Eli, miten kakkonen muuttuessaan ykköseksi voi ikinä olla suhteessa täysin puhtaalla omallatunnolla? En nyt väitä että naiset vaan vamppaa miehiä ja miehet ovat ihan avuttomia tällaisessa tilanteessa, kummassakin on toki syytä. Mutta ihmettelen suuresti että miksi nainen alkaa rakentamaan suhdetta varatun, perheellisen miehen kanssa (vaikka tämä lupaisi maat ja taivaat)?
Tietenkin ennen kakkosen mukaantuloa suhteessa on jo varmasti monta asiaa pielessä mutta miten kukaan nainen voi elää sen asian kanssa että on omalla käytöksellään osaltaan vaikuttanut perheen rikkoutumiseen ja tehnyt tilanteesta vieläkin vaikeampaa kuin jos ero olisi tapahtunut "sivistyneesti" ilman ulkopuolisia ihmisiä?!? Kertokaa ihmeessä miten tällaiset naiset asian ajattelevat! Enkä nyt halua syyttää ketään erikseen mutta haluaisin todella jollakin tavalla ymmärtää näitten naisten ajatuksia. Asiallisia kommentteja, kiitos!
Tietenkin ennen kakkosen mukaantuloa suhteessa on jo varmasti monta asiaa pielessä mutta miten kukaan nainen voi elää sen asian kanssa että on omalla käytöksellään osaltaan vaikuttanut perheen rikkoutumiseen ja tehnyt tilanteesta vieläkin vaikeampaa kuin jos ero olisi tapahtunut "sivistyneesti" ilman ulkopuolisia ihmisiä?!? Kertokaa ihmeessä miten tällaiset naiset asian ajattelevat! Enkä nyt halua syyttää ketään erikseen mutta haluaisin todella jollakin tavalla ymmärtää näitten naisten ajatuksia. Asiallisia kommentteja, kiitos!
Vastaukset 28
Vanhimmat
kukaan täysjärkinen ei todellakaan tieten tahtoen kenenkään perhettä riko! Mutta tunteilleen kukaan ei voi mitään. Joskus kolahtaa vaan sen verran kovemmin että siinä sitten saattaa toisella olla perhe. Se ei katso sitä onko vaiko eikö ole, yksinkertaisesti tunteilleen vaan ei voi mitään. Varsinkin silloin kun se on vielä molemmin puolista.
että kun se kolahdus tapahtuu niin miksi olemassa olevaa suhdetta ei useinkaan panna poikki heti vaan tarkkaillaan että voisko uudesta jutusta tulla jotain (näin kaverini ex-mies asian oli ilmaissut)? Kuinka tyhmänä miehet pitää ykkösiään tällaisissa tilanteissa? Luulevatko he että jos kyseessä onkin "vain" pikku syrjähyppy niin nainen ottaa miehensä mukisematta takaisin.
Ja tietenkään tunteille ei voi mitään mutta pitäisi kumppaneita edes sen verran kunnioittaa että asia kerrottaisiin viimeistään siinä vaiheessa kun uusi suhde on aluillaan. Kumma juttu että on pokkaa pettää ja rakentaa uutta suhdetta mutta ei oo pokkaa jättää kumppania ja kertoa että missä mennään!
Juu no minähän vastasin kakkosena, niinkuin otsikossasi viittasitkin tämän kysymyksen "kakkosille". Eli kannattaa kysyä siltä mieheltä hänen aivoituksistaan taas... mutta kai siinä miehellä jotain sellaista on että ei halua erota tai kertoa ennenkuin on varma tämän toisen naisen kiinnostuksesta. Miehellä pelko että jää yksin jos toinen nainen ei huolikkaan ja vaimo jättää. Tämäkin niin tapauskohtaista kai...
Ihmettelen suuresti tuota miten voi kukaan sulattaa sitä että mies/nainen käy myös naimassa toista. Se on aivan selvä asia että mies/nainen nai sitä omaa kultaansa (oli se sitten mikä numero tahansa) mikäli suhdetta ei laiteta välittömästi poikki.
Minä en voisi koskea naiseeni jos hän on minun jälkeeni käynyt naimassa toista enkä minä voisi naida naistani jos olisin käynyt jotain toista naimassa.
Semmoinenkin asia ihmetyttää että miten voi arvostaa ja kunnioittaa ihmistä jolla ei ole niin paljon selkärankaa että pystyy tekemään tuommoisia päätöksiä? Juuri tätä että "mitä jos siitä ei tulekkaan mitään, sitten on kuitenkin tämä vanha suhde mistä saa.. ". Olen mies enkä voi tuota naisen näkökulmasta nähdä mutta väittäisin että JOS olisin nainen niin kyllä nyt perkele pitää mies olla mies, seistä sanojensa takana, olla selkärankaa tehdä mikä on oikein.
Minä vaadin tätä selkärankaa naisiltani enkä voisi koskaan olla semmoisen naisen kanssa joka hyväksyisi sen että minulla olisi joku numero-suhde tms. Jos olisin parisuhteessa ja tulisi jotain säpinää toisen kanssa niin tämän toisen naisen tulisi samantien osoittaa että ihan turha tulla lähemmäksi ennenkuin oma suhde on selvitetty ja katsotaan sitten jatko. Jos ei nainen tätä tekisi, en voisi häntä arvostaa ja kunnioittaa - enkä luottaa.
---
Kysmys onkin, haluaisitko selventää vielä minulle/meille sen että mitä sinä jouduit kestämään ennenkuin sinusta tuli pienempi numero? (Anteeksi sarkasmi, minusta tämä numerointi on huvittavaa).
Pystytkö luottamaan 100% jatkossa mieheesi ottaen huomioon sen miten te kaksi tapasitte. Hän varmasti kertoi sinulle miksi sinä olit hänen edellistä kiinnostavampi ja parempi vaihtoehto ja jossain vaiheessa kun teillä arki taas tulee suhteeseen ja huomaat että hetkinen .. tässä on paljon nyt yhtenäistä siihen mitä muistat että hän kertoi edellisestä naisestaan niin vieläkö luotat häneen, myös sitten kun hän alkaa viettää enemmän aikaa muiden kuin sinun kanssa, selvästi alkaa elämään enemmän omaa elämää kuin teidän yhteistä elämää?
Eikö sua haitannut se että hän nai myös muita naisia, tai ainakin edellistä, samaan aikaan kuin sinua? (Älä usko sitä jos hän väittää että ei tehnyt sitä, tottakai hän teki sen, muuten hän olisi laittanut suhteen poikki siltä istumalta kun tapasi sinut).
Miten sinä tulet sitten joskus tulevaisuudessa suhtautumaan siihen kun joku nätti nuori nainen soittaa ovikelloanne ja sanoo että nyt sun lippusi siinä osoitteessa ei ole enää voimassa, pakkaa kamppeesi ja mene etsimään joku muu ja hän muuttaa tilallesi miehesi uutena rakkautena?
En puhunut omasta suhteestani kun vastasin tuohon ap:n edelliseen viestiin. Mielestäni vastauksessani luki selvästi että olen jo vastannut kakkosena sen mitä kysyttiin ja seuraava kysymys joka esitettiin ei ollutkaan enää tarkoitettu minulle. Käskin kysyä sitä niiltä miehiltä jotka tietävät asiasta enemmän.
Ja silloinkun minun suhteeni alkoi tehtiin pelisäännöt heti selviksi, siihen ei liittynyt mitään sinun esille tuomaasi vehkeilyä.
tällaisia "selkärankaisia" kuten nimimerkki yksi mies?? Kiitos sinulle asiallisesta viestistäsi!
Kaikkiallahan niitä miehiä löytyy, joka ammatista, jokaisesta ikäluokasta ja jokaisesta sosiaalisesta luokasta. Ongelma onkin löytää ne heti eikä kokeilemalla :)
Oman kokemukseni perusteella hyviä vihjeitä löytää semmoisia miehiä on seuraavat :
1. Ei ole naistenmies, ei edes vaikka olisi todella komea, rikas tai mitä tahansa. Huomaa sen että hän on hillitty naisten kanssa.
2. Ei puhu alentavasti tai haukkuvasti kenestäkään vaan pitää omana mielipiteenään henkilökohtaisella tasolla olevat asiat. Ei edes edellisistä naisistaan.
3. Esiintyy tiettyjä perinteisiä arvoja jota uskaltaa ilmaista ja pitää kiinni myös suuremman joukon edessä vaikka olisivatkin muista poikkeavia.
4. Kohtelee kaikkia tasapuolisesti, oli se sitten ystävällisesti tai vihamielisesti mutta kaikki ihmiset saavat oletusarvoisesti tasapuolisen kohtelun.
5. Ei pelkää puhua syvällisiä, asioita miten hän todella tuntee ja kokee asioita, sillä tasolla että se vaatii rohkeutta tuoda niin henkilökohtaisia asioita julki.
6. Ei ole mustasukkainen sinusta, ei oleta sinun olevan mustasukkainen hänestä, ei rajoita sinua eikä hyväksy sinun rajoittavan häntä.
7. Vastaa rehellisesti kysymyksiin vaikka vastaus suututtaisi sinua. Korkeintaan kohteliaisuus-syistä varmistaa että haluatko varmasti tietää.
8. Mokailee siinä missä muutkin, ottaa vastuun mokistaan ja myöntää mokaneensa.
Hmm.. muuta ei näin äkkiseltään tule mieleen mutta tuossa on jo muutama aika hyvä tunnusmerkki miehiin joissa on selkärankaa. En kuvaillut tuossa itseäni vaan mietin niitä miehiä ketä minä tunnen ja tiedän että he ovat hyviä miehiä josta ei selkärankaa puutu. Itse en välttämättä täytä edes kaikkia noita kriteereitä :)
...ja mukava huomata että järkeviäkin miehiä on olemassa. ;) Meinaa usko loppua kaksilahkeisten suhteen...
Kiitos, olipa ihana lukea ajatuksesi. Sinunlaisesi kun vielä jostakin löytäisin!
kirjoitukseesi täysin. Vastaavanlaiselle naiselle ei vaan tunnu löytyvän kuvailemasi kaltaista miestä. Noin hyvät, rehelliset ja uskolliset yksilöthän on varattu jo ajat sitten. Onnekkaita ovat heidän vaimonsa!
En väitä että olisin hyvä mies, mutta silti olen ylpeä siitä että en petä ja pidän kiinni omasta persoonallisuudestani vaikka se on johtanut monta kertaa konflikteihin.
Ei se ole helppoa, olen pari kertaa suhteessa polttanut näppini niin pahasti että mun tunne-puoli on täysin jäässä, siitä ei ole kukaan päässyt pitkään aikaan kukaan läpi eikä todennäköisesti tule pääsemäänkään.
Se mitä minä aiheutan on vaan särkyneitä sydämiä koska en lupaa kellekkään yhtään mitään, en anna kenenkään ymmärtää että olisi mahdollisuuksia mihinkään mutta silti kohtelen naisia ja varsinkin naispuolisia ystäviäni hyvin ja kunnioittavasti.
Tälläkin hetkellä on ihme soppa menossa, kaksi naista tyrkyllä, kummallekkaan en ole mitään luvannut ja molemmilla on odotukset aivan liian korkealla ja minä tiedän että tästä jääpanssarista ei nämä kaksi pääse läpi.
Miksi annat naisten ymmärtää että olet 'saalistettavissa'? Miksi leikit heidän tunteillaan? Ja millainen naisen pitää olla että pääsee jääpanssaristasi läpi?
Tarkoitus ei ole koskaan antaa uskoa mitään tuommoista. En leiki tunteilla, välittömästi jos huomaan jotain mikä ei ole normaalia ihan kahden ystävän välillä niin mainistsen suoraan että en kykene enkä tule ryhtymään suhteeseen ja mielestäni sanon sen vielä niin selvästi ja monta kertaa että sitä ei voi ymmärtää väärin.
Ongelma onkin siinä että minä en käyttäydy perinteisesti, eli että se olisi jokin häpeä asia jos ihastuu eikä siitä tule mitään. Jokainen ihminen johon kiinnyn ystävänä tai muutoin on erikoisia ja on olemassa syy miksi tykkään heistä, se että minä en kykene suhteeseen heidän kanssa ei tarkoita sitä että minä en enää haluaisi olla tekemisissä heidän kanssaan.
Minun pitäisi kai pystyä sanomaan sitten aina vaan että "ehkä on parempi että me ei enää tavata" ja samalla heittää aina yksi mielenkiintoinen persoona pois elämästä vain säästääkseen heitä sydänsuruilta mutta olen niin itsekäs että haluan pitää mielenkiintoiset ja hauskat ihmiset jotka tapaan lähelläni jatkossakin - uskon naiivisti edelleen siihen että mies ja nainen pystyy olemaan hyviä ystäviä ja vaikka olisikin jotain pientä ihastumista tai kipinää niin se ei ole paha asia, päinvastoin se voi syventää ystävyyttäkin eikä se aina tarvitse tarkoittaa sitä että on pakko päästä sänkyyn, mennä naimisiin, hankkia lapsia jne.
Mikä tulee mun jääpanssariin, vielä jonkun aikaa sitten uskoin siihen että siitä vielä voi joku päästä läpi mutta niin paljon todella hienoja naisia olen tavannut eikä ne herätä sitä täydellisen hallitsematonta tulista intohimoa enää enkä näinollen usko enää siihen että siitä panssarista tullaan läpi.
Olen saanut kunnian kokea kaksi kertaa aidon, tulisen, intohimoisen, puhtaan rakkauden mitä ei voi sanoin kuvailla ja lähin vertauskuva olisikin selittämätön luonnonvoima. Se on enemmän kuin mitä luulen että tämän planeetan asukit keskimäärin kokee elämässään.
Olen vähän miettinyt semmoista että jos kokee sen aidon rakkauden niin se on kertakäyttötavaraa, sitten kun sen menettää niin tulee tämä vaihe että ollaan yhdessä "koska se kuuluu asiaan että miehellä on nainen ja naisella mies". Ei ole enää sitä rakkautta että puolustaa naistaan / miestään mitä ja ketä tahansa vastaan, seisoo rinnalla käsi kädessä vaikka olisi mitä ongelmia tahansa JA .. ei voisi kuvitellakkaan käydä naivansa vähän vierasta, ei sen takia että ei himottaisi vaan sen takia että ei voisi koskaan tehdä sitä sille sielunystävälleen, ei kykene siihen.
Ihan puhtaalla omallatunnolla otan teiltä yhdeltä "tänhetken ykköseltä" miehen tässä parin kuukauden sisällä, ihan siksi koska mies iski minut ja pani ja puksutti ja sai rakastumaan ja tartutti ja saa nyt sitten maksaa tekosensa. Että sillee. Olisit pitäny ukkos kotona etkä peästänny baari ja konserttiloihin hillumaan, hän löysi sieltä ihanan p....maan.
on niin että näitä asioita ei millään pysty selittämään eikä tosin ole niin väliskään. Elämässä on paljon sellaisia asioita joihin ei löydy vastauksia varsinkin kun kysymyksessä on tunteisiin liittyvä asia.
ymmärtää ,tommosille ihmisille tulee vaikeuksia myös uudessa liitossa ,joka on rikkonut tai käytöksellään vaikuttanut liiton rikkoutumiseen on röyhkeä , kylmä, piitaamaton ,itsekeskeinen ,ilkeä ihminen.
Mies on syyllinen jos lähtee pettämään vaimoaan.Avioliitto on jo pilaantunut aiemmin, kuin siinä kohdassa. EI TEE mieli vierasta naista jos rakastaa vaimoaan syvästi.
sekä minun mies että hänen uusi nainen pettivät kumppaneitaan toistensa kanssa ja näin syntyi heidän suhteensa. Kummassakin vikaa, koska tämä nainen tiesi kokoajan minusta ja lapsistamme. Jos mieheni olisi valehdellut olevansa sinkku jne...jollekin täysin tuntemattomalle ihmiselle niin sitten olisikin helppoa syyttää vain ja ainoastaan miestä.
vaikuttaa että pystyy kuitenkin puhumaan kaikki asiat selviksi jokaisen osapuolen kanssa ja osataan olla aikuisten rehellisiä.
Aloitin suhteen tietämättä että mies oli naimissa. kun asia selvisi, keskustelimme miehen kanssa ja pitkään. Rehellisesti ja avoimesti.
Tilanne oli että heidän avioliitonsa oli jo ollut vuosia "ohi". Kumpikin eli omaa elämäänsä ja kärvisteli liitossa. Kumpikaan ei halunnut elää yksin, eikä uskonut että voisi enää tavata ketään uutta. Eli sellainen vanhan ajan liitto.
Mieskään ei ihan heti hypännyt eroamaan. Kun tietää että ihastuksia voi tulla ja ne menevät ajallaan ohi, se tekee varovaiseksi. Ei omasta kodistaan kukaan lähde vain kokeillakseen onneaan, jota siten ei ehkä tulekaan.
En siis ole omalla olemassa olollani aiheuttanut kenenkään perheen rikkoutumista. Kun tapasin vaimon, juttelimme asiat halki. Hän vahvisti kaikki miehen kertomat, joten minulle ei ollut valehdeltu.
Kerroin että olen valmis häipymään ja lopettamaan suhteen, mikäli mies niin haluaa. Itse olin oikeasti rakastunut mutta siitä huolimatta valmis elämään yksin loppuelämäni. En olisi voinut ottaa ketään laastariksi. Osaan elää yksinkin.
että sinulla on ollut tuossa tilanteessasi selkärankaa! Meillä tilanne aikalailla toinen mutta kirjoituksesi toi aivan uuden näkökulman tähän(kin) juttuun...kittos sinulle! ;)
Mies oli aikas tuuliajolla, kun häneen törmäsin.
Siis täysin hajalla avioliiton rakoilemisen vuoksi.
Kun lopetan suhteen, mieheltä tulee viestejä mitä ihmeellisimmistä paikoista ja ihan sekopäisiä viestejä välillä. Ovat joskus jopa avunhuutoja. Minulle nämä yleensä uskalletaan kertoa, koska en uhkaile avioerolla.
Kun sitten taas tapailemme, mies pysyy paremmin ruodussa, myös kotia ajatellen. Hän jaksaa paremmin pitää huolta perheestään ja olla hyvä perheenisä.
En minä mitään rakenna, elän hetkessä kunnes taas saan tarpeekseni ja lopetan. Kyllä minä rakastan ja siksi aina otan miehen takaisin.
Joten tähän moraalipuoleen: en takuulla ole perhettä rikkomassa.
eli sä lähinnä autat vaimoa pitämään perheen kasassa panemalla hänen miestään?
Voi pyhä yksinkertaisuus näitä perusteluja omille teoilleen!
Voi pyhäyksinkertaisuus. Huoraat miehen kanssa ja hän sitäkautta on parempi perheenisä. Oletpa todella hyvä ihminen. Tuollaista uhrautumista harvoin näkee. Mitalli ehdottomasti!
...ja itsekkyys olkoon hyveemme! Eipä paljon sunkaan päätäs palele! Tuskin ainakaan helpotat muitten kuin ihtes oloa tollasella käytöksellä. Mietin vaan että minkälainen moraali tollasilla ihmisillä on? Ja arvot?
Onko sitten parempi, että epätoivoinen mies touhuilee vähän kaikkien naisten kimpussa, tulee aamuyöllä luoksesi ja lähtee aamunkoitteessa seuraavaan osoitteeseen?
Kyllä minuakin kiukuttaisi, kun siellä on tarjolla yksi mies vähemmän sinua varten. Haluatko lainata? Jos lähetät osoitteen, niin voin kysäistä niitä aikoja varten, kun minä en jaksa. Riittääkö sinulle kaksi tuntia? Minua lukuunottamatta muut tuskin saavat sitä enempää.
Ja vaimo on sitäkin epätoivoisempi omalla tahollaan.
sille voi mitään.
Onko sitten parempi, että mies pyörii siellä sun täällä? Onko se sitten jotenkin moraalisempaa?
Onko siis vaimo tyytyväisempi, kun en tiedä, missä seurassa miehensä on? Tai monessako seurassa?
Tämä ei ole enää edes salasuhde, sorry.
No nyt tuli kahteen kertaan siitä syystä, että kesti, ennen kuin tuo viestini julkaistiin.
Ja olin vähän vihainenkin noista kommenteista, mitä sain.
En ole sisar hento valkoinen, mutta aloitteita en ole minä tehnyt. Jos yritän poistua näyttämöltä, minua ei päästetä. Ja kun itselläni on myös tunteita, muutaman KUUKAUDEN kuluttua aina sorrun.
Vaimo on sitä epätoivoisempi tahollaan, kun mies hutkii mitä vaan. Nyt taas siellä on rauha, kun meilläkin on rauha.