Onko itsekästä

Niin...

Eli siis niitä tehdään ihan omaksi iloksi koska ne ovat niin ihania? Minusta on vain jotenkin väärin että toiset joutuvat maksamaan suurimman osan veroistaan toisten lasten elatukseen. En ole siitä vihainen tai katkera, minusta se vain on väärin. Maksaako lapsettomat veroja siis todellakin vain siksi että niillä jotka haluavat hankkiutua raskaaksi olisi hauskaa tai kivaa? Että he saisivat sitä mikä heistä on "ihanaa" ja "suloista". Ymmärrän kyllä jos lapsi syntyy maailmaan vahingossa eikä vanhemmilla ole varaa lasta elättää. Tällöin on oikein että "yhteiskunta" tulee vastaan ja tukee perhettä jotta tämä lapsi ei joudu elämässään hunningolle. Mutta että lapsia tehdään vain omaksi iloksi ja maksatetaan kulut suurimmaksi osaksi muilla?

Pullat uunissa kirjoitti:

Niin...

Eli siis niitä tehdään ihan omaksi iloksi koska ne ovat niin ihania? Minusta on vain jotenkin väärin että toiset joutuvat maksamaan suurimman osan veroistaan toisten lasten elatukseen. En ole siitä vihainen tai katkera, minusta se vain on väärin. Maksaako lapsettomat veroja siis todellakin vain siksi että niillä jotka haluavat hankkiutua raskaaksi olisi hauskaa tai kivaa? Että he saisivat sitä mikä heistä on "ihanaa" ja "suloista". Ymmärrän kyllä jos lapsi syntyy maailmaan vahingossa eikä vanhemmilla ole varaa lasta elättää. Tällöin on oikein että "yhteiskunta" tulee vastaan ja tukee perhettä jotta tämä lapsi ei joudu elämässään hunningolle. Mutta että lapsia tehdään vain omaksi iloksi ja maksatetaan kulut suurimmaksi osaksi muilla?

Eli;

On vain jotenkin hassua kun ihmiset puhuvat kasvihuoneilmiöstä, saasteista ja liikakansoituksesta. Siitä että maapallon väkiluku tuplaantuu aina 10 vuoden välein. 10 vuotta ja ihmisiä on 12 miljardia. Ruoka loppuu, joissain paikoissa tila loppuu. Kun maata on liian vähän syntyy sotia. Kun ihmisiä on liikaa yhdessä paikassa syntyy kulkutauteja. On ihan ymmärrettävää mikäli lapsia tehdään omaksi iloksi että niin tehdään kaikkialla maailmassa. Kaikilla kun on siihen vapaus ja tahto. Paitsi Kiinassa jonka väkiluku lähtee laskuun tyttöjen puutteesta. Ja kuten kirjoitit, vaikka kuusi koska se on niin ihanaa. Sääli ettei ole näkemässä millaista on 60 vuoden päästä kun ihmisiä on maailmassa 48 miljardia. Teidän lapsenne näkevät. Millainen on maailma silloin? Jotain suurta tulee varmaan tapahtumaan jo meidän aikanamme, luulen.

Pullat uunissa kirjoitti:

Eli;

On vain jotenkin hassua kun ihmiset puhuvat kasvihuoneilmiöstä, saasteista ja liikakansoituksesta. Siitä että maapallon väkiluku tuplaantuu aina 10 vuoden välein. 10 vuotta ja ihmisiä on 12 miljardia. Ruoka loppuu, joissain paikoissa tila loppuu. Kun maata on liian vähän syntyy sotia. Kun ihmisiä on liikaa yhdessä paikassa syntyy kulkutauteja. On ihan ymmärrettävää mikäli lapsia tehdään omaksi iloksi että niin tehdään kaikkialla maailmassa. Kaikilla kun on siihen vapaus ja tahto. Paitsi Kiinassa jonka väkiluku lähtee laskuun tyttöjen puutteesta. Ja kuten kirjoitit, vaikka kuusi koska se on niin ihanaa. Sääli ettei ole näkemässä millaista on 60 vuoden päästä kun ihmisiä on maailmassa 48 miljardia. Teidän lapsenne näkevät. Millainen on maailma silloin? Jotain suurta tulee varmaan tapahtumaan jo meidän aikanamme, luulen.

Niin...

Vai olisiko niin että joku vaikkapa 48 miljardia ihmistä voisi hyvinkin elää maapallolla? Maailma kun on niin pieni, kuten olemme tietoisia. Moni matkustaa tuosta vain perheineen vaikkapa Thaimaahan lomalle, sehän on toisella puolella maapalloa. Aika vaikeaa siellä lomalla kiertää paikallisten parissa sanomassa heille, etteivät tekisi niin montaa lasta kun mukana on vaikkapa kolme omaa. Tai matkustaa lomaksi Intiaan ja sanoa siellä oleville vanhemmille ettei lapsia tulisi tehdä kuin korkeintaan kaksi, kun omat ravitut lapset ihmettelevät miksi siellä lapset ovat niin laihoja ja sairaita. Joku tulee varmasti tekemään vielä meidän aikanamme jotain kauheaa, sen tietää. Toivottavasti sota ja ihmisten hävittäminen tapahtuisi vain kaukana meistä. Olemmehan aika syrjässä kuitenkin. Tässä mielessä elämme hyvässä välissä tulevaa historiaa.

Eli; itse maksan veroja kuukaudessa enemmän kuin saamme lapsista lapsilisää.

Lapsettomat (tai lapselliset) EIVÄT maksa veroja siksi "että niillä jotka haluavat hankkiutua raskaaksi olisi hauskaa tai kivaa". Veroja maksetaan siksi, että SINÄ ja kaikki me muut saamme ilmaisen koulutuksen, terveydenhuollon, ruokaa ja katon pään päälle.

Jokainen meistä on ollut lapsi, koululainen, nuori aikuinen, aikuinen, sairas ja kaikista meistä tulee vanhoja. Jokainen suomalainen nauttii omalla vuorollaan myös MINUN maksamillani veroilla em. eduista. Halusin sitä tai en.

Itse olen tehnyt lapset "omaksi ilokseni" ja maksan lapsista muodostuvat kulut yhteiskunnalle moninkertaisesti veroina takaisin.

Miksi ihmislajin säilyvyys on tärkeää? Mitä/ketä haittaa, jos ihminen kuolee sukupuuttoon (eipä siitä kyllä ole pelkoa)? Eikö luonnon kannalta olisi parempi, että ihminen katoaisi tältä planeetalta ja äkkiä?

aldwmkens kirjoitti:

Miksi ihmislajin säilyvyys on tärkeää? Mitä/ketä haittaa, jos ihminen kuolee sukupuuttoon (eipä siitä kyllä ole pelkoa)? Eikö luonnon kannalta olisi parempi, että ihminen katoaisi tältä planeetalta ja äkkiä?

Eiköhän oman lajin (ja oman suvun) säilyminen ole syvällä biologiassa. Se on kuitenkin varmaankin kaikilla eliöilajeilla peruslähtökohtana.

Pariton Isä kirjoitti:

Eiköhän oman lajin (ja oman suvun) säilyminen ole syvällä biologiassa. Se on kuitenkin varmaankin kaikilla eliöilajeilla peruslähtökohtana.

Ihmisella on silti kyky pohtia ja jopa kyseinalaistaa tuon sailymisen merkitys toisin kuin muilla elainlajeilla. Minusta ihmislaji on "turha" maapallolla ja aarimmaisen itsekas, mutta pystyy kuitenkin halutessaan ajattelemaan asiaa vahan laajemmalta, kuin pelkastaan oma napa mielessa. Jokainen uusi tulokas syo luonnonvarojamme enemman kuin moni edes osaa ajatellakaan. Mutta eihan vaeston liikakasvua osata yhdistaa omaan lisaantymiseen:(

izjdfjie kirjoitti:

Ihmisella on silti kyky pohtia ja jopa kyseinalaistaa tuon sailymisen merkitys toisin kuin muilla elainlajeilla. Minusta ihmislaji on "turha" maapallolla ja aarimmaisen itsekas, mutta pystyy kuitenkin halutessaan ajattelemaan asiaa vahan laajemmalta, kuin pelkastaan oma napa mielessa. Jokainen uusi tulokas syo luonnonvarojamme enemman kuin moni edes osaa ajatellakaan. Mutta eihan vaeston liikakasvua osata yhdistaa omaan lisaantymiseen:(

Silti kysymys oli "onko itsekästä" ja siihen vastattiin että "on". Itsekästä mutta aivan inhimillistä.

Täytyy myös muistaa, että väestöä ei kasvata vielä se, että kaksi ihmistä saa yhden lapsen. Tai kaksi.
Huvikseni tuli mieleen minulle läheiset viiri perheyksikköä, jossa on osittain yhteisiä lapsia:
minulla yksi, exällä kaksi, hänen exällään kolme ja hänen exällään kaksi. Tämä tekee yhteensä viisi lasta ja viisi aikuista. Todennäköisesti me vanhemmat kuolemme ennen lapsiamme, joten jäljelle jää viisi. Kyseessä ei siis ole väestönkasvu.

Pariton Isä kirjoitti:

Silti kysymys oli "onko itsekästä" ja siihen vastattiin että "on". Itsekästä mutta aivan inhimillistä.

Täytyy myös muistaa, että väestöä ei kasvata vielä se, että kaksi ihmistä saa yhden lapsen. Tai kaksi.
Huvikseni tuli mieleen minulle läheiset viiri perheyksikköä, jossa on osittain yhteisiä lapsia:
minulla yksi, exällä kaksi, hänen exällään kolme ja hänen exällään kaksi. Tämä tekee yhteensä viisi lasta ja viisi aikuista. Todennäköisesti me vanhemmat kuolemme ennen lapsiamme, joten jäljelle jää viisi. Kyseessä ei siis ole väestönkasvu.

Mietipä asiaa hieman isommalla mittakaavalla, niin saat lopputulokseksi väestön liikakasvun. On toki inhimillistä ajatella omaa napaansa ja ehkä lähipiirin napaa, kuten juuri teit esittämällä esimerkkisi, mutta se ei silti ole välttämättä myönteinen/hyväksyttävä asia.

Jos esimerkkisi mukaan väestö ei kasva, niin miksi ihmeessä maailman väestö paisuu jatkuvalla syötöllä? Liiasta ihmismäärästä on vain ja ainoastaan haittaa, sillä kaikille ei löydy omaa paikkaansa tästä maailmasta. Se taas johtaa erittäin ikävään elinympäristöön mielenterveysongelmien ja rikoksien lisääntyessä jatkuvasti. Uutisissakin oli juuri juttua urbaanista nälänhädästä, sillä vaikka ruokatarpeita olisikin, ihmisillä ei ole niihin varaa, tämä puolestaan on johtanut ryöstöihin ja mellakoihin. Olen sitä mieltä, että juuri liiat ihmismassat ovat aiheuttaneet tämänkin ongelman, sillä ruokaa ei yksin kertaisesti riitä kaikille ja tämä ongelma pahenee vielä tulevaisuudessa, sillä se tulee näkymään myös ns. hyvinvointivaltioiden jäsenten ruokapöydissä.

Pariton Isä kirjoitti:

Silti kysymys oli "onko itsekästä" ja siihen vastattiin että "on". Itsekästä mutta aivan inhimillistä.

Täytyy myös muistaa, että väestöä ei kasvata vielä se, että kaksi ihmistä saa yhden lapsen. Tai kaksi.
Huvikseni tuli mieleen minulle läheiset viiri perheyksikköä, jossa on osittain yhteisiä lapsia:
minulla yksi, exällä kaksi, hänen exällään kolme ja hänen exällään kaksi. Tämä tekee yhteensä viisi lasta ja viisi aikuista. Todennäköisesti me vanhemmat kuolemme ennen lapsiamme, joten jäljelle jää viisi. Kyseessä ei siis ole väestönkasvu.

Mietipä asiaa hieman isommalla mittakaavalla, niin saat lopputulokseksi väestön liikakasvun. On toki inhimillistä ajatella omaa napaansa ja ehkä lähipiirin napaa, kuten juuri teit esittämällä esimerkkisi, mutta se ei silti ole välttämättä myönteinen/hyväksyttävä asia.

Jos esimerkkisi mukaan väestö ei kasva, niin miksi ihmeessä maailman väestö paisuu jatkuvalla syötöllä? Liiasta ihmismäärästä on vain ja ainoastaan haittaa, sillä kaikille ei löydy omaa paikkaansa tästä maailmasta. Se taas johtaa erittäin ikävään elinympäristöön mielenterveysongelmien ja rikoksien lisääntyessä jatkuvasti. Uutisissakin oli juuri juttua urbaanista nälänhädästä, sillä vaikka ruokatarpeita olisikin, ihmisillä ei ole niihin varaa, tämä puolestaan on johtanut ryöstöihin ja mellakoihin. Olen sitä mieltä, että juuri liiat ihmismassat ovat aiheuttaneet tämänkin ongelman, sillä ruokaa ei yksin kertaisesti riitä kaikille ja tämä ongelma pahenee vielä tulevaisuudessa, sillä se tulee näkymään myös ns. hyvinvointivaltioiden jäsenten ruokapöydissä.

lisää pohdittavaa....... kirjoitti:

Mietipä asiaa hieman isommalla mittakaavalla, niin saat lopputulokseksi väestön liikakasvun. On toki inhimillistä ajatella omaa napaansa ja ehkä lähipiirin napaa, kuten juuri teit esittämällä esimerkkisi, mutta se ei silti ole välttämättä myönteinen/hyväksyttävä asia.

Jos esimerkkisi mukaan väestö ei kasva, niin miksi ihmeessä maailman väestö paisuu jatkuvalla syötöllä? Liiasta ihmismäärästä on vain ja ainoastaan haittaa, sillä kaikille ei löydy omaa paikkaansa tästä maailmasta. Se taas johtaa erittäin ikävään elinympäristöön mielenterveysongelmien ja rikoksien lisääntyessä jatkuvasti. Uutisissakin oli juuri juttua urbaanista nälänhädästä, sillä vaikka ruokatarpeita olisikin, ihmisillä ei ole niihin varaa, tämä puolestaan on johtanut ryöstöihin ja mellakoihin. Olen sitä mieltä, että juuri liiat ihmismassat ovat aiheuttaneet tämänkin ongelman, sillä ruokaa ei yksin kertaisesti riitä kaikille ja tämä ongelma pahenee vielä tulevaisuudessa, sillä se tulee näkymään myös ns. hyvinvointivaltioiden jäsenten ruokapöydissä.

..mittakaavalla väestöä kasvattaisi, pitäisi samana (joka kyllä on liikaa, en sitä kiellä).

Tässä ei ole edelleenkään kukaan väittänyt, etteikö lisääntyminen olisi itsekästä. Tottakai se on sitä. Ihminen, kuten kaikki muutkin eliöt, haluavat (joko tahtoen tai tietämättään) jatkaa omaa perimäänsä. Tietenkään tämä ei esimerkiksi ihmisen tapauksessa välttämättä tarkoita ainoastaan biologisen perimän jatkumista.

En tiedä miksi lähdet olettamaan asioita. Urbaania. Kuulun kuitenkin siihen maailman vähemmistöön joka ei asu kaupungissa. Sinä oletat että kuulun kaikessa enemmistöön?
Toisaalta hyvin suunniteltu urbaani asuminen on ekologisinta.. no elämä on täynnä ristiriitoja.


Ja loppuun viikon knoppikysymys: Montako lasta Pentti Linkolalla on?

jos tulee kirjoitti:

Mietipä asiaa hieman isommalla mittakaavalla, niin saat lopputulokseksi väestön liikakasvun. On toki inhimillistä ajatella omaa napaansa ja ehkä lähipiirin napaa, kuten juuri teit esittämällä esimerkkisi, mutta se ei silti ole välttämättä myönteinen/hyväksyttävä asia.

Jos esimerkkisi mukaan väestö ei kasva, niin miksi ihmeessä maailman väestö paisuu jatkuvalla syötöllä? Liiasta ihmismäärästä on vain ja ainoastaan haittaa, sillä kaikille ei löydy omaa paikkaansa tästä maailmasta. Se taas johtaa erittäin ikävään elinympäristöön mielenterveysongelmien ja rikoksien lisääntyessä jatkuvasti. Uutisissakin oli juuri juttua urbaanista nälänhädästä, sillä vaikka ruokatarpeita olisikin, ihmisillä ei ole niihin varaa, tämä puolestaan on johtanut ryöstöihin ja mellakoihin. Olen sitä mieltä, että juuri liiat ihmismassat ovat aiheuttaneet tämänkin ongelman, sillä ruokaa ei yksin kertaisesti riitä kaikille ja tämä ongelma pahenee vielä tulevaisuudessa, sillä se tulee näkymään myös ns. hyvinvointivaltioiden jäsenten ruokapöydissä.

Itse en katso että olisin niin erinomainen geeneiltäni ja älykkyydeltäni että minua kannattaisi tänne maapallolle "kloonailla". Minusta on parempi,että ne, jotka katsovat perintötekijöidensä rikastuttavan ja parantavan ihmisten ulkonäköä, älykkyyttä ja yleensäkin ihmiskunnan tasoa, kannattaa lisääntyä. Pian meillä on maailmassa tasokas väestö ja jokainen tahtoo toisiaan, sen verran hyvät perintötekijät kun vanhemmilta on saatu. Ei kai kukaan tyhmä ja ruma halua lisääntyä ja antaa sitten lapsensa kantaa geenejään?

Pullat uunissa kirjoitti:

Itse en katso että olisin niin erinomainen geeneiltäni ja älykkyydeltäni että minua kannattaisi tänne maapallolle "kloonailla". Minusta on parempi,että ne, jotka katsovat perintötekijöidensä rikastuttavan ja parantavan ihmisten ulkonäköä, älykkyyttä ja yleensäkin ihmiskunnan tasoa, kannattaa lisääntyä. Pian meillä on maailmassa tasokas väestö ja jokainen tahtoo toisiaan, sen verran hyvät perintötekijät kun vanhemmilta on saatu. Ei kai kukaan tyhmä ja ruma halua lisääntyä ja antaa sitten lapsensa kantaa geenejään?

eikö kauneus ole katsojan silmissä ja tyhmät ei ees itse tiedä olevansa tyhmiä? aika järkyttävää luokitella ihmisiä. Kriteerinä lasten hankinnalle on vain ja ainoastaan se, PYSTYTKÖ äitiyteen/isyyteen, oletko tarpeeksi sitoutunut asiaan ja pystytkö takaamaan, että rakastat lastasi, vaikka se olisikin geneettisesti virheellinen jälkeläinen tai esim. homo tai muu "kummajainen". Jos noihin pystyy vastaamaan myöntävästi, minusta silloin voi ryhtyä tositoimiin ja hankkia lapsia. Ihmisiä ei varmasti olisi kovinkaan paljon, jos kaikki ihmiset ajattelisivat asioita vakavasti ennen leikkiin ryhtyessään. Onhan se aikamoista arpapeliä nuo geeniasiat. Joskus ei käy niin hyvä tuuri ja sen kanssa pitää sitten elää.