aidolta, ellei tunne tarkkaan misttä oikean tunnistaa voi mennä halpaan.

Saatana itse ilmestyy valkeuden enkelinä..


Ellenin Enkeliseuralainen vesittää Jumalan sanaa.

sanonut. Nyt valehtelet. Hänhän totesi niin, että kasteen edellytyksenä on kirkon perusopetuksen hyväksyminen.

Adventtikirkko on osa kansainvälistä Adventtikirkkoa. Jos ette halua olla jäseniä, voitte mennä muualle.

Naispapittaret!

Timo ei noin kirjoitti:

sanonut. Nyt valehtelet. Hänhän totesi niin, että kasteen edellytyksenä on kirkon perusopetuksen hyväksyminen.

Adventtikirkko on osa kansainvälistä Adventtikirkkoa. Jos ette halua olla jäseniä, voitte mennä muualle.

Lue lisää

Olen ollut henkilökohtaisessa vuorovaikutuksessa Timon sähköpostitse kanssa. Hänen Nykyajassa julkaistuin artikkelin pohjalta.

Miten voit syyttää minua valehteliaksi?

Timo ei noin kirjoitti:

sanonut. Nyt valehtelet. Hänhän totesi niin, että kasteen edellytyksenä on kirkon perusopetuksen hyväksyminen.

Adventtikirkko on osa kansainvälistä Adventtikirkkoa. Jos ette halua olla jäseniä, voitte mennä muualle.

Lue lisää

Olen ollut henkilökohtaisessa vuorovaikutuksessa Timon sähköpostitse kanssa. Hänen Nykyajassa julkaistuin artikkelin pohjalta.

Miten voit syyttää minua valehteliaksi?

pmpeli pom kirjoitti:

Olen ollut henkilökohtaisessa vuorovaikutuksessa Timon sähköpostitse kanssa. Hänen Nykyajassa julkaistuin artikkelin pohjalta.

Miten voit syyttää minua valehteliaksi?

Lue lisää

ei pidä paikkaansa.

Niin mikä oli väärä? voitko selventää?

Ihmisen orjia?
vai
perustaa uusi seurakunta?

Nämä olivat lopussa

loppuosa kirjoitti:

ei pidä paikkaansa.

tekstin loppuosassa?

Se, ettei saa olla ihmisten orjia, vai se, että pitäisi perustaa uusi seurakunta?

Timo Flinkin kanssa olen ollut henkilökohtaisesti yhteydessä.

Taidat olla yksi niistä, jotka toiminnallaan ajavat väen ulos seurakunnasta.

Oletko kenties Savonlinnasta, missä Adv kirkko joudutaan purkamaan?

puheenvuoro kirjoitti:

Taidat olla yksi niistä, jotka toiminnallaan ajavat väen ulos seurakunnasta.

Oletko kenties Savonlinnasta, missä Adv kirkko joudutaan purkamaan?

talo puretaan, koska se on niin huonossa kunnossa, että se on pakko purkaa. Seurakunta siellä edelleen on.

siellä kirjoitti:

talo puretaan, koska se on niin huonossa kunnossa, että se on pakko purkaa. Seurakunta siellä edelleen on.

Seurakunnasta?

Näin tulee käymään monelle muullekin seurakunnalle.

väen ulos kirjoitti:

Seurakunnasta?

Näin tulee käymään monelle muullekin seurakunnalle.

mutta sen sanon, että minä ainakaan en jää kaipaamaan niitä, jotka eivät ole sanomaamme sitoutuneet. Mieluummin pieni ja uskollinen seurakunta, kuin suuri ja keskenään ristiriidassa. Kyllä pitää olla kanttia seisoa sanomansa takana tai sitten mennä muualle.

tilanteesta en tiedä kirjoitti:

mutta sen sanon, että minä ainakaan en jää kaipaamaan niitä, jotka eivät ole sanomaamme sitoutuneet. Mieluummin pieni ja uskollinen seurakunta, kuin suuri ja keskenään ristiriidassa. Kyllä pitää olla kanttia seisoa sanomansa takana tai sitten mennä muualle.

Lue lisää

Kuinka monen kirkon pitää kaatua, ja kuinka pieneksi ryhmän pitää tulla, ennenkuin uskallat katsoa terveen kriittisesti seurakuntaasi.

Hups? Tarkoittako viestisi, että sinut on kastettu 28 opinkohtaan?

Voitko etsiä Ramatusta paikan, missä näin neuvotaan tekemään?

hekimaailmasta kirjoitti:

Hups? Tarkoittako viestisi, että sinut on kastettu 28 opinkohtaan?

Voitko etsiä Ramatusta paikan, missä näin neuvotaan tekemään?

totuuden ymmärtämistä. Jeesus käski tehdä opetuslapsia ja kastaa heitä. Opetuslapseus merkitsee tietyn määrän OPPIA.

Raamatussa ilman kirjoitti:

totuuden ymmärtämistä. Jeesus käski tehdä opetuslapsia ja kastaa heitä. Opetuslapseus merkitsee tietyn määrän OPPIA.

Jeesus sanoi kastakaa ja opettakaa

ei opettakaa ja kastakaa.

Mikäs se totuus on adventtikirkossa?
Se on muuttuva totuus,
eli ei ole taas yhtäpätevä raamatun kanssa

Raamatun totuus ei ole muuttuva, se on sama eilen tänään ja iäti!

ja opettakaa kirjoitti:

Jeesus sanoi kastakaa ja opettakaa

ei opettakaa ja kastakaa.

Mikäs se totuus on adventtikirkossa?
Se on muuttuva totuus,
eli ei ole taas yhtäpätevä raamatun kanssa

Raamatun totuus ei ole muuttuva, se on sama eilen tänään ja iäti!

Lue lisää

lähetyskäskyn. Lue Matt. 28:19-20 uudestaan.

1) ensin tehdään opetuslapsia
2) sitten heidät kastetaan
3) ja sitten jatketaan opettamista

lukenut kirjoitti:

lähetyskäskyn. Lue Matt. 28:19-20 uudestaan.

1) ensin tehdään opetuslapsia
2) sitten heidät kastetaan
3) ja sitten jatketaan opettamista

28 opinkohdan hyväksymistä Raamatun mukaan ennen kastetta?

Vai ainoastaan Jeesuksen hyväksymistä omaksi vapahtajakseen synneistä?

Adventismi ei ole kristinuskoa joten ei adventismista mitään tarvitse tietääkään!

kutvone kirjoitti:

Adventismi ei ole kristinuskoa joten ei adventismista mitään tarvitse tietääkään!

olen täysin eri mieltä kanssasi. Adventismi on parasta kristinuskoa mitä on.

väitteesi. Minä kirjoitti:

olen täysin eri mieltä kanssasi. Adventismi on parasta kristinuskoa mitä on.

Tosiasiahan on, ettei apostolit opettaneet seurakuntiin teidän tapojanne eikä adventismin oppejanne. Ne ovat teidän amerikkalaisen pääkonfferenssinne tuotoiksia.
Teidän kirjallisuutenne on täyttä pötyä verrattunma Ramattuun.
Kyse on eri uskonnosta.

etetetei kirjoitti:

Tosiasiahan on, ettei apostolit opettaneet seurakuntiin teidän tapojanne eikä adventismin oppejanne. Ne ovat teidän amerikkalaisen pääkonfferenssinne tuotoiksia.
Teidän kirjallisuutenne on täyttä pötyä verrattunma Ramattuun.
Kyse on eri uskonnosta.

Lue lisää

ajattelusi. Minä olen tuossakin täysin eri mieltä. Me olemme lähimpänä apostolista seurakuntaa kaikista vaihtoehdoista.

sinun subjektiivinen kirjoitti:

ajattelusi. Minä olen tuossakin täysin eri mieltä. Me olemme lähimpänä apostolista seurakuntaa kaikista vaihtoehdoista.

18:22   Kun Jeesus sen kuuli, sanoi hän hänelle: "Yksi sinulta vielä puuttuu: myy kaikki, mitä sinulla on, ja jakele köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua."

sapatin? kirjoitti:

18:22   Kun Jeesus sen kuuli, sanoi hän hänelle: "Yksi sinulta vielä puuttuu: myy kaikki, mitä sinulla on, ja jakele köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua."

Lue lisää

myytävissä, koska se on Jumalan. "Myöskin sapattini minä annoin heille, että he..."

ole ihmisen kirjoitti:

myytävissä, koska se on Jumalan. "Myöskin sapattini minä annoin heille, että he..."

Eihän sitä ole kukaan sinulle antanut, sitä sapattia. Tuossa sinun kopioimassa raamatuslauseessa "HEILLE" tarkoittaa israelilaisia, HE ovat jumalan kansa.

Mutta oletko jo myynyt kaiken, niinkuin jeesus kehoittaa tekemään?

Palvotko tosiaan sapattia ja mammonaa?????

sinun subjektiivinen kirjoitti:

ajattelusi. Minä olen tuossakin täysin eri mieltä. Me olemme lähimpänä apostolista seurakuntaa kaikista vaihtoehdoista.

Teidän uskontoanne ei olisi syntynyt apostolien julistuksen kautta apostolisena aikana.
Paavalin kirjeen nuhtelut Galatalaisille olisivat päteneet teillekin. Paavali ei olisi teitä uskoinenne tunnusytanut seurakuntalaisikseen.
Elen G. Whitehan kumoaa kaikki Jeesuksen ja apostolien opetusten merkitykset.
Raamatun ystävänä paheksun teidän kirkkonne vääristelyjä.
Miksi muuten Raamattu on rakas ja adventismi vierasta henkeä?
Te olette kuin toiselta planeetalta verrattuna Raamattuun.

Sinulta ei ole koskaan tullut yhtäkään perustelua vaikka muut esittävät aina perusteltuja mielipiteitä.
Sinulla ei ole näköjään mitään annettavaa kenellekään.MIKSI?

edes huonoimpien joukkoon kirjoitti:

Teidän uskontoanne ei olisi syntynyt apostolien julistuksen kautta apostolisena aikana.
Paavalin kirjeen nuhtelut Galatalaisille olisivat päteneet teillekin. Paavali ei olisi teitä uskoinenne tunnusytanut seurakuntalaisikseen.
Elen G. Whitehan kumoaa kaikki Jeesuksen ja apostolien opetusten merkitykset.
Raamatun ystävänä paheksun teidän kirkkonne vääristelyjä.
Miksi muuten Raamattu on rakas ja adventismi vierasta henkeä?
Te olette kuin toiselta planeetalta verrattuna Raamattuun.

Sinulta ei ole koskaan tullut yhtäkään perustelua vaikka muut esittävät aina perusteltuja mielipiteitä.
Sinulla ei ole näköjään mitään annettavaa kenellekään.MIKSI?

Lue lisää

väitteillesi. Pelkkää syytöstä ja pilkkaa vain.

Kiitos!
Näin ajattelee moni, jonka kanssa olen keskustellut asiasta. Ei ole yksin minun ajatus! Olinki vähä tuskissani jo yhden vastailijan kanssa.
Vahaa politiikkaa ollaan jo nähty- varsinki mihin johtaa. Syytä olisi pohjata usko yksin Jeesukseen ja raamattuun, Pyhän Hengen armolahjoihin

totuudesta, vaikka joku sellaista vaatii.

advari

tulessakaan kirjoitti:

Kiitos!
Näin ajattelee moni, jonka kanssa olen keskustellut asiasta. Ei ole yksin minun ajatus! Olinki vähä tuskissani jo yhden vastailijan kanssa.
Vahaa politiikkaa ollaan jo nähty- varsinki mihin johtaa. Syytä olisi pohjata usko yksin Jeesukseen ja raamattuun, Pyhän Hengen armolahjoihin

Lue lisää

helluntaihulinan käyttämiä keppihevosia totuudesta pois kääntymiselle. Olen kuullut vuosien aikana tismalleen samoja vaatimuksia ennenkin ja AINA niiden esittäjät ovat karahtaneet epäuskon karikkoon hylätessään adventtisanoman.

emme luovu kirjoitti:

totuudesta, vaikka joku sellaista vaatii.

advari

Ketkä me? Luulen, että olet ainoa jääräpää, joka ei edes tiedä, mitä totuus tarkoittaa?

ovat tasan kirjoitti:

helluntaihulinan käyttämiä keppihevosia totuudesta pois kääntymiselle. Olen kuullut vuosien aikana tismalleen samoja vaatimuksia ennenkin ja AINA niiden esittäjät ovat karahtaneet epäuskon karikkoon hylätessään adventtisanoman.

Lue lisää

Adventtisanoma on muuttuva!
Totuus ei voi olla muuttuva sillä se ei pala tulessakaan!

Raamatun totuus ei muutu, on sama joka aikakaudelle! Eli adventtitotuus ei voi olla sama kuin raamatun totuus.

Jeesus on tie totuus ja elämä

kieroa touhua kirjoitti:

Adventtisanoma on muuttuva!
Totuus ei voi olla muuttuva sillä se ei pala tulessakaan!

Raamatun totuus ei muutu, on sama joka aikakaudelle! Eli adventtitotuus ei voi olla sama kuin raamatun totuus.

Jeesus on tie totuus ja elämä

Lue lisää

adventtitotuus muuttuu vähän niinku mistä päin tuulee ja kenelle puhutaan.

Selkeämpi pysytä raamatun totuudessa ja hylätä harhaopit, mitä aloittajan tekstissä lukee

emme luovu kirjoitti:

totuudesta, vaikka joku sellaista vaatii.

advari

Adveari!
Kysymys sinulle:
Mikä on totuus?

17:12   Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.

Valitsen vauvavalelun, se ei ole sadistista :)

raamatusta kirjoitti:

17:12   Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.

Valitsen vauvavalelun, se ei ole sadistista :)

Lue lisää

terveyttä edistävä toimenpide poikalapsella.

se on lääketieteellisesti kirjoitti:

terveyttä edistävä toimenpide poikalapsella.

Minä olen lääkäri ja nähnyt kaikenlaista.

sölkötä kirjoitti:

Minä olen lääkäri ja nähnyt kaikenlaista.

aikaasi. esim. viime vuonna yk suositteli ympärileikkausta yhtenä keinona rajoittaa aidsin leviämistä. ympärileikkauksen vähentävästä vaikutuksesta esim. ympärileikattujen miesten partnereiden kohdunsyöpään taas on ollut jo kauankin tutkimustuloksia.

ole seurannut kirjoitti:

aikaasi. esim. viime vuonna yk suositteli ympärileikkausta yhtenä keinona rajoittaa aidsin leviämistä. ympärileikkauksen vähentävästä vaikutuksesta esim. ympärileikattujen miesten partnereiden kohdunsyöpään taas on ollut jo kauankin tutkimustuloksia.

Lue lisää

Jos jonkun jumala vaatii puolustuskyvyttömien poikien ja tyttöjen sukuelinten viiltelyä ja silpomista, niin mitäpä tässä voi muuta tehdä, kuin toivoa, että järki ja rakkaus joskus voittaisivat.

Ympärileikkauksen terveydelliset hyödyt ovat lähinnä myytti. Sen sijaan vaarat ja haitat ovat ilmeiset. Rituaalien ollessa irti järkiperäisyydestä niitä ei voi, eikä pidä perustella tyyliin "ympärileikkaus vähentää tulevan aviopuolison kohdunkaulan syöpää". Esimerkiksi Suomessa tehdään hyvin vähän ympärileikkauksia ja kuitenkin meillä on Euroopan alhaisin kuolleisuus ja sairastuvuus kohdun kaulaosan syöpään.

Uskonnonvapauden näkökulmasta on pantava merkille, että pienen lapsen kohdalla on kyse ensisijaisesti vanhempien tahdosta toteuttaa uskontonsa rituaaleja, ei niinkään lapsen uskonnonvapaudesta. Perustuslain näkökulmasta voidaan kysyä, ovatko lapset tasa-arvoisessa asemassa ruumiillisen koskemattomuuden suhteen, jos joihinkin lapsiin saadaan kohdistaa uskonnollisin perustein terveydelle riskejä aiheuttavia toimenpiteitä.

leikattaisiin? kirjoitti:

Jos jonkun jumala vaatii puolustuskyvyttömien poikien ja tyttöjen sukuelinten viiltelyä ja silpomista, niin mitäpä tässä voi muuta tehdä, kuin toivoa, että järki ja rakkaus joskus voittaisivat.

Ympärileikkauksen terveydelliset hyödyt ovat lähinnä myytti. Sen sijaan vaarat ja haitat ovat ilmeiset. Rituaalien ollessa irti järkiperäisyydestä niitä ei voi, eikä pidä perustella tyyliin "ympärileikkaus vähentää tulevan aviopuolison kohdunkaulan syöpää". Esimerkiksi Suomessa tehdään hyvin vähän ympärileikkauksia ja kuitenkin meillä on Euroopan alhaisin kuolleisuus ja sairastuvuus kohdun kaulaosan syöpään.

Uskonnonvapauden näkökulmasta on pantava merkille, että pienen lapsen kohdalla on kyse ensisijaisesti vanhempien tahdosta toteuttaa uskontonsa rituaaleja, ei niinkään lapsen uskonnonvapaudesta. Perustuslain näkökulmasta voidaan kysyä, ovatko lapset tasa-arvoisessa asemassa ruumiillisen koskemattomuuden suhteen, jos joihinkin lapsiin saadaan kohdistaa uskonnollisin perustein terveydelle riskejä aiheuttavia toimenpiteitä.

Lue lisää

Raamatussa ei käsketä ympärileikata tyttöjä, vaan ainoastaan pojat ja tieteellisten tutkimusten perusteella se on pojilla terveyttä edistävä toimenpide. Opettele faktat ja pysy ajantasalla siinä, missä tieteessä mennään. Kommentistasi saa lähinnä sen kuvan, että olet enemmän puoskari kuin lääkäri.

vai muka lääkäri?? kirjoitti:

Raamatussa ei käsketä ympärileikata tyttöjä, vaan ainoastaan pojat ja tieteellisten tutkimusten perusteella se on pojilla terveyttä edistävä toimenpide. Opettele faktat ja pysy ajantasalla siinä, missä tieteessä mennään. Kommentistasi saa lähinnä sen kuvan, että olet enemmän puoskari kuin lääkäri.

Lue lisää

"Raamatussa ei käsketä ympärileikata tyttöjä, vaan ainoastaan pojat"

Varmaan tiedät, että lääkäriopintoihin ei kuulu raamatun lukeminen. Leikkelläänkö tyttöjä ihan huvin vuoksi?

Olen kiinnostunut niistä terveyttä edistävistä ympärileikkauksista. Voisitko kertoa, mistä sitä tietoa löytyisi?

näkee kirjoitti:

"Raamatussa ei käsketä ympärileikata tyttöjä, vaan ainoastaan pojat"

Varmaan tiedät, että lääkäriopintoihin ei kuulu raamatun lukeminen. Leikkelläänkö tyttöjä ihan huvin vuoksi?

Olen kiinnostunut niistä terveyttä edistävistä ympärileikkauksista. Voisitko kertoa, mistä sitä tietoa löytyisi?

Lue lisää

circumcision united nations hiv

saat jotain tietoja

näkee kirjoitti:

"Raamatussa ei käsketä ympärileikata tyttöjä, vaan ainoastaan pojat"

Varmaan tiedät, että lääkäriopintoihin ei kuulu raamatun lukeminen. Leikkelläänkö tyttöjä ihan huvin vuoksi?

Olen kiinnostunut niistä terveyttä edistävistä ympärileikkauksista. Voisitko kertoa, mistä sitä tietoa löytyisi?

Lue lisää

circumsicion united nations hiv

saat jotain tietoja

Openkeissä, eikä haluta ajatella kriittisesti, mistä alamäkemme johtuu.

Kuinka alas kirkon pitää vajota, ennen kuin heräämme?

Istutaan kaatuvan kirkon kirjoitti:

Openkeissä, eikä haluta ajatella kriittisesti, mistä alamäkemme johtuu.

Kuinka alas kirkon pitää vajota, ennen kuin heräämme?

vaan ihmisissä.

lepopäiväksi nimitetä vaan lauantaita. joten eivät ne adventistit ole jotka sunnuntain lepopäivän aseman kiistävät.

Adventtikirkossa hylätty evankeliumi toisarvoiseksi. Ei puhuta yksinkertaisista asioista, mistä muka jo kaikki tietää. Ollaan niin fiksuja että keskitytään kaikenmaailman oppikysymyksiin, mitkä vielä osottautuneet harhaopiksi.
Otettu missioksi kolmen enkelin sanoma, vaikka Jeesus käski meidän viedä evankeliumi kaikkeen maailmaan

kaikkeen maailmaan kirjoitti:

Adventtikirkossa hylätty evankeliumi toisarvoiseksi. Ei puhuta yksinkertaisista asioista, mistä muka jo kaikki tietää. Ollaan niin fiksuja että keskitytään kaikenmaailman oppikysymyksiin, mitkä vielä osottautuneet harhaopiksi.
Otettu missioksi kolmen enkelin sanoma, vaikka Jeesus käski meidän viedä evankeliumi kaikkeen maailmaan

Lue lisää

En ymmärrä että meidän adventistien pitää julistaa kolmannen enkelin sanomaa ja juuri sen kolmannen.
Viedään jotain sapattia eteenpäin. Ihmisten tulee ottaa sapatti vastaan?!? Aivan menty vinkkeliin.

Jeesus antoi lähetyskäskynm meille adventisteillekin. Ihmisten tulee oottaa Jeesus vastaan!

kun sapattia viedään kaikke... kirjoitti:

En ymmärrä että meidän adventistien pitää julistaa kolmannen enkelin sanomaa ja juuri sen kolmannen.
Viedään jotain sapattia eteenpäin. Ihmisten tulee ottaa sapatti vastaan?!? Aivan menty vinkkeliin.

Jeesus antoi lähetyskäskynm meille adventisteillekin. Ihmisten tulee oottaa Jeesus vastaan!

Lue lisää

sunnuntain pyhittäminen on perkeleen keksintö, jota Jumala ei hyväksy. Meidän tehtävämme on kertoa myös tuo asia, eikä vain puhua pehmeitä. Tämä aika on jo ihan täynnään näitä "evankeliumin" julistajia, jotka lupaavat taivaan sanomalla, että "Jeesus riittää" ja jättämällä ihmiset synteihinsä. Ei riitä. Jos Jeesus ei ole HERRA, ei hän ole myöskään Vapahtaja. Jos ihminen hylkää Jumalan pyhän lain ja siten Jeesuksen Herruuden, ei hänelle anneta armoakaan eikä Vapahtajaa. Kyllä sinun tämä pitäisi tietää. On se niin selvästi Raamatussa sanottu. Meidän tehtävämme on sama kuin oli Elialla. Se on "TEHKÄÄ PARANNUS!"

advari

aina sille totuudelle, minkä Pyhä Henki meille Jumalan sanasta kirkastaa.

ent. helluntainen/ent. baptisti ja luterilainen liittynyt jo seitsemän päivän adventisteihin kun signeeraa tuon viestinsä "Seitsemän päivän adventisti" - ?

antin profiilista taas tämä:

luterilaiselta AnttiVKantolalta uloskirjautuminen tekemättä ennen kuin lähetti tuon viestin "Seitsemän päivän adventistin" nimissä?

.... kirjoitti:

luterilaiselta AnttiVKantolalta uloskirjautuminen tekemättä ennen kuin lähetti tuon viestin "Seitsemän päivän adventistin" nimissä?

Etkö tajua

Antti ... seitsemän päivän adventisti
Sinä ... seitsemännen päivän adventisti

En tiedä onko hän adventisti vai ei.
Emmekä mitenkään voisi saada tietää, oletko sinä
adventisti vai et.
Mutta aina kun on kyse seurakunnasta, joka väittää
olevansa uskollinen Kristuksen sanalle - ksye on
koko kristikunnan yhteisestä omaisuudesta - Herran
seurakunnasta.

Joten nää asiat kuuluu joka tapauksessa meille,
olimmepa seitsemän päivän adventisteja tai
seitsemännen.

ei ihme jos raamattu sanoo jos mahdollista valitutkin eksytetään, nyt taitaa olla aika jolloin kysytään uskovalta missä seisot oletko perustanut uskosi Kristus kalliolle, vai hiekalle, mutta joka vahvana pysyy loppuun asti pelastuu. Pyskykää lujana siskot ja veljet siinä uskossa joka koettelemukset kestää, älkää antako pahalle kättänne se ottaa halttuunsa koko ihmisen, ja jonka loppu on kadotus.

jupakkaa kirjoitti:

ei ihme jos raamattu sanoo jos mahdollista valitutkin eksytetään, nyt taitaa olla aika jolloin kysytään uskovalta missä seisot oletko perustanut uskosi Kristus kalliolle, vai hiekalle, mutta joka vahvana pysyy loppuun asti pelastuu. Pyskykää lujana siskot ja veljet siinä uskossa joka koettelemukset kestää, älkää antako pahalle kättänne se ottaa halttuunsa koko ihmisen, ja jonka loppu on kadotus.

Lue lisää

Kuka teidät on valinnut? Uskokaa vaan, ellen on ihan jeesuksen verrattava pelastaja. Pelastus on ollut saavutettavissa vasta 22.10.1844 jälkeen, kun keksittiin pyhäkkö-oppi ja vähän ellenin kärryillä siirrettiin jeesusta, kun mokoma ei suostunut tulemaan maan päälle.

perustettiin Raamatun tutkimisen seurauksena. Se on historiallinen fakta. Vääristelet tosiasioita vain siksi, että et usko samalla tavalla.

adventtikirkko kirjoitti:

perustettiin Raamatun tutkimisen seurauksena. Se on historiallinen fakta. Vääristelet tosiasioita vain siksi, että et usko samalla tavalla.

Ellenillä oli 70 v aikan heknkiopas/ oppaita.

Oppaan viestit alentavat Raamatun arvovaltaa.

Musta vai vaalea kirjoitti:

Ellenillä oli 70 v aikan heknkiopas/ oppaita.

Oppaan viestit alentavat Raamatun arvovaltaa.

muutkin tämän palstan pilkkaajat ja siten SINÄ JULKEASTI HALVEKSIT KRISTUSTA.

Minä tarjoan sinulle tätä oppia
http://raamattu.org/?kieli=suomi

Toinen vaihtoehto on tämä
http://eroakirkosta.fi/

Aamen!

vääriin oppeihin jne. Olette niin itse sanoneet.

herättää vaikutelman että se on joitakin yksittäisiä viestejä lukuunottamatta pitkälti yhden ja saman adventismiin traumaattisesti suhtautuvan kirjoittajan käsialaa joka vieläpä kirjoittaa "me"-muodossa vaikkei itse ole adventisti?

Minä olen viestin aloittaja!
En ole vastannut kuin muutamaan viestiin!
En ole traumatisoitunut!
Monta vuotta olen miettinyt et jokin mättää adventtikirkossa! Nyt se on selvinnyt.
Minun takana on porukkaa jotka ajattelevat samoin. Siksi ihmettelen miksi ei pastorit "tee" mitään. Kirkkomme tulee hajoamaan. Pieni konservatiivinen porukka tulee jäämään.
Olen adventisti, ikäni ollut! Sukulaisissani paljon adventisteja! Paljon adventisti ystäviä jne!
Emme voi hyväksyä että käytämme Kristuksesta Mikael nimeä!
Pitää hyväksyä 28 opinkohtaa ennen kastetta! Pyhäkköoppi on uskomme tukipilari nr 1! ..ja paljon muuta..
Ymmärrän että tämä ei auta mitään! Ei adventtikirkko tule muuttumaan!
EGW auktoriteetista on vaikea luopua!
Varoittanut olen ainakin!

pitäisikin paikkaansa... kirjoitti:

herättää vaikutelman että se on joitakin yksittäisiä viestejä lukuunottamatta pitkälti yhden ja saman adventismiin traumaattisesti suhtautuvan kirjoittajan käsialaa joka vieläpä kirjoittaa "me"-muodossa vaikkei itse ole adventisti?

Minä olen viestin aloittaja!
En ole vastannut kuin muutamaan viestiin!
En ole traumatisoitunut!
Monta vuotta olen miettinyt et jokin mättää adventtikirkossa! Nyt se on selvinnyt.
Minun takana on porukkaa jotka ajattelevat samoin. Siksi ihmettelen miksi ei pastorit "tee" mitään. Kirkkomme tulee hajoamaan. Pieni konservatiivinen porukka tulee jäämään.
Olen adventisti, ikäni ollut! Sukulaisissani paljon adventisteja! Paljon adventisti ystäviä jne!
Emme voi hyväksyä että käytämme Kristuksesta Mikael nimeä!
Pitää hyväksyä 28 opinkohtaa ennen kastetta! Pyhäkköoppi on uskomme tukipilari nr 1! ..ja paljon muuta..
Ymmärrän että tämä ei auta mitään! Ei adventtikirkko tule muuttumaan!
EGW auktoriteetista on vaikea luopua!
Varoittanut olen ainakin!

Lue lisää

adventisti koko ikäsi, niinkin voi olla että on adventisti ollut koko ikänsä, mutta ei muuta Kristus on jäänyt takaalalle, minä en ole syntynyt adventisti perheeseen olin jo yli 30vuotias kun sain kokea uudesti syntymisen ihmeen en minkään kirkon kautta aivan yksin, mutta kun ymmärsin kasteen merkityksen menin yhden seurakunnan kasteelle, vasta sitten kun olin monia vuosia myöhemmin löytänyt sapatin kun luin raamattua aloin hakea sellaista seurakuntaa joka pitää sapatin.
Joku neuvoi minua menemään adventtikirkkoon ja niin aloin käydä adventtikirkossa, sitten kun olin huolella tutkinut opin mitä he opettaa, liityin adventtikirkkoon, minulla ei ole ollut mitään vaikeutta ymmärtää heidän uskon kantaansa, sillä kaikki löytyy kyllä raamatusta jos viitsii tutkia.

olet ollut kirjoitti:

adventisti koko ikäsi, niinkin voi olla että on adventisti ollut koko ikänsä, mutta ei muuta Kristus on jäänyt takaalalle, minä en ole syntynyt adventisti perheeseen olin jo yli 30vuotias kun sain kokea uudesti syntymisen ihmeen en minkään kirkon kautta aivan yksin, mutta kun ymmärsin kasteen merkityksen menin yhden seurakunnan kasteelle, vasta sitten kun olin monia vuosia myöhemmin löytänyt sapatin kun luin raamattua aloin hakea sellaista seurakuntaa joka pitää sapatin.
Joku neuvoi minua menemään adventtikirkkoon ja niin aloin käydä adventtikirkossa, sitten kun olin huolella tutkinut opin mitä he opettaa, liityin adventtikirkkoon, minulla ei ole ollut mitään vaikeutta ymmärtää heidän uskon kantaansa, sillä kaikki löytyy kyllä raamatusta jos viitsii tutkia.

Lue lisää

Käytätkö Jeesuksesta nimeä Mikael?
Hyväksytkö että mm kirjassamme: kysymyksiä uskosta, monella sivulla kerrotaan että Jeesus on sama kuin Mikael?

Uskotko että Jeesuksen uhriveri siirrettiin ristiltä taivaaseen sovitettavaksi?

Mietikö koska sinun syntejäsi tutkitaan taivaassa?

Uskotko että sinua tullaan vainoamaan sapatin tähden lopunaikana? Vaikka Jeesus sanoi että meitä tullaan vainoamaan hänen nimensä tähden?

Uskotko Ellenin enkelioppaan olleen Jumalasta? Toimiiko Jumala niin että enkeliopas tulee tuomaan sanomia 70v ajan ihmiselle? Miksi hän ei sitä selvästi sanonut eläessään. vaan sanoi että jättää Pyhän henkensä joka johtaa kaikkeen totuuteen. Miksi ei sitten sanonut että enekelit tulevat tuomaan lisävaloa, mitä raamattu muka ei kertoisi.

Miksi me ei olla "yhtä" kaikkien kristittyjen kanssa kuten jeesus kehoitti?

Miksi me muka olemme jokin "lopunajan" seurakunta? "ainuita" oikeassa

Miksi me ei viedä evankeliumia? Vaan sapattia, tai kolmannen enkelin sanomaa, mikä kuuluu enkelille. tai adventtisanomaa

Mikä on adventtitotuus? Se on muuttuva, eli ei voi olla sama mikä raamatussa. Raamatun totuus ei ole muuttuva.

Miksi pitää hyväksyä 28 opinkohtaa ennen kuin kastetaan?

Miten terveysuudistus raamatun mukaan kuuluu kolmannen enkelin sanomaan?

Miten lihaa syömällä vaarantaa hengellisen terveyden? Missä näin lukee raamatussa?

sinulle- kirjoitti:

Käytätkö Jeesuksesta nimeä Mikael?
Hyväksytkö että mm kirjassamme: kysymyksiä uskosta, monella sivulla kerrotaan että Jeesus on sama kuin Mikael?

Uskotko että Jeesuksen uhriveri siirrettiin ristiltä taivaaseen sovitettavaksi?

Mietikö koska sinun syntejäsi tutkitaan taivaassa?

Uskotko että sinua tullaan vainoamaan sapatin tähden lopunaikana? Vaikka Jeesus sanoi että meitä tullaan vainoamaan hänen nimensä tähden?

Uskotko Ellenin enkelioppaan olleen Jumalasta? Toimiiko Jumala niin että enkeliopas tulee tuomaan sanomia 70v ajan ihmiselle? Miksi hän ei sitä selvästi sanonut eläessään. vaan sanoi että jättää Pyhän henkensä joka johtaa kaikkeen totuuteen. Miksi ei sitten sanonut että enekelit tulevat tuomaan lisävaloa, mitä raamattu muka ei kertoisi.

Miksi me ei olla "yhtä" kaikkien kristittyjen kanssa kuten jeesus kehoitti?

Miksi me muka olemme jokin "lopunajan" seurakunta? "ainuita" oikeassa

Miksi me ei viedä evankeliumia? Vaan sapattia, tai kolmannen enkelin sanomaa, mikä kuuluu enkelille. tai adventtisanomaa

Mikä on adventtitotuus? Se on muuttuva, eli ei voi olla sama mikä raamatussa. Raamatun totuus ei ole muuttuva.

Miksi pitää hyväksyä 28 opinkohtaa ennen kuin kastetaan?

Miten terveysuudistus raamatun mukaan kuuluu kolmannen enkelin sanomaan?

Miten lihaa syömällä vaarantaa hengellisen terveyden? Missä näin lukee raamatussa?

Lue lisää

sinähän tunnut olevan vain oppi uskova sulla kiuhuu vain oppi päässä kaiken aikaa ei ihme että olet onneton adventisti, minä en koskaan ole takertunut tuollaisiin kiistelyihin minulle on Jeesus tärkeämpi kuin Michael, White tai mitä saan syödä että hengellisyyteni kärsisi, sanoinhan että olen maailmasta tullut ihminen en anna sitoa itseäni joutaviin juttuihin, koita päästä sinäkin eroon noista oppi kysymyksistä, niin huomaat että kuinka hengellisyyteesi uudistuu ja olet vapaa vaikka oletkin entisessä seurakunnassasi, ei se seurakunnan vaihto muuta yhtään, siellä on taas toisia vaikeuksia, niitä tuo vihollinen aina esille jos niihin takertuu.
Minä en tiedä kylläkään suomessa mitä teillä on siellä seurakunnassa, mutta täällä missä minä olen on hyvin mukava seurakunta.

kirjoituksesi kirjoitti:

sinähän tunnut olevan vain oppi uskova sulla kiuhuu vain oppi päässä kaiken aikaa ei ihme että olet onneton adventisti, minä en koskaan ole takertunut tuollaisiin kiistelyihin minulle on Jeesus tärkeämpi kuin Michael, White tai mitä saan syödä että hengellisyyteni kärsisi, sanoinhan että olen maailmasta tullut ihminen en anna sitoa itseäni joutaviin juttuihin, koita päästä sinäkin eroon noista oppi kysymyksistä, niin huomaat että kuinka hengellisyyteesi uudistuu ja olet vapaa vaikka oletkin entisessä seurakunnassasi, ei se seurakunnan vaihto muuta yhtään, siellä on taas toisia vaikeuksia, niitä tuo vihollinen aina esille jos niihin takertuu.
Minä en tiedä kylläkään suomessa mitä teillä on siellä seurakunnassa, mutta täällä missä minä olen on hyvin mukava seurakunta.

Lue lisää

Jumala sinua runsaasti siunatkoon!

Viestin aloitus on tarkoitettu seurakuntamme johtajille.

Ei me seurakuntalaiset näin uskota, lukee jo aloitus viestissä.

runsaasti siunatkoon! kirjoitti:

Jumala sinua runsaasti siunatkoon!

Viestin aloitus on tarkoitettu seurakuntamme johtajille.

Ei me seurakuntalaiset näin uskota, lukee jo aloitus viestissä.

Lue lisää

ymmärsin väärin tuon, joskus voi olla etten tajua ihan kaikkea suomenkielessä enää olen niin kauan ollut poissa, kyllä minä silti osaan mielestäni kirjoittaa suomea, en sitä nykysuomea kylläkään. Sehän on hyvä että kaikki on nyt hyvin.
Jumalan siunausta sinulle myös, pysy vahvana loppuun asti Jeesus tulee pian omansa noutamaan tästä synnin maailmasta.Terv: uskon sisko.

pitäisikin paikkaansa... kirjoitti:

herättää vaikutelman että se on joitakin yksittäisiä viestejä lukuunottamatta pitkälti yhden ja saman adventismiin traumaattisesti suhtautuvan kirjoittajan käsialaa joka vieläpä kirjoittaa "me"-muodossa vaikkei itse ole adventisti?

Minä olen viestin aloittaja!
En ole vastannut kuin muutamaan viestiin!
En ole traumatisoitunut!
Monta vuotta olen miettinyt et jokin mättää adventtikirkossa! Nyt se on selvinnyt.
Minun takana on porukkaa jotka ajattelevat samoin. Siksi ihmettelen miksi ei pastorit "tee" mitään. Kirkkomme tulee hajoamaan. Pieni konservatiivinen porukka tulee jäämään.
Olen adventisti, ikäni ollut! Sukulaisissani paljon adventisteja! Paljon adventisti ystäviä jne!
Emme voi hyväksyä että käytämme Kristuksesta Mikael nimeä!
Pitää hyväksyä 28 opinkohtaa ennen kastetta! Pyhäkköoppi on uskomme tukipilari nr 1! ..ja paljon muuta..
Ymmärrän että tämä ei auta mitään! Ei adventtikirkko tule muuttumaan!
EGW auktoriteetista on vaikea luopua!
Varoittanut olen ainakin!

Lue lisää

monet niistä Raamatun totuuksista, jotka määrittelevät adventistisen identiteetin. Sinulla onkin identiteettikriisi. Väitän, että jossain vaiheessa menet jonnekin muualle. Kirkolla ei ole mitään syytä nimittäin muuttaa opillisiä näkemyksiään. Suosittelen, että opettelen edes tietämään, miksi kirkko uskoo ja opettaa, niin kuin tekee.

pitäisikin paikkaansa... kirjoitti:

herättää vaikutelman että se on joitakin yksittäisiä viestejä lukuunottamatta pitkälti yhden ja saman adventismiin traumaattisesti suhtautuvan kirjoittajan käsialaa joka vieläpä kirjoittaa "me"-muodossa vaikkei itse ole adventisti?

Minä olen viestin aloittaja!
En ole vastannut kuin muutamaan viestiin!
En ole traumatisoitunut!
Monta vuotta olen miettinyt et jokin mättää adventtikirkossa! Nyt se on selvinnyt.
Minun takana on porukkaa jotka ajattelevat samoin. Siksi ihmettelen miksi ei pastorit "tee" mitään. Kirkkomme tulee hajoamaan. Pieni konservatiivinen porukka tulee jäämään.
Olen adventisti, ikäni ollut! Sukulaisissani paljon adventisteja! Paljon adventisti ystäviä jne!
Emme voi hyväksyä että käytämme Kristuksesta Mikael nimeä!
Pitää hyväksyä 28 opinkohtaa ennen kastetta! Pyhäkköoppi on uskomme tukipilari nr 1! ..ja paljon muuta..
Ymmärrän että tämä ei auta mitään! Ei adventtikirkko tule muuttumaan!
EGW auktoriteetista on vaikea luopua!
Varoittanut olen ainakin!

Lue lisää

monet niistä Raamatun totuuksista, jotka määrittelevät adventistisen identiteetin. Sinulla onkin identiteettikriisi. Väitän, että jossain vaiheessa menet jonnekin muualle. Kirkolla ei ole mitään syytä nimittäin muuttaa opillisiä näkemyksiään. Suosittelen, että opettelet edes tietämään, miksi kirkko uskoo ja opettaa, niin kuin tekee.

sinulle- kirjoitti:

Käytätkö Jeesuksesta nimeä Mikael?
Hyväksytkö että mm kirjassamme: kysymyksiä uskosta, monella sivulla kerrotaan että Jeesus on sama kuin Mikael?

Uskotko että Jeesuksen uhriveri siirrettiin ristiltä taivaaseen sovitettavaksi?

Mietikö koska sinun syntejäsi tutkitaan taivaassa?

Uskotko että sinua tullaan vainoamaan sapatin tähden lopunaikana? Vaikka Jeesus sanoi että meitä tullaan vainoamaan hänen nimensä tähden?

Uskotko Ellenin enkelioppaan olleen Jumalasta? Toimiiko Jumala niin että enkeliopas tulee tuomaan sanomia 70v ajan ihmiselle? Miksi hän ei sitä selvästi sanonut eläessään. vaan sanoi että jättää Pyhän henkensä joka johtaa kaikkeen totuuteen. Miksi ei sitten sanonut että enekelit tulevat tuomaan lisävaloa, mitä raamattu muka ei kertoisi.

Miksi me ei olla "yhtä" kaikkien kristittyjen kanssa kuten jeesus kehoitti?

Miksi me muka olemme jokin "lopunajan" seurakunta? "ainuita" oikeassa

Miksi me ei viedä evankeliumia? Vaan sapattia, tai kolmannen enkelin sanomaa, mikä kuuluu enkelille. tai adventtisanomaa

Mikä on adventtitotuus? Se on muuttuva, eli ei voi olla sama mikä raamatussa. Raamatun totuus ei ole muuttuva.

Miksi pitää hyväksyä 28 opinkohtaa ennen kuin kastetaan?

Miten terveysuudistus raamatun mukaan kuuluu kolmannen enkelin sanomaan?

Miten lihaa syömällä vaarantaa hengellisen terveyden? Missä näin lukee raamatussa?

Lue lisää

> Käytätkö Jeesuksesta nimeä Mikael?

kyllä, koska se on yksi Jeesuksen nimistä Raamatussa.

> Uskotko että Jeesuksen uhriveri siirrettiin ristiltä taivaaseen sovitettavaksi?

en, koska kirkko tai EGW ei noin opeta. sotket vertauskuvallisen kielenkäytön ymmärtämättä mitä sillä tarkoitetaan.

>Mietikö koska sinun syntejäsi tutkitaan taivaassa?

sitten kun olen kuollut, mikäli en ole elossa kun Jeesus tulee

>Uskotko Ellenin enkelioppaan olleen Jumalasta? Toimiiko Jumala niin että enkeliopas tulee tuomaan sanomia 70v ajan ihmiselle?

Kyllä toimii ja kyllä uskon. Daniel on Raamatun vastine, samoin Johannes ja Hesekiel ja Jesaja jne.

>Miksi me ei olla "yhtä" kaikkien kristittyjen kanssa kuten jeesus kehoitti?

Koska Jumala on kutsunut meidät uskonpuhdistusliikkeeksi kutsumana muut parannukseen vääristä opeistaan.

>Miksi me muka olemme jokin "lopunajan" seurakunta? "ainuita" oikeassa

edellinen syy.

>Miksi me ei viedä evankeliumia?

kyllä viemme. etkö ole seurannut? sapatti on osa evankeliumia.

>Mikä on adventtitotuus? Se on muuttuva, eli ei voi olla sama mikä raamatussa. Raamatun totuus ei ole muuttuva.

väitteesi ei pidä paikkaansa. adventtitotuus on tänään sama kuin se on aina ollut. ymmärryksemme on vain tarkempaa.

>Miksi pitää hyväksyä 28 opinkohtaa ennen kuin kastetaan?

koska Jeesus käski tehdä opetuslapsia ennen kuin heidät kastetaan, ja nykyisin on liian paljon väärää, että voisimme olla leväperäisiä siinä mitä kukakin uskoo.

>Miten terveysuudistus raamatun mukaan kuuluu kolmannen enkelin sanomaan?

ihminen on jakamaton kokonaisuus, jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen. saastaisen ruoan syöminen tylsistyttää aivot ja siinä ei silloin paljon Raamattua ymmärretä kun on tylsistyneet aivot.

>Miten lihaa syömällä vaarantaa hengellisen terveyden?

liha ei ole alkuperäinen ruokavalio ja lihassa oleva virtsa tuhoaa terveyden, hitaasti, mutta varmasti. Vai etkös tiennyt, että aina kun syöt lihaa, syöt eläimen virtsaa. Samoin kaikki haitalliset kuona-aineet ja myrkyt pesiytyvät lihaan.

yx advari

kysymyksiisi kirjoitti:

> Käytätkö Jeesuksesta nimeä Mikael?

kyllä, koska se on yksi Jeesuksen nimistä Raamatussa.

> Uskotko että Jeesuksen uhriveri siirrettiin ristiltä taivaaseen sovitettavaksi?

en, koska kirkko tai EGW ei noin opeta. sotket vertauskuvallisen kielenkäytön ymmärtämättä mitä sillä tarkoitetaan.

>Mietikö koska sinun syntejäsi tutkitaan taivaassa?

sitten kun olen kuollut, mikäli en ole elossa kun Jeesus tulee

>Uskotko Ellenin enkelioppaan olleen Jumalasta? Toimiiko Jumala niin että enkeliopas tulee tuomaan sanomia 70v ajan ihmiselle?

Kyllä toimii ja kyllä uskon. Daniel on Raamatun vastine, samoin Johannes ja Hesekiel ja Jesaja jne.

>Miksi me ei olla "yhtä" kaikkien kristittyjen kanssa kuten jeesus kehoitti?

Koska Jumala on kutsunut meidät uskonpuhdistusliikkeeksi kutsumana muut parannukseen vääristä opeistaan.

>Miksi me muka olemme jokin "lopunajan" seurakunta? "ainuita" oikeassa

edellinen syy.

>Miksi me ei viedä evankeliumia?

kyllä viemme. etkö ole seurannut? sapatti on osa evankeliumia.

>Mikä on adventtitotuus? Se on muuttuva, eli ei voi olla sama mikä raamatussa. Raamatun totuus ei ole muuttuva.

väitteesi ei pidä paikkaansa. adventtitotuus on tänään sama kuin se on aina ollut. ymmärryksemme on vain tarkempaa.

>Miksi pitää hyväksyä 28 opinkohtaa ennen kuin kastetaan?

koska Jeesus käski tehdä opetuslapsia ennen kuin heidät kastetaan, ja nykyisin on liian paljon väärää, että voisimme olla leväperäisiä siinä mitä kukakin uskoo.

>Miten terveysuudistus raamatun mukaan kuuluu kolmannen enkelin sanomaan?

ihminen on jakamaton kokonaisuus, jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen. saastaisen ruoan syöminen tylsistyttää aivot ja siinä ei silloin paljon Raamattua ymmärretä kun on tylsistyneet aivot.

>Miten lihaa syömällä vaarantaa hengellisen terveyden?

liha ei ole alkuperäinen ruokavalio ja lihassa oleva virtsa tuhoaa terveyden, hitaasti, mutta varmasti. Vai etkös tiennyt, että aina kun syöt lihaa, syöt eläimen virtsaa. Samoin kaikki haitalliset kuona-aineet ja myrkyt pesiytyvät lihaan.

yx advari

Lue lisää

Et varmaan ollut tosissasi

Vaikee uskoa että joku sentään on noinki mettässä

tosissasi kirjoitti:

Et varmaan ollut tosissasi

Vaikee uskoa että joku sentään on noinki mettässä

tunnen asiani riittävän hyvin tietääkseni, että asiat ovat noin.

koska hylkäät.. kirjoitti:

monet niistä Raamatun totuuksista, jotka määrittelevät adventistisen identiteetin. Sinulla onkin identiteettikriisi. Väitän, että jossain vaiheessa menet jonnekin muualle. Kirkolla ei ole mitään syytä nimittäin muuttaa opillisiä näkemyksiään. Suosittelen, että opettelet edes tietämään, miksi kirkko uskoo ja opettaa, niin kuin tekee.

Lue lisää

Raamattu snoo: " Jeesus on tie totuus ja elämä"

Tämä on kristityn oikea identiteetti, Jeesus Pyhän Henkensä kautta uudestisyntyneessä ihmisessä.

Ja: "Jeesuksessa Kristuksessa on kaikki tiedon ja viisauden aarteet kätkettynä"


Adventismin ongelma on se, kuten esim Adeventtikirkko identiteettiä etsimässä kirja paljastaa, Että etsitään identiteettiä.


Miinä kauhistuin, kun aikoinani minulta ruvettiin kallioniemessä ennen kastetta tivaamaan 27 sillista opinkohtaa.

Kaste oppi on epäraamatullinen

hukassa? kirjoitti:

Raamattu snoo: " Jeesus on tie totuus ja elämä"

Tämä on kristityn oikea identiteetti, Jeesus Pyhän Henkensä kautta uudestisyntyneessä ihmisessä.

Ja: "Jeesuksessa Kristuksessa on kaikki tiedon ja viisauden aarteet kätkettynä"


Adventismin ongelma on se, kuten esim Adeventtikirkko identiteettiä etsimässä kirja paljastaa, Että etsitään identiteettiä.


Miinä kauhistuin, kun aikoinani minulta ruvettiin kallioniemessä ennen kastetta tivaamaan 27 sillista opinkohtaa.

Kaste oppi on epäraamatullinen

Lue lisää

että kysytään ennen kastetta mitkä ovat kirkon säännöt silloinhan voi perua viellä jos ei halua noudattaa niitä.
Sinähän teit aivan omantuntosi vastaisesti kun menit kasteelle kun et koska hyväksynyt niitä kysymyksiä mitä kysyttiin ennen kastetta.

Tämä on mielestäni sen vika joka liittyy kirkkoon ja ei kumminkaan usko kirkon sääntöjä, saatte siitä syyttää itseänne että valheella olette liittynyt, niinhän Israelin kansaankin liitty sekakansaa ja siellä oli ainainen napina, niin näyttää olevan nytkin samanlaista.

aivan oikein kirjoitti:

että kysytään ennen kastetta mitkä ovat kirkon säännöt silloinhan voi perua viellä jos ei halua noudattaa niitä.
Sinähän teit aivan omantuntosi vastaisesti kun menit kasteelle kun et koska hyväksynyt niitä kysymyksiä mitä kysyttiin ennen kastetta.

Tämä on mielestäni sen vika joka liittyy kirkkoon ja ei kumminkaan usko kirkon sääntöjä, saatte siitä syyttää itseänne että valheella olette liittynyt, niinhän Israelin kansaankin liitty sekakansaa ja siellä oli ainainen napina, niin näyttää olevan nytkin samanlaista.

Lue lisää

ymmärrä , että Adventtikirkon kasteoppi on epäraamatullinen!

Nuorena olin synnintunnossa höynäytettävissä ja ihmisten kavalissa arpapeleissä .

Miten esim pyhäkköopin voisi oikeasti hyväksyä ja ymmärtää viikon raamattuleirillä, kun adv kirkon teologitkaan eivat 5 v kestäneiden tutkimusten jälkeen saaneet mitään lausuntoa aikaan? ( Cotrell, 1958)


Etsi raamatusta se kohta, missä pitää hyväksyä ja uskoa tuollainen 28 opinkohdan litanija?

Kasteoppi ei ole seurakunnassamme yksin Kristukseen syntien anteeksisaamiseen , vaan siihen lisätään turhia ja hyödyttömiä sivukeskuksia, pahimpana , sinut kastetaan samalla Ellenin "Profetia Hengelle" :demoni hengille.

raukka kirjoitti:

ymmärrä , että Adventtikirkon kasteoppi on epäraamatullinen!

Nuorena olin synnintunnossa höynäytettävissä ja ihmisten kavalissa arpapeleissä .

Miten esim pyhäkköopin voisi oikeasti hyväksyä ja ymmärtää viikon raamattuleirillä, kun adv kirkon teologitkaan eivat 5 v kestäneiden tutkimusten jälkeen saaneet mitään lausuntoa aikaan? ( Cotrell, 1958)


Etsi raamatusta se kohta, missä pitää hyväksyä ja uskoa tuollainen 28 opinkohdan litanija?

Kasteoppi ei ole seurakunnassamme yksin Kristukseen syntien anteeksisaamiseen , vaan siihen lisätään turhia ja hyödyttömiä sivukeskuksia, pahimpana , sinut kastetaan samalla Ellenin "Profetia Hengelle" :demoni hengille.

Lue lisää

Juuri noin!

Adventtikirkosta pitää varottaa!
28 opinkohdan hyväksyminen vaatii enkeliopetuksen hyväksymistä ja se on kaikesta muusta kuin Jumalalasta.

kysymyksiisi kirjoitti:

> Käytätkö Jeesuksesta nimeä Mikael?

kyllä, koska se on yksi Jeesuksen nimistä Raamatussa.

> Uskotko että Jeesuksen uhriveri siirrettiin ristiltä taivaaseen sovitettavaksi?

en, koska kirkko tai EGW ei noin opeta. sotket vertauskuvallisen kielenkäytön ymmärtämättä mitä sillä tarkoitetaan.

>Mietikö koska sinun syntejäsi tutkitaan taivaassa?

sitten kun olen kuollut, mikäli en ole elossa kun Jeesus tulee

>Uskotko Ellenin enkelioppaan olleen Jumalasta? Toimiiko Jumala niin että enkeliopas tulee tuomaan sanomia 70v ajan ihmiselle?

Kyllä toimii ja kyllä uskon. Daniel on Raamatun vastine, samoin Johannes ja Hesekiel ja Jesaja jne.

>Miksi me ei olla "yhtä" kaikkien kristittyjen kanssa kuten jeesus kehoitti?

Koska Jumala on kutsunut meidät uskonpuhdistusliikkeeksi kutsumana muut parannukseen vääristä opeistaan.

>Miksi me muka olemme jokin "lopunajan" seurakunta? "ainuita" oikeassa

edellinen syy.

>Miksi me ei viedä evankeliumia?

kyllä viemme. etkö ole seurannut? sapatti on osa evankeliumia.

>Mikä on adventtitotuus? Se on muuttuva, eli ei voi olla sama mikä raamatussa. Raamatun totuus ei ole muuttuva.

väitteesi ei pidä paikkaansa. adventtitotuus on tänään sama kuin se on aina ollut. ymmärryksemme on vain tarkempaa.

>Miksi pitää hyväksyä 28 opinkohtaa ennen kuin kastetaan?

koska Jeesus käski tehdä opetuslapsia ennen kuin heidät kastetaan, ja nykyisin on liian paljon väärää, että voisimme olla leväperäisiä siinä mitä kukakin uskoo.

>Miten terveysuudistus raamatun mukaan kuuluu kolmannen enkelin sanomaan?

ihminen on jakamaton kokonaisuus, jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen. saastaisen ruoan syöminen tylsistyttää aivot ja siinä ei silloin paljon Raamattua ymmärretä kun on tylsistyneet aivot.

>Miten lihaa syömällä vaarantaa hengellisen terveyden?

liha ei ole alkuperäinen ruokavalio ja lihassa oleva virtsa tuhoaa terveyden, hitaasti, mutta varmasti. Vai etkös tiennyt, että aina kun syöt lihaa, syöt eläimen virtsaa. Samoin kaikki haitalliset kuona-aineet ja myrkyt pesiytyvät lihaan.

yx advari

Lue lisää

Et ole tainnut lukea EGWn Lunastuksen historiaa.

Etpä näytä tietävän raamatun opetusta sen paremmin adventtikirkon opetustakaan.

Juuri noin kirjoitti:

Juuri noin!

Adventtikirkosta pitää varottaa!
28 opinkohdan hyväksyminen vaatii enkeliopetuksen hyväksymistä ja se on kaikesta muusta kuin Jumalalasta.

vietävissä mihin vain jota myöhemmin pitää niin itkeä niin sillehän ei voi mitään, yksi neuvo on laita ero paperit niin itkut loppuu.

enkä ole metsässä kirjoitti:

tunnen asiani riittävän hyvin tietääkseni, että asiat ovat noin.

todella eksynyt. Huomaan, että et ole lukenut raamattuasi, kun puollustat oppeja, mitä Raamattu ei tue.

Mitä sinulle merkitsee Jeesuksen veri?

"Tutkikaa itseänne, oletteko uskossa, onko Jeesus kristus teissä, jos ei, ette kestä koetta"

noin mielestänne kirjoitti:

vietävissä mihin vain jota myöhemmin pitää niin itkeä niin sillehän ei voi mitään, yksi neuvo on laita ero paperit niin itkut loppuu.

Kriittisesti Adventismista?.

Raamattu nimenomaan vaatii suorastaan "tutkimaan kaikki, ja pitämään se, mikä on hyvää"

Tutkihan Ellenin viestejä, missä sanoo: Minulle näytettiin, enkeliseuralaiseni opetti jne..

Huomaat alle 5 minuutissa, että kyse on petoksesta.

Ja kaikki enkeliseuralaien viestit tulee hylätä Raamatun valossa

Esim kirjat: Ettemme eksyisi, Ajankohtainen työ,todistuksia.

turvassa kriisin kohdalla, ei hakusanoja : veri, risti, armo, pelastus, Jeesus, usko.

noin mielestänne kirjoitti:

vietävissä mihin vain jota myöhemmin pitää niin itkeä niin sillehän ei voi mitään, yksi neuvo on laita ero paperit niin itkut loppuu.

Kuka on Ellenin opas.


"Kristuksen työskentelytapa oli saarnata sanaa ja lievittää parantamisihmeillä kärsimystä. Mutta minulle on opetettu, että me emme voi nyt työskennellä tällä tavoin,sillä saatana harjoittaa voimaansa tekemällä ihmeitä. Jumalan palvelijat eivät voi nykyään työskennellä ihmeiden avulla, koska suoritetaan vääriä parantamisia, joiden väitetään olevan Jumalasta.." - Kirje 53, 1904 (Ettemme eksyisi, s.32; Selected Messages II, s.54).

Tässä 1 esim, miten Ellenin opas alentaa itse lähetyskäskyä.

Mikä on kyseisen valheen pedagoginen vaikutus: Annetaan paholaisen rauhassa mellastaa riivattujen ihmisten kanssa, jos joku paranee jossain oikeasti uskotaan sen olevan paholaisesta. Ne jotka saadaan käännytettyä seurakuntaan tupakanvieroituskurssilla, ilm kirjaseminaarilla, terveys"evankeliumilla" He kiilloittavat vain ulkopuolen sapatilla. Näyttävät ulos hurskailta, mutta sisimmässään ovat kaikkea muuta.

Ihmekkös sitten, jos joukostamme löytyy haureellisia,pedofiileja, eriseuraisia, kateutta, petkuttajia, pettäjiä.veronkiertäjiä, lahkolaisia ,rakkaudettomia maailmanrakkaita jne..

Kun mikään pienempikään sairaus ei parane, kun uskotaan "prof henkeä

uskalla ajatella kirjoitti:

Kriittisesti Adventismista?.

Raamattu nimenomaan vaatii suorastaan "tutkimaan kaikki, ja pitämään se, mikä on hyvää"

Tutkihan Ellenin viestejä, missä sanoo: Minulle näytettiin, enkeliseuralaiseni opetti jne..

Huomaat alle 5 minuutissa, että kyse on petoksesta.

Ja kaikki enkeliseuralaien viestit tulee hylätä Raamatun valossa

Esim kirjat: Ettemme eksyisi, Ajankohtainen työ,todistuksia.

turvassa kriisin kohdalla, ei hakusanoja : veri, risti, armo, pelastus, Jeesus, usko.

Lue lisää

maidostas? Maidossa on sellaisia huonoja valkuaisia, joiden palamiseen tarvitaan luuston kalkkia! Käytätkö margariineja, juustoja ja punaista lihaa? Niiden palamiseen tarvitaan luuston kalkkia! Voi sentään ja vielä sekin, että niitä rasvassa paistettuja perunanlastuja ei kannattaisi syödä, sillä niissä on transrasvoja ja nehän vasta pahoja ovatkin! Sama koskee makeita keksejä. Huomaat, että on sitä aihetta kriittiseen ajatteluun itse kullakin! Vai olitko ajatellut? Helppohan sitä on toisia sohia ja moittia, meikö vain olekin?

Jumalasta? kirjoitti:

Kuka on Ellenin opas.


"Kristuksen työskentelytapa oli saarnata sanaa ja lievittää parantamisihmeillä kärsimystä. Mutta minulle on opetettu, että me emme voi nyt työskennellä tällä tavoin,sillä saatana harjoittaa voimaansa tekemällä ihmeitä. Jumalan palvelijat eivät voi nykyään työskennellä ihmeiden avulla, koska suoritetaan vääriä parantamisia, joiden väitetään olevan Jumalasta.." - Kirje 53, 1904 (Ettemme eksyisi, s.32; Selected Messages II, s.54).

Tässä 1 esim, miten Ellenin opas alentaa itse lähetyskäskyä.

Mikä on kyseisen valheen pedagoginen vaikutus: Annetaan paholaisen rauhassa mellastaa riivattujen ihmisten kanssa, jos joku paranee jossain oikeasti uskotaan sen olevan paholaisesta. Ne jotka saadaan käännytettyä seurakuntaan tupakanvieroituskurssilla, ilm kirjaseminaarilla, terveys"evankeliumilla" He kiilloittavat vain ulkopuolen sapatilla. Näyttävät ulos hurskailta, mutta sisimmässään ovat kaikkea muuta.

Ihmekkös sitten, jos joukostamme löytyy haureellisia,pedofiileja, eriseuraisia, kateutta, petkuttajia, pettäjiä.veronkiertäjiä, lahkolaisia ,rakkaudettomia maailmanrakkaita jne..

Kun mikään pienempikään sairaus ei parane, kun uskotaan "prof henkeä

Lue lisää

raamattua ollenkaan kun aina on vain E.White teidän oppaana ja sitä kritikoitaan, minä olen ollut lähes 50v adventtikirkon jäsen eikä minulla ole E.Whiten kanssa mitään selkkauksia, en elä hänen vanavedessään eikä minua siihen ole kukaan pakoittanutkaan, olen lukenut hänen muutamia kirjojaan ja minusta niissä opetetaan elämään tavallista uskovan elämää, ja mitä en sillä kerralla ymmärrä jätän sen hautumaan ja toisella kerralla se avautuu aivan kuin itsestään.
Mutta niinhän on raamattua lukiessakin ei sitä kerralla kaikkea ymmärrä vähän erin sen aina ymmärtää,mutta jos sitä alkaa kritikoimaan Pyhä Henki ei voi antaa enää ymmärrystä koska Hän ei pakoita meitä, meidän täytyy alistua Hänen tahtoonsa, eikä Pyhän Hengen meidän tahtoon.
Koetelkaapa tätä menetelmää varmasti tepsii.

lue enää kirjoitti:

raamattua ollenkaan kun aina on vain E.White teidän oppaana ja sitä kritikoitaan, minä olen ollut lähes 50v adventtikirkon jäsen eikä minulla ole E.Whiten kanssa mitään selkkauksia, en elä hänen vanavedessään eikä minua siihen ole kukaan pakoittanutkaan, olen lukenut hänen muutamia kirjojaan ja minusta niissä opetetaan elämään tavallista uskovan elämää, ja mitä en sillä kerralla ymmärrä jätän sen hautumaan ja toisella kerralla se avautuu aivan kuin itsestään.
Mutta niinhän on raamattua lukiessakin ei sitä kerralla kaikkea ymmärrä vähän erin sen aina ymmärtää,mutta jos sitä alkaa kritikoimaan Pyhä Henki ei voi antaa enää ymmärrystä koska Hän ei pakoita meitä, meidän täytyy alistua Hänen tahtoonsa, eikä Pyhän Hengen meidän tahtoon.
Koetelkaapa tätä menetelmää varmasti tepsii.

Lue lisää

"kritikoimaan Pyhä Henki ei voi antaa enää ymmärrystä"

Tää on juuri se pelottelu taktiikka mitä Ellenin enkeliopas käyttää.
Varo sitä!

juuri käytetään kirjoitti:

"kritikoimaan Pyhä Henki ei voi antaa enää ymmärrystä"

Tää on juuri se pelottelu taktiikka mitä Ellenin enkeliopas käyttää.
Varo sitä!

Sinun tulee olla syvässä Pyhän hengen voitelussa että näet Ellenin enkelioppaan harhan! Muuten ei "uskalla". Siinä on niin voimakas eksytys.

kysymyksiisi kirjoitti:

> Käytätkö Jeesuksesta nimeä Mikael?

kyllä, koska se on yksi Jeesuksen nimistä Raamatussa.

> Uskotko että Jeesuksen uhriveri siirrettiin ristiltä taivaaseen sovitettavaksi?

en, koska kirkko tai EGW ei noin opeta. sotket vertauskuvallisen kielenkäytön ymmärtämättä mitä sillä tarkoitetaan.

>Mietikö koska sinun syntejäsi tutkitaan taivaassa?

sitten kun olen kuollut, mikäli en ole elossa kun Jeesus tulee

>Uskotko Ellenin enkelioppaan olleen Jumalasta? Toimiiko Jumala niin että enkeliopas tulee tuomaan sanomia 70v ajan ihmiselle?

Kyllä toimii ja kyllä uskon. Daniel on Raamatun vastine, samoin Johannes ja Hesekiel ja Jesaja jne.

>Miksi me ei olla "yhtä" kaikkien kristittyjen kanssa kuten jeesus kehoitti?

Koska Jumala on kutsunut meidät uskonpuhdistusliikkeeksi kutsumana muut parannukseen vääristä opeistaan.

>Miksi me muka olemme jokin "lopunajan" seurakunta? "ainuita" oikeassa

edellinen syy.

>Miksi me ei viedä evankeliumia?

kyllä viemme. etkö ole seurannut? sapatti on osa evankeliumia.

>Mikä on adventtitotuus? Se on muuttuva, eli ei voi olla sama mikä raamatussa. Raamatun totuus ei ole muuttuva.

väitteesi ei pidä paikkaansa. adventtitotuus on tänään sama kuin se on aina ollut. ymmärryksemme on vain tarkempaa.

>Miksi pitää hyväksyä 28 opinkohtaa ennen kuin kastetaan?

koska Jeesus käski tehdä opetuslapsia ennen kuin heidät kastetaan, ja nykyisin on liian paljon väärää, että voisimme olla leväperäisiä siinä mitä kukakin uskoo.

>Miten terveysuudistus raamatun mukaan kuuluu kolmannen enkelin sanomaan?

ihminen on jakamaton kokonaisuus, jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen. saastaisen ruoan syöminen tylsistyttää aivot ja siinä ei silloin paljon Raamattua ymmärretä kun on tylsistyneet aivot.

>Miten lihaa syömällä vaarantaa hengellisen terveyden?

liha ei ole alkuperäinen ruokavalio ja lihassa oleva virtsa tuhoaa terveyden, hitaasti, mutta varmasti. Vai etkös tiennyt, että aina kun syöt lihaa, syöt eläimen virtsaa. Samoin kaikki haitalliset kuona-aineet ja myrkyt pesiytyvät lihaan.

yx advari

Lue lisää

> Uskotko että Jeesuksen uhriveri siirrettiin ristiltä taivaaseen sovitettavaksi?

en, koska kirkko tai EGW ei noin opeta. sotket vertauskuvallisen kielenkäytön ymmärtämättä mitä sillä tarkoitetaan.

>Mietikö koska sinun syntejäsi tutkitaan taivaassa?

sitten kun olen kuollut, mikäli en ole elossa kun Jeesus tulee

KRISTUKSEN VERI TODELLISUUDESSA SIIRTÄÄ MEIDÄN SYNTIMME TAIVAALLISEEN PYHÄKKÖÖN.
TAIVAALLISEN PYHÄKÖN TODELLINEN PUHDISTAMINEN SUORITETAAN POISTAMALLA TAI PYYHKIMÄLLÄ POIS SINNE MERKITYT SYNNIT. TÄMÄ EDELLYTTÄÄ VÄLTTÄMÄTTÄ MUISTOKIRJOJEN TUTKIMISTA SEN SELVILLE SAAMISEKSI, KETKÄ SYNNIN KATUMUKSEN JA KRISTUKSEEN USKOMISEN PERUSTEELLA PÄÄSEVÄT OSALLISEKSI HÄNEN SOVIYUKSENSA ANSIOSTA. PYHÄKÖN PUHDISTAMISEEN LIITTYY SEN TÄHDEN TUTKIVA TUOMIO.

NIINPÄ NE, JOTKA SEURASIVAT PROFETALLISEN SANAN ETENEVÄÄ VALOA, HAVAITSIVAT, ETTÄ SEN SIJAAN ETTÄ KRISTUS OLISI TULLUT MAAN PÄÄLLE 2.300 PÄIVÄN PÄÄTTYESSÄ V 1844, HÄN SILLOIN ASTUI TAIVAALLISEN PYHÄKÖN KAIKKEINPYHIMPÄÄN, JUMALAN ETEEN, SAATTAAKSEEN TULEMUSTAAN EDELTÄVÄN SOVITUSTYÖN LOPULLISEEN PÄÄTÖKSEEN. (Lunastuksen historia s. 298)

juuri käytetään kirjoitti:

"kritikoimaan Pyhä Henki ei voi antaa enää ymmärrystä"

Tää on juuri se pelottelu taktiikka mitä Ellenin enkeliopas käyttää.
Varo sitä!

Ellenin enkelioppaalta vaan käytännön elämästä juuri itseltäni, suotta minulle koitat Elleniä tyrkyttää hän on kuollut ennenkuin olen edes syntynyt ja annan kuolleitten levätä, jätä jos voit Elleni myös haudan lepoon, vai onko se jäänyt jonkinlaiseksi painajaiseksi sinulle ettet voi hänestä luopua.
Jos on niin sinä tarvitset apua siihen.

sitä ottanut kirjoitti:

Ellenin enkelioppaalta vaan käytännön elämästä juuri itseltäni, suotta minulle koitat Elleniä tyrkyttää hän on kuollut ennenkuin olen edes syntynyt ja annan kuolleitten levätä, jätä jos voit Elleni myös haudan lepoon, vai onko se jäänyt jonkinlaiseksi painajaiseksi sinulle ettet voi hänestä luopua.
Jos on niin sinä tarvitset apua siihen.

Lue lisää

Ei olisi koko adventtikirkkoa, sanovat pastorir!

Elleniä, joka oli yhteydessä Demonihenkiin!

Tutki niitä Ellenin lainauksia, missä sanotaan: Minulle näytettiin, on opetettu, enkeliseuralainen sanoi ym . Huomaat heti, jos vertaat ja tunnet Raamattua, että kyse on petoksesta.

Siunausta sinulle, Herra haluaa, että olemme terveen kriittisiä! Ja tutkimme nimenomaan Hänen Raamattuaan

Ilman Elleniä kirjoitti:

Ei olisi koko adventtikirkkoa, sanovat pastorir!

Elleniä, joka oli yhteydessä Demonihenkiin!

Tutki niitä Ellenin lainauksia, missä sanotaan: Minulle näytettiin, on opetettu, enkeliseuralainen sanoi ym . Huomaat heti, jos vertaat ja tunnet Raamattua, että kyse on petoksesta.

Siunausta sinulle, Herra haluaa, että olemme terveen kriittisiä! Ja tutkimme nimenomaan Hänen Raamattuaan

Lue lisää

sanonut ja opettanut että ilman Elleniä ei olisi adventtikirkkoa, en osaa sanoa suomen opeista.
Olen tullut uskoon ulkomailla ja ilman kirkkoa, minulla on luterilainen pohja, joten kai se vielläkin sitä osaltaan on, vaikka en kuulu luterilaiseen kirkkoon, mutta kun on lapsena johonkin uskonut ei se niin helpolla lähde, sillä kai minulla ei ole E.Whiten opit niin lähellä, sinä kai olet ollut koko ikäsi adventisti. Siunausta myös sinulle koita rauhoittua nyt siitä mitä E.White on tehnyt ja opettanut.

ole viellä kukaan kirjoitti:

sanonut ja opettanut että ilman Elleniä ei olisi adventtikirkkoa, en osaa sanoa suomen opeista.
Olen tullut uskoon ulkomailla ja ilman kirkkoa, minulla on luterilainen pohja, joten kai se vielläkin sitä osaltaan on, vaikka en kuulu luterilaiseen kirkkoon, mutta kun on lapsena johonkin uskonut ei se niin helpolla lähde, sillä kai minulla ei ole E.Whiten opit niin lähellä, sinä kai olet ollut koko ikäsi adventisti. Siunausta myös sinulle koita rauhoittua nyt siitä mitä E.White on tehnyt ja opettanut.

Lue lisää

yksi 28 opinkohdasta on että meidän tulee uskoa profetian henkeen.

Suomessakin on sellainen fraasi: etkö sinä usko profetian henkeen tai päinvastoin....'
katsomaan mitä profetian henki tästä sanoo jne

Tätä juuri peräänkuulutamme. Emme halua että kirkko vaatii ihmistä jo ennen kastetta uskomaan johonki muuhun ku raamattuun tai vastaanottamaan Jeesuksen
ts uskomaan profetian henkeen jne.

Emme myöskään hyväksy että kirkossamme käytetään Jeesuksesta nimeä Mikael jne

Olet syvällä metsässä kirjoitti:

todella eksynyt. Huomaan, että et ole lukenut raamattuasi, kun puollustat oppeja, mitä Raamattu ei tue.

Mitä sinulle merkitsee Jeesuksen veri?

"Tutkikaa itseänne, oletteko uskossa, onko Jeesus kristus teissä, jos ei, ette kestä koetta"

Lue lisää

sen olevan: syntiuhri eli sovitusveri.

noin mielestänne kirjoitti:

vietävissä mihin vain jota myöhemmin pitää niin itkeä niin sillehän ei voi mitään, yksi neuvo on laita ero paperit niin itkut loppuu.

Onko vastaus kaikille jotka haluaa kyseinalaistaa asioita, että:erotkaa?
Jos poliittisestikin olisi jotain korjaamista valtiossa ja joku ottaisi sen esille, niin sanottais, et muuttakaa maasta jos ei kiinnosta.
Kyllä sen ymmärtää että joka seurakunnassa on omat vikansa.
Pitää sallia kriittisyyttä.
Jumala haluaa että koetellaan kaikki ja pidetään se mikä on hyvää.

Liian helppo ratkaisu adventtikirkolle, että kriitikot vaan eroo.
Kyllä kirkon pitää näyttää syy, vielä raamatullinen syy/perustelu sille, miksi joku jäsen erotetaan.

Omaan jalkaansa sahaa, jos tosta noin vain porukoita lemppaa veke.

Yksi tosi törkee esimerkki on jo netissä, Kyösti. Iäkkäämpi mies sai kokea tosi pöyristyttävää kohtelua.

Parempi et adventtikirkko ottaisi onkeensa ja miettisi oppikysymyksiään.

Tyyliä olisi jos selkäsuorana puuttuisi epäraamatullisiin seikkoihin. Kyllä heti saisi myötätuntoa osakseen.

Rukoilen Attelle rohkeutta, viisautta ja voimia ylhäältä! Kuuntele mitä Jumala haluaa- ei mitä ihmiset sanoo!

eroaisi kirjoitti:

Onko vastaus kaikille jotka haluaa kyseinalaistaa asioita, että:erotkaa?
Jos poliittisestikin olisi jotain korjaamista valtiossa ja joku ottaisi sen esille, niin sanottais, et muuttakaa maasta jos ei kiinnosta.
Kyllä sen ymmärtää että joka seurakunnassa on omat vikansa.
Pitää sallia kriittisyyttä.
Jumala haluaa että koetellaan kaikki ja pidetään se mikä on hyvää.

Liian helppo ratkaisu adventtikirkolle, että kriitikot vaan eroo.
Kyllä kirkon pitää näyttää syy, vielä raamatullinen syy/perustelu sille, miksi joku jäsen erotetaan.

Omaan jalkaansa sahaa, jos tosta noin vain porukoita lemppaa veke.

Yksi tosi törkee esimerkki on jo netissä, Kyösti. Iäkkäämpi mies sai kokea tosi pöyristyttävää kohtelua.

Parempi et adventtikirkko ottaisi onkeensa ja miettisi oppikysymyksiään.

Tyyliä olisi jos selkäsuorana puuttuisi epäraamatullisiin seikkoihin. Kyllä heti saisi myötätuntoa osakseen.

Rukoilen Attelle rohkeutta, viisautta ja voimia ylhäältä! Kuuntele mitä Jumala haluaa- ei mitä ihmiset sanoo!

Lue lisää

Tähän sopii vanha fraasi:
Rehellisyys maan perii

eroaisi kirjoitti:

Onko vastaus kaikille jotka haluaa kyseinalaistaa asioita, että:erotkaa?
Jos poliittisestikin olisi jotain korjaamista valtiossa ja joku ottaisi sen esille, niin sanottais, et muuttakaa maasta jos ei kiinnosta.
Kyllä sen ymmärtää että joka seurakunnassa on omat vikansa.
Pitää sallia kriittisyyttä.
Jumala haluaa että koetellaan kaikki ja pidetään se mikä on hyvää.

Liian helppo ratkaisu adventtikirkolle, että kriitikot vaan eroo.
Kyllä kirkon pitää näyttää syy, vielä raamatullinen syy/perustelu sille, miksi joku jäsen erotetaan.

Omaan jalkaansa sahaa, jos tosta noin vain porukoita lemppaa veke.

Yksi tosi törkee esimerkki on jo netissä, Kyösti. Iäkkäämpi mies sai kokea tosi pöyristyttävää kohtelua.

Parempi et adventtikirkko ottaisi onkeensa ja miettisi oppikysymyksiään.

Tyyliä olisi jos selkäsuorana puuttuisi epäraamatullisiin seikkoihin. Kyllä heti saisi myötätuntoa osakseen.

Rukoilen Attelle rohkeutta, viisautta ja voimia ylhäältä! Kuuntele mitä Jumala haluaa- ei mitä ihmiset sanoo!

Lue lisää

Voiha alkaa erottaa porukoita, mutta siihen se heidän vähäinen aika sitten meneekin.

Sen tietää et erokirjeet päätyvät tänne kaikkien luettaviksi.

Kannattaa miettiä sanat tarkkaan.

Vastaväitteitä esim tässä aloituksessa oleviin asoihin!

Kannattaisi kääntyä viimeistään nyt Jumalan puoleen ja kuunnella Hänen ääntään

Adventistit vihaavat kristittyjä. Vihasta he saavat voimaa ... portonpenikat ... saatanan sunnuntai ... tee parannus ... kadotukseen, kadotukseen kaikki muut ... paavin kumartajat ... vauvavalelu ...

luule??? kirjoitti:

Adventistit vihaavat kristittyjä. Vihasta he saavat voimaa ... portonpenikat ... saatanan sunnuntai ... tee parannus ... kadotukseen, kadotukseen kaikki muut ... paavin kumartajat ... vauvavalelu ...

Lue lisää

väärässä en minä ole ketään vihannut oppiensa tähden, jokainenhan meistä vastaa henkilökohtaisesti Jumalan edessä teoistaan,tuo oli minulle aivan uusi sana että vihaisin toisia uskovia minulla on paljon ystäviä jotka kuuluvat eri seurakuntiin eikä meidän välillämme ole mitään tuollaista joita tuossa luettelit, ehkä tuo on vain luulottelua, vihaatko sinä adventisteja?

Haluatko asettaa kyseenalaiseksi sen, että adventistit ovat kristittyjä? Eli väitätkö, että adventistit eivät ole kristittyjä? Mitä sinä haluat ajaa takaa?

kaikkien historiallisten protestanttien kanssa kaikissa perustavaa laatua olevissa uskonkohdissa kuten kolminaisuus, pelastus yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Kristuksen kautta, Raamattu on uskon ja elämän ainoa ja ylin perusta jne. (eli Apostolisen uskontunnustuksen sisältö), niin eivätkö adventistit kuulu toisten historiallisten protestanttisten kirkkokuntien joukkoon? Minun mielestä he ehdottomasti kuuluvat.

Porttokirkollakin
Kirjoittanut: ylifariseus 5.1.2008 klo 12.11

on oma julistuksensa, ja komeat kirkko rakennukset tavoittelevat taivasta ja hänen syntinsä ulottuvatkin taivaaseen asti.

Porton tyttäret seuraavat hänen helmassaan aurinkoa ylistäen Obeliskin ympärillä Pietarin kirkon aukiolla.
Pakanuudessa on sinun pyhyytesi ja seurakuntasi olemus.

vai on uuspietismi lanta uskontoja
Kirjoittanut: Kuulema juontaa 27.1.2007 klo 16.10

alkuperä ulostus aukosta. Sen tähdenhän he ovatkin hyvin siivotonta porukkaa. He vierailevat vain täällä. Heillä on yhteinen usko
Saatanismissä. Toivomme sitä. että he pian palaavat sinne omalle palstalleen Ylistämään jumalaansa Saatanaa.

He tulevat tänne palstalle vain Härnäämis tarkoituksessa. Hirvas on vain tavallinen Poro-paimen.Hän lukee loitsujaan siellä Lapin kurjilla rajoillä. Välillä lankeaa loveen ja
saa ihmeellisiä Kangastus harhoja siellä Lapin laajoilla aroilla. Hän tuntuu olevan porotalous tuntia.lienee joutunut hänen kalleinpansa poron
sarviin. Näin hänestä tuli Hirvas. Tunteehan hirvas kaikki porojen metkut. Kuitenkin aivan yksinkertainen, Jeesuksen opetus on häneltä täysisin unohtunut. Oikeastaan vaan tuntuu siltä
että hän vain jäljentelee toisten sanontoja
uskonnon alueilta. Köykäistä on saamelainen
usko?

   
   vai on uuspietismi lanta uskontoja
Kirjoittanut: Kuulema juontaa 27.1.2007 klo 16.10

   
   alkuperä ulostus aukosta. Sen tähdenhän he ovatkin hyvin siivotonta porukkaa. He vierailevat vain täällä. Heillä on yhteinen usko
Saatanismissä. Toivomme sitä. että he pian palaavat sinne omalle palstalleen Ylistämään jumalaansa Saatanaa.

He tulevat tänne palstalle vain Härnäämis tarkoituksessa. Hirvas on vain tavallinen Poro-paimen.Hän lukee loitsujaan siellä Lapin kurjilla rajoillä. Välillä lankeaa loveen ja
saa ihmeellisiä Kangastus harhoja siellä Lapin laajoilla aroilla. Hän tuntuu olevan porotalous tuntia.lienee joutunut hänen kalleinpansa poron
sarviin. Näin hänestä tuli Hirvas. Tunteehan hirvas kaikki porojen metkut. Kuitenkin aivan yksinkertainen, Jeesuksen opetus on häneltä täysisin unohtunut. Oikeastaan vaan tuntuu siltä
että hän vain jäljentelee toisten sanontoja
uskonnon alueilta. Köykäistä on saamelainen
usko?

Jeesuksen nimi on kaikkia nimiä korkeampi, kaikkialla.
Mikael ei ole yksi Jeesuksen nimistä, kuten SPA väittää.
Ainut enkeli kuka haluaa olla kuin Jumala on saatana.
Ei missään tapauksessa Mikael.
Tietty seitsemännen päivän adventistit opettavat että olennainen oppikysymys on "kuka Jeesus on?"
niimpä ei ole yllätys että heidän esityksensä muista opeista voi olla sekavia ja vääristyneitä

suomennosta kirjoitti:

Jeesuksen nimi on kaikkia nimiä korkeampi, kaikkialla.
Mikael ei ole yksi Jeesuksen nimistä, kuten SPA väittää.
Ainut enkeli kuka haluaa olla kuin Jumala on saatana.
Ei missään tapauksessa Mikael.
Tietty seitsemännen päivän adventistit opettavat että olennainen oppikysymys on "kuka Jeesus on?"
niimpä ei ole yllätys että heidän esityksensä muista opeista voi olla sekavia ja vääristyneitä

Lue lisää

keskuudessa Jeesuksen nimi on Mikael, koska hän on Jumala. Ei Jeesuksen nimi ole Jeesus taivaassa. Sehän on hänen maanpäällinen ihmisnimensä.

suomennosta kirjoitti:

Jeesuksen nimi on kaikkia nimiä korkeampi, kaikkialla.
Mikael ei ole yksi Jeesuksen nimistä, kuten SPA väittää.
Ainut enkeli kuka haluaa olla kuin Jumala on saatana.
Ei missään tapauksessa Mikael.
Tietty seitsemännen päivän adventistit opettavat että olennainen oppikysymys on "kuka Jeesus on?"
niimpä ei ole yllätys että heidän esityksensä muista opeista voi olla sekavia ja vääristyneitä

Lue lisää

Raamattusi. Sakarjan kirjassa Herran enkeli antaa syntejä anteeksi. Ilmeisesti sinä siis uskot, että kyseinen enkeli on toinen Saatana.

enkelien kirjoitti:

keskuudessa Jeesuksen nimi on Mikael, koska hän on Jumala. Ei Jeesuksen nimi ole Jeesus taivaassa. Sehän on hänen maanpäällinen ihmisnimensä.

Mikael on ylienkeli, sotajoukon päällikkö. Eri kuin Jeesus kuka on Jumalan poika, vapahtajamme!

enkelien kirjoitti:

keskuudessa Jeesuksen nimi on Mikael, koska hän on Jumala. Ei Jeesuksen nimi ole Jeesus taivaassa. Sehän on hänen maanpäällinen ihmisnimensä.

Jeesus on Herra!
Mikael on ylienkeli, luotu, sotajoukon päällikkö.

katso raamatusta

enkelien kirjoitti:

keskuudessa Jeesuksen nimi on Mikael, koska hän on Jumala. Ei Jeesuksen nimi ole Jeesus taivaassa. Sehän on hänen maanpäällinen ihmisnimensä.

Vakavaa on että adventtikirkko näin opettaa!
Että Jeesuksesta voidaan käyttää nimeä Mikael!

Tämä on yksi syy miksi Jeesus on niin pieni seurakunnassamme!

Jeesuksen suuruutta tulee korostaa! Kuinka mahtava ja voimallinen Hän on!
Kuinka peljättävä, suuri!

Miten Paavalille kävi Damskoksen tiellä kun kuuli pelkästään jeesuksen äänen. Kirkkaudesta Pyhyyden voimasta kaatui maahan.

Herra kirjoitti:

Mikael on ylienkeli, sotajoukon päällikkö. Eri kuin Jeesus kuka on Jumalan poika, vapahtajamme!

käytetty nimi noissa latinalaisissa maissa joten siitä nimestä ei kannata tapella, Jeesus nimen voi ottaa kuka hyvänsä täällä maanpäällä, me emme taida kukaan tietää Jeesuksen taivaalista nimeä, joten nimestä kinastelu tuntuu ihan lapselliselta.

lukenut kirjoitti:

Raamattusi. Sakarjan kirjassa Herran enkeli antaa syntejä anteeksi. Ilmeisesti sinä siis uskot, että kyseinen enkeli on toinen Saatana.

Sakarian kirjassa enkeli KERTOO mitä Herra Sebaot vakuuttaa Joosualle!

Sitten enkeli sanoi Joosualle:
"Katso, minä olen ottanut pois sinun syntisi ja minä puetan sinut juhlavaatteisiin."
Hän sanoi palvelijoille:
"Pankaa puhdas päähine hänen päähänsä."
Palvelijat panivat puhtaan päähineen Joosuan päähän ja pukivat hänet juhlavaatteisiin enkelin seisoessa heidän luonaan.
Herran enkeli VAKUUTTI Joosualle: NÄIN SANOO Herra Sebaot:
" Jos kuljet minun teitäni ja noudatat säädöksiä, jotka olen sinulle antanut, saat hallita temppelissäni ja valvoa esipihojani. Minä korotan sinut näiden palvelijoitteni joukkoon."
Sak3.7

Se, että Sakarian kirjassa käytetään vapaata epäsuoraa kerrontaa, eli enkeli kertoo mitä Herra Sebaot sanoo, ei tee enkelin raportista hänen omia sanoja! Järki hoi älä jätä! Kylläpä on pimeätä porukkaa?

on yleisesti kirjoitti:

käytetty nimi noissa latinalaisissa maissa joten siitä nimestä ei kannata tapella, Jeesus nimen voi ottaa kuka hyvänsä täällä maanpäällä, me emme taida kukaan tietää Jeesuksen taivaalista nimeä, joten nimestä kinastelu tuntuu ihan lapselliselta.

Lue lisää

Me puhutaan Raamatusta: enkeleistä Jumalasta.

Jeesus on Herra! Vapahtajamme lunastajamme

Mikael on enkeli, toinen raamatussa kuin Jeesus.

On ainoastaan yksi taho kuka haluaa alnetaa Kristusta Jeesuksta ja mikä Hän on?

Pimeät henkivallat. On todella tarkkaa miksi me tunnustamme/kutsumme Jeesusta! Siitä johtuu pelastuksemme, että uskomme Häneen! Hän on Jumalam poika!

Adventismiin on niin Ellenin kuin muidenkin kautta jäänyt areolaista harhaoppia (tästä vielä selviten Jehovan tod) mitkä pitävät Jeesusta enkelinä.

Meidän tulee tunnustaa Jeesus Messiaaksi. Hylätä täysin Mikaeliin viittaavaki. Emme saa johtaa ihmisiä harhaan!

Ei kannata Elleniä "puolustella"! Tämä on yksi ykksittäinen selvä virhe mikä Ellenillä on. Jumalan profeetta ei missään edes vahingossa käyttäisi Jeesukseta Mikael nimeä! Ellen sitä käyttää ja useamman kerran.

Viimeistään kun Jeesus saapuu kaikkien silmät saavat nähdä että Hän tulee yhdessä enkeleiden kanssa: Mikael sotajouokon päällikkönä.

"Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelien käskyhuudon kuuluessa"(1 tess 4:16)

Mikael on yksi ylienkeleistä.

Jeesus on Herra!

Et osaa luke Raamattua! kirjoitti:

Sakarian kirjassa enkeli KERTOO mitä Herra Sebaot vakuuttaa Joosualle!

Sitten enkeli sanoi Joosualle:
"Katso, minä olen ottanut pois sinun syntisi ja minä puetan sinut juhlavaatteisiin."
Hän sanoi palvelijoille:
"Pankaa puhdas päähine hänen päähänsä."
Palvelijat panivat puhtaan päähineen Joosuan päähän ja pukivat hänet juhlavaatteisiin enkelin seisoessa heidän luonaan.
Herran enkeli VAKUUTTI Joosualle: NÄIN SANOO Herra Sebaot:
" Jos kuljet minun teitäni ja noudatat säädöksiä, jotka olen sinulle antanut, saat hallita temppelissäni ja valvoa esipihojani. Minä korotan sinut näiden palvelijoitteni joukkoon."
Sak3.7

Se, että Sakarian kirjassa käytetään vapaata epäsuoraa kerrontaa, eli enkeli kertoo mitä Herra Sebaot sanoo, ei tee enkelin raportista hänen omia sanoja! Järki hoi älä jätä! Kylläpä on pimeätä porukkaa?

Lue lisää

Mutta onhan hyvä kun on edes yksi viisas ja valoisa joukossamme ilman sinua täällä tulisi täysi pimeys, ja lähimmäisen rakkaudettomuus, ihanaa kun sinä puhut noin kauniisti ihan lämmitti mieltä.

peljättävä kirjoitti:

Vakavaa on että adventtikirkko näin opettaa!
Että Jeesuksesta voidaan käyttää nimeä Mikael!

Tämä on yksi syy miksi Jeesus on niin pieni seurakunnassamme!

Jeesuksen suuruutta tulee korostaa! Kuinka mahtava ja voimallinen Hän on!
Kuinka peljättävä, suuri!

Miten Paavalille kävi Damskoksen tiellä kun kuuli pelkästään jeesuksen äänen. Kirkkaudesta Pyhyyden voimasta kaatui maahan.

Lue lisää

Ihmettelenpä vain, että missä siitä Mikaelista jatkuvasti jauhetaan paitsi tällä palstalla? Adventtikirkossa en muista Mikaelista kuulleeni mitään vuosiin... ehkä joskus puoli ihmisikää sitten, kun satuin kuuntelemaan jotakin kokoussarjaa... Ja silloinkin käväisi mielessä, että olisihan tuo puhuja voinut valita aiheekseen jotakin, mikä vastaisi vähän todellisempiin kuulijoiden kysymyksiin.

No tästä joskus, vaikka siitäkin aikaa, ollut jotakin jossakin sapatin raamatuntutkistelussa.

Edes adentistipastorien koulutuksessa ei tällä aiheella ole mitään mainittavaa osuutta. Joskus vuosia sitten kävin vielä läpi aiheen tekstit esittäen oman kantani ja sen perustelut mutta myös vastakkaisen näkökannan ja sen perustelut. Nykyään, mikäli aiheesta sanon mitään, lähinnä toppuuttelen muistutellen, ettei Mikael ei ole mikään kirkon virallinen opetus vaikka monet adventistit siihen uskovatkin.

Tiedän muuten suuren määrän adventisteja, joilla korvat eivät hetkahda lainkaan kun Mikael nimen kuulevat, koska aihe ei heille mitään merkitse, ja tiedän myös sellaisia, jotka nimenomaan eivät usko Mikaelin olevan Jeesus.

Jeesus on tärkeä, Jeesuksen inkarnaatio, lihaksituleminen on tärkeä. Hänen täysi jumaluutensa ja täysi ihmisyytensä on tärkeä. Hänen ristinkuolemansa on evankeliumin ydin.

Käsitys Mikaelista ei ole minkään ydin, onpahan vain yritys tulkita muutama Raamatun teksti. Niin kauan kuin edellämainitut Jeesukseen liittyvät käsitykset ovat kohdallaan ei ole kysymys tärkeästä asiasta, oli Mikael tulkinta mikä tahansa.

Väitänkin, ettei Mikael nimeä kukaan adventtikirkossa koskaan käytä, ja jos Jeesuksesta puhutaan tai opetetaan vähän ei syy ole Mikael käsityksissä vaan siitä, että mopo on päässyt muuten karkuteille eikä evanekliumia ole ymmärretty oikein. Jeesusta koskeviin uskonkäsityksiin Mikael ei lisää mitään. Siksi käsitys Mikaelista, oli se sitten sellainen tai tällainen, ei ketään pelasta... ja eipä kaiketi sitten kadotakaan.

Kai

Kai_A kirjoitti:

Ihmettelenpä vain, että missä siitä Mikaelista jatkuvasti jauhetaan paitsi tällä palstalla? Adventtikirkossa en muista Mikaelista kuulleeni mitään vuosiin... ehkä joskus puoli ihmisikää sitten, kun satuin kuuntelemaan jotakin kokoussarjaa... Ja silloinkin käväisi mielessä, että olisihan tuo puhuja voinut valita aiheekseen jotakin, mikä vastaisi vähän todellisempiin kuulijoiden kysymyksiin.

No tästä joskus, vaikka siitäkin aikaa, ollut jotakin jossakin sapatin raamatuntutkistelussa.

Edes adentistipastorien koulutuksessa ei tällä aiheella ole mitään mainittavaa osuutta. Joskus vuosia sitten kävin vielä läpi aiheen tekstit esittäen oman kantani ja sen perustelut mutta myös vastakkaisen näkökannan ja sen perustelut. Nykyään, mikäli aiheesta sanon mitään, lähinnä toppuuttelen muistutellen, ettei Mikael ei ole mikään kirkon virallinen opetus vaikka monet adventistit siihen uskovatkin.

Tiedän muuten suuren määrän adventisteja, joilla korvat eivät hetkahda lainkaan kun Mikael nimen kuulevat, koska aihe ei heille mitään merkitse, ja tiedän myös sellaisia, jotka nimenomaan eivät usko Mikaelin olevan Jeesus.

Jeesus on tärkeä, Jeesuksen inkarnaatio, lihaksituleminen on tärkeä. Hänen täysi jumaluutensa ja täysi ihmisyytensä on tärkeä. Hänen ristinkuolemansa on evankeliumin ydin.

Käsitys Mikaelista ei ole minkään ydin, onpahan vain yritys tulkita muutama Raamatun teksti. Niin kauan kuin edellämainitut Jeesukseen liittyvät käsitykset ovat kohdallaan ei ole kysymys tärkeästä asiasta, oli Mikael tulkinta mikä tahansa.

Väitänkin, ettei Mikael nimeä kukaan adventtikirkossa koskaan käytä, ja jos Jeesuksesta puhutaan tai opetetaan vähän ei syy ole Mikael käsityksissä vaan siitä, että mopo on päässyt muuten karkuteille eikä evanekliumia ole ymmärretty oikein. Jeesusta koskeviin uskonkäsityksiin Mikael ei lisää mitään. Siksi käsitys Mikaelista, oli se sitten sellainen tai tällainen, ei ketään pelasta... ja eipä kaiketi sitten kadotakaan.

Kai

Lue lisää

Muistan itse kun kirkossa 70 luvulla puhuttiin, että Jeesus on Mikael.
Näin uskovat monet adventisteista tänä päivänä, se on "itsestään selvyys", mutta ei siitä puhuta.
Asiaa kun aloin tutkia, hämmästyin, sillä Ilmestyskirja seminaarissa opintovihko 3/liite 1 selostetaan että Kristus on sama kuin ylienkeli Mikael (raamatun paikkojen: Juud 1:9; 1 Tess 4:16; Joh 5:27-29 perusteella).
Tämä tieto on vielä Ilmestyskirja seminaarin ohjelmassa, näkyy myös Kulmakivi seurakunnan nettisivulla.
Olavi Rouheen Ilmestyskirja teoksessa Mikael on Kristus (s.130).
Tieto löytyy myös pienestä kirjasta Questions of truth.
Ellen G White kirjoittaa, että Kristus on sama kuin ylienkeli Mikael.
Kaiken epäselvyyden välttämiseksi adventtikirkko ei voisi käyttää Kristuksesta Mikael nimeä. Varsinkaan kun juuri adventtikirkolla on yhteisiä juuria Jehovan todistajen kanssa.
Sieltä kaippa käsitys meille on jäänyt.
Ymmärrän hyvin, että monet pastoreistakin ei usko näin.
Mutta juuri se mikä on kirkon virallinen kanta, on olennaisen tärkeää?

Kai_A kirjoitti:

Ihmettelenpä vain, että missä siitä Mikaelista jatkuvasti jauhetaan paitsi tällä palstalla? Adventtikirkossa en muista Mikaelista kuulleeni mitään vuosiin... ehkä joskus puoli ihmisikää sitten, kun satuin kuuntelemaan jotakin kokoussarjaa... Ja silloinkin käväisi mielessä, että olisihan tuo puhuja voinut valita aiheekseen jotakin, mikä vastaisi vähän todellisempiin kuulijoiden kysymyksiin.

No tästä joskus, vaikka siitäkin aikaa, ollut jotakin jossakin sapatin raamatuntutkistelussa.

Edes adentistipastorien koulutuksessa ei tällä aiheella ole mitään mainittavaa osuutta. Joskus vuosia sitten kävin vielä läpi aiheen tekstit esittäen oman kantani ja sen perustelut mutta myös vastakkaisen näkökannan ja sen perustelut. Nykyään, mikäli aiheesta sanon mitään, lähinnä toppuuttelen muistutellen, ettei Mikael ei ole mikään kirkon virallinen opetus vaikka monet adventistit siihen uskovatkin.

Tiedän muuten suuren määrän adventisteja, joilla korvat eivät hetkahda lainkaan kun Mikael nimen kuulevat, koska aihe ei heille mitään merkitse, ja tiedän myös sellaisia, jotka nimenomaan eivät usko Mikaelin olevan Jeesus.

Jeesus on tärkeä, Jeesuksen inkarnaatio, lihaksituleminen on tärkeä. Hänen täysi jumaluutensa ja täysi ihmisyytensä on tärkeä. Hänen ristinkuolemansa on evankeliumin ydin.

Käsitys Mikaelista ei ole minkään ydin, onpahan vain yritys tulkita muutama Raamatun teksti. Niin kauan kuin edellämainitut Jeesukseen liittyvät käsitykset ovat kohdallaan ei ole kysymys tärkeästä asiasta, oli Mikael tulkinta mikä tahansa.

Väitänkin, ettei Mikael nimeä kukaan adventtikirkossa koskaan käytä, ja jos Jeesuksesta puhutaan tai opetetaan vähän ei syy ole Mikael käsityksissä vaan siitä, että mopo on päässyt muuten karkuteille eikä evanekliumia ole ymmärretty oikein. Jeesusta koskeviin uskonkäsityksiin Mikael ei lisää mitään. Siksi käsitys Mikaelista, oli se sitten sellainen tai tällainen, ei ketään pelasta... ja eipä kaiketi sitten kadotakaan.

Kai

Lue lisää

Suuressa taistelussa Whiten pääteoksessa, Ellen kirjoittaa Jaakobin painista uusimmassa pokkariversiossa: " Jaakobin kanssa paini enkeli"

V 2006 Raamatunsanomassa Jaakobin painia kuvaava aihe sanoo: " Ellen White sanoo selvästi, että olento, joka paini Jaakobin kanssa oli Jeesus"

Alfa ja Omega kertoo, että Jaakob paini enkelin kanssa: " Kristus , " liiton Enkeli " , oli ilmaissut itsensä Jaakobille."

Raamattu sanoo, että mies LÖI Jaakobia nivusiin.

Ellen kirjoittaa Alfassa ja Omegassa: Painikumppani PAINOI sormensa jaakobin nivussiin ja heti peli oli selvä.

Näin Ellen haluaa Raamatun tekstiä muuttamalla saada teksti näyttämään toiselta.

Uskon sen johtuvan siittä, kun Jaagob sai nähdä "Herran" ja jäi kuitenkin henkiin.

Tähänkin raamattu antaa vastauksen Joh 10: 34. Eikö teidän laissanne sanota: " Minä sanoin, te olette Jumalia"

35. Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.

Vanhassa testamentissa esiintyvät " Herrat" voivat olla mielestäni enkeleitä, tai Herran sanan saaneita ihmisiä.

Kun Paavali kohtasi ylösnousseen Jeesuksen Damaskoksen tiellä, hän oli heti tantereessa sokeana. Näin peljättävä Pyhä, Henki - Jeesus
on. Ja tällainen Hän oli ennen maailmaan tuloa.

Jos tällainen Henki olisi paininut Jaakobin kanssa, Jaakob olisi kuollut siihen paikkaan.

Jos Jeesus tehdään pieneksi, joka painii milloin missäkin ja tulee miekka kädessä Joosuan luo,. ja on Danielin kanssa tulisessa pätsissä jne...

Silloin Jeesus jää pieneksi myös Ristillä, eikä ihmiset näe sitä valtavaa kontrastia, mikä liittyy Pyhään Peljättävää Kirkastettuun Jeesukseen - Navettaan syntyy, elää pakolaisena, huonomaineisessa satamakaupungissa, duunarina, syntisten ystävänä, Ihmisten pilkan kohteena, Isän hylkäämänä, ottaa Barabbaan paikan, menee alas tuonelaan.. jne..

Enkelit ovat palvelukseen lähetettyjä henkiä.

Jeesus on eri.

Kai_A kirjoitti:

Ihmettelenpä vain, että missä siitä Mikaelista jatkuvasti jauhetaan paitsi tällä palstalla? Adventtikirkossa en muista Mikaelista kuulleeni mitään vuosiin... ehkä joskus puoli ihmisikää sitten, kun satuin kuuntelemaan jotakin kokoussarjaa... Ja silloinkin käväisi mielessä, että olisihan tuo puhuja voinut valita aiheekseen jotakin, mikä vastaisi vähän todellisempiin kuulijoiden kysymyksiin.

No tästä joskus, vaikka siitäkin aikaa, ollut jotakin jossakin sapatin raamatuntutkistelussa.

Edes adentistipastorien koulutuksessa ei tällä aiheella ole mitään mainittavaa osuutta. Joskus vuosia sitten kävin vielä läpi aiheen tekstit esittäen oman kantani ja sen perustelut mutta myös vastakkaisen näkökannan ja sen perustelut. Nykyään, mikäli aiheesta sanon mitään, lähinnä toppuuttelen muistutellen, ettei Mikael ei ole mikään kirkon virallinen opetus vaikka monet adventistit siihen uskovatkin.

Tiedän muuten suuren määrän adventisteja, joilla korvat eivät hetkahda lainkaan kun Mikael nimen kuulevat, koska aihe ei heille mitään merkitse, ja tiedän myös sellaisia, jotka nimenomaan eivät usko Mikaelin olevan Jeesus.

Jeesus on tärkeä, Jeesuksen inkarnaatio, lihaksituleminen on tärkeä. Hänen täysi jumaluutensa ja täysi ihmisyytensä on tärkeä. Hänen ristinkuolemansa on evankeliumin ydin.

Käsitys Mikaelista ei ole minkään ydin, onpahan vain yritys tulkita muutama Raamatun teksti. Niin kauan kuin edellämainitut Jeesukseen liittyvät käsitykset ovat kohdallaan ei ole kysymys tärkeästä asiasta, oli Mikael tulkinta mikä tahansa.

Väitänkin, ettei Mikael nimeä kukaan adventtikirkossa koskaan käytä, ja jos Jeesuksesta puhutaan tai opetetaan vähän ei syy ole Mikael käsityksissä vaan siitä, että mopo on päässyt muuten karkuteille eikä evanekliumia ole ymmärretty oikein. Jeesusta koskeviin uskonkäsityksiin Mikael ei lisää mitään. Siksi käsitys Mikaelista, oli se sitten sellainen tai tällainen, ei ketään pelasta... ja eipä kaiketi sitten kadotakaan.

Kai

Lue lisää

"Jauheta"...
Kyllä onkin jauhamisen arvoinen asia.
On todella väärin, Kristusta alentavaa käyttää Hänestä nimeä Mikael. Raamattu ei näin kerro missään. Mikael on enkeli kun taas Jeesus on Jumalan poika vapahtajamme!

Kai_A kirjoitti:

Ihmettelenpä vain, että missä siitä Mikaelista jatkuvasti jauhetaan paitsi tällä palstalla? Adventtikirkossa en muista Mikaelista kuulleeni mitään vuosiin... ehkä joskus puoli ihmisikää sitten, kun satuin kuuntelemaan jotakin kokoussarjaa... Ja silloinkin käväisi mielessä, että olisihan tuo puhuja voinut valita aiheekseen jotakin, mikä vastaisi vähän todellisempiin kuulijoiden kysymyksiin.

No tästä joskus, vaikka siitäkin aikaa, ollut jotakin jossakin sapatin raamatuntutkistelussa.

Edes adentistipastorien koulutuksessa ei tällä aiheella ole mitään mainittavaa osuutta. Joskus vuosia sitten kävin vielä läpi aiheen tekstit esittäen oman kantani ja sen perustelut mutta myös vastakkaisen näkökannan ja sen perustelut. Nykyään, mikäli aiheesta sanon mitään, lähinnä toppuuttelen muistutellen, ettei Mikael ei ole mikään kirkon virallinen opetus vaikka monet adventistit siihen uskovatkin.

Tiedän muuten suuren määrän adventisteja, joilla korvat eivät hetkahda lainkaan kun Mikael nimen kuulevat, koska aihe ei heille mitään merkitse, ja tiedän myös sellaisia, jotka nimenomaan eivät usko Mikaelin olevan Jeesus.

Jeesus on tärkeä, Jeesuksen inkarnaatio, lihaksituleminen on tärkeä. Hänen täysi jumaluutensa ja täysi ihmisyytensä on tärkeä. Hänen ristinkuolemansa on evankeliumin ydin.

Käsitys Mikaelista ei ole minkään ydin, onpahan vain yritys tulkita muutama Raamatun teksti. Niin kauan kuin edellämainitut Jeesukseen liittyvät käsitykset ovat kohdallaan ei ole kysymys tärkeästä asiasta, oli Mikael tulkinta mikä tahansa.

Väitänkin, ettei Mikael nimeä kukaan adventtikirkossa koskaan käytä, ja jos Jeesuksesta puhutaan tai opetetaan vähän ei syy ole Mikael käsityksissä vaan siitä, että mopo on päässyt muuten karkuteille eikä evanekliumia ole ymmärretty oikein. Jeesusta koskeviin uskonkäsityksiin Mikael ei lisää mitään. Siksi käsitys Mikaelista, oli se sitten sellainen tai tällainen, ei ketään pelasta... ja eipä kaiketi sitten kadotakaan.

Kai

Lue lisää

Kirjoitit Mikaelia koskevasta asiasta todella hyvin ja selkeästi. Olen kanssasi asiasta täysin samaa mieltä. Mielestäni siihen ei ole mitään lisäämistä.

kuhilas kirjoitti:

Kirjoitit Mikaelia koskevasta asiasta todella hyvin ja selkeästi. Olen kanssasi asiasta täysin samaa mieltä. Mielestäni siihen ei ole mitään lisäämistä.

Näin juuri totuus vesittyy.
Te veljeilette keskenänne. Luulisi että Pelkäisitte Jumalaa ennen kuin mielistelette toisianne

kuhilas kirjoitti:

Kirjoitit Mikaelia koskevasta asiasta todella hyvin ja selkeästi. Olen kanssasi asiasta täysin samaa mieltä. Mielestäni siihen ei ole mitään lisäämistä.

Ettekö pelkää Jumalaa?

kuhilas kirjoitti:

Kirjoitit Mikaelia koskevasta asiasta todella hyvin ja selkeästi. Olen kanssasi asiasta täysin samaa mieltä. Mielestäni siihen ei ole mitään lisäämistä.

on siittä että sotkette nimiä keskenään?

Soitin media 7 mään. Sieltä opintosihteeri sanoi: " Kyllä ylienkeli Miikael tarkoittaa Jeesusta"

Kannattaa tutustua ilm kirja seminaariin. 22 vuotta sitä on jo esitetty Suoomessa, mutta virhettä ei ole korjattu!

Pahat Hengethän meille nauraa!!

Kai_A kirjoitti:

Ihmettelenpä vain, että missä siitä Mikaelista jatkuvasti jauhetaan paitsi tällä palstalla? Adventtikirkossa en muista Mikaelista kuulleeni mitään vuosiin... ehkä joskus puoli ihmisikää sitten, kun satuin kuuntelemaan jotakin kokoussarjaa... Ja silloinkin käväisi mielessä, että olisihan tuo puhuja voinut valita aiheekseen jotakin, mikä vastaisi vähän todellisempiin kuulijoiden kysymyksiin.

No tästä joskus, vaikka siitäkin aikaa, ollut jotakin jossakin sapatin raamatuntutkistelussa.

Edes adentistipastorien koulutuksessa ei tällä aiheella ole mitään mainittavaa osuutta. Joskus vuosia sitten kävin vielä läpi aiheen tekstit esittäen oman kantani ja sen perustelut mutta myös vastakkaisen näkökannan ja sen perustelut. Nykyään, mikäli aiheesta sanon mitään, lähinnä toppuuttelen muistutellen, ettei Mikael ei ole mikään kirkon virallinen opetus vaikka monet adventistit siihen uskovatkin.

Tiedän muuten suuren määrän adventisteja, joilla korvat eivät hetkahda lainkaan kun Mikael nimen kuulevat, koska aihe ei heille mitään merkitse, ja tiedän myös sellaisia, jotka nimenomaan eivät usko Mikaelin olevan Jeesus.

Jeesus on tärkeä, Jeesuksen inkarnaatio, lihaksituleminen on tärkeä. Hänen täysi jumaluutensa ja täysi ihmisyytensä on tärkeä. Hänen ristinkuolemansa on evankeliumin ydin.

Käsitys Mikaelista ei ole minkään ydin, onpahan vain yritys tulkita muutama Raamatun teksti. Niin kauan kuin edellämainitut Jeesukseen liittyvät käsitykset ovat kohdallaan ei ole kysymys tärkeästä asiasta, oli Mikael tulkinta mikä tahansa.

Väitänkin, ettei Mikael nimeä kukaan adventtikirkossa koskaan käytä, ja jos Jeesuksesta puhutaan tai opetetaan vähän ei syy ole Mikael käsityksissä vaan siitä, että mopo on päässyt muuten karkuteille eikä evanekliumia ole ymmärretty oikein. Jeesusta koskeviin uskonkäsityksiin Mikael ei lisää mitään. Siksi käsitys Mikaelista, oli se sitten sellainen tai tällainen, ei ketään pelasta... ja eipä kaiketi sitten kadotakaan.

Kai

Lue lisää

Edes adentistipastorien koulutuksessa ei tällä aiheella ole mitään mainittavaa osuutta.

"ei mainittavaa, muuta osuus kumminkin"

Kai_A kirjoitti:

Ihmettelenpä vain, että missä siitä Mikaelista jatkuvasti jauhetaan paitsi tällä palstalla? Adventtikirkossa en muista Mikaelista kuulleeni mitään vuosiin... ehkä joskus puoli ihmisikää sitten, kun satuin kuuntelemaan jotakin kokoussarjaa... Ja silloinkin käväisi mielessä, että olisihan tuo puhuja voinut valita aiheekseen jotakin, mikä vastaisi vähän todellisempiin kuulijoiden kysymyksiin.

No tästä joskus, vaikka siitäkin aikaa, ollut jotakin jossakin sapatin raamatuntutkistelussa.

Edes adentistipastorien koulutuksessa ei tällä aiheella ole mitään mainittavaa osuutta. Joskus vuosia sitten kävin vielä läpi aiheen tekstit esittäen oman kantani ja sen perustelut mutta myös vastakkaisen näkökannan ja sen perustelut. Nykyään, mikäli aiheesta sanon mitään, lähinnä toppuuttelen muistutellen, ettei Mikael ei ole mikään kirkon virallinen opetus vaikka monet adventistit siihen uskovatkin.

Tiedän muuten suuren määrän adventisteja, joilla korvat eivät hetkahda lainkaan kun Mikael nimen kuulevat, koska aihe ei heille mitään merkitse, ja tiedän myös sellaisia, jotka nimenomaan eivät usko Mikaelin olevan Jeesus.

Jeesus on tärkeä, Jeesuksen inkarnaatio, lihaksituleminen on tärkeä. Hänen täysi jumaluutensa ja täysi ihmisyytensä on tärkeä. Hänen ristinkuolemansa on evankeliumin ydin.

Käsitys Mikaelista ei ole minkään ydin, onpahan vain yritys tulkita muutama Raamatun teksti. Niin kauan kuin edellämainitut Jeesukseen liittyvät käsitykset ovat kohdallaan ei ole kysymys tärkeästä asiasta, oli Mikael tulkinta mikä tahansa.

Väitänkin, ettei Mikael nimeä kukaan adventtikirkossa koskaan käytä, ja jos Jeesuksesta puhutaan tai opetetaan vähän ei syy ole Mikael käsityksissä vaan siitä, että mopo on päässyt muuten karkuteille eikä evanekliumia ole ymmärretty oikein. Jeesusta koskeviin uskonkäsityksiin Mikael ei lisää mitään. Siksi käsitys Mikaelista, oli se sitten sellainen tai tällainen, ei ketään pelasta... ja eipä kaiketi sitten kadotakaan.

Kai

Lue lisää

Adventtiairut nr 6-5.2.1981

Kysymyslaatiokon kysymys:
Kuka on Miikael

Millä voimme perustella seurakunnasamme yleisesti eniintyvää käsitystä, jonka mukaan Mikael tarkoittaa Kistusta. (A-L.H)

Vastausesi kysymykseen sopinee Mikaelia koskeva kommenentaari sarjastamme:
"Mikael, hebr. Mika`el, kirjaimellisesti, kuka on jumalan kaltainen. Hänen ilmoitetaan olevan yksi ensimmäisistä enkeliruhtinaista (Hebr. Sarim) (Dan 10:13). Myöhemmin Danielin kirjassa hänet kuvataan Israelin erityiseksi suojelijaksi (12:1). Hänen henkilöllisyyttään ei tässä täsmällisesti ilmoiteta, mutta vertailu muihin raamatun kohtiin osoittaa Hänen olevan Kristus. Juud 9 nimittää häntä ylienkeliksi. 1 Tess 4:16 osoittaa, että kuoleitten ylösnousemus tapahtuu kristusen tulemuksessa Ylienkeilin äänen kuuluessa. Kristus lausui, että haudoissa olevat tulevat esiin kuullessaan Ihmisen pojan äänen.( Joh 5:27-29)
Tämän perustella näyttää siis selvästi, että Mikael ei ole kukaan muu kuin Itse Herra Jeesus (Ks. Hengellisiä kokemuksia s. 185; aikakausien toivo s.105). Nimi Mikael esiintyy raamatussa apokalytptisissä teksteissä (Dan 10:13, 21; 12 : 1; Juud 1: 9 ; ilm 12: 7). Sitä paitsi sitä käytetään ainoastaan silloin , kun Kristus on suoranaisessa taistelu tilanteessa saatanan kanssa. Nimen hebreankielinen merkitys kuka on jumalan kaltainen? On samalla kysymys sekä haaste. Kun otetaan huomioon, että saatanan kapina oli varsinaiselta olemukseltaan yritystä asettautua Jumalan valtaistuimelle ja tehdä itsensä Korkeimman vertaiseksi (Jes 14:13). Nimi Mikael on mitä sopivin nimi hänelle joka otti tehtäväksi jumalan luonteen oikeaksi osoittamisen ja saatanan väätteiden tyhjäksi tekemisen- SDA Bibel comentary, vol. 4, s.