Miten ymmärtää Raamattua?
Otin käyttööni Uskonnon matkakirjan, Raamattu nyt ja heitän muutamia ajatuksia sieltä, jospa se poikisi lisää ajatuksia. (hymy)
”Lukeminen vaatii tulkintaa, jonka avulla teksti tulee lukijalleen ymmärretyksi”
”Raamattu kuvastaa useiden vuosituhanten aikana tehtyjä uskonratkaisuja ja niiden seurauksia. Ei ihme, Raamatun kannanotot eri ilmiöihin on keskenään ristiriitaisia.”
”Raamatun avulla voidaan perustella aivan vastakkaisia mielipiteitä.”
”Jottei Raamattua kohdeltaisi mielivaltaisesti, tarvitaan” (myös) ”tutkimusta, joka selvittää, mikä on eri lausumien alkuperäinen asiayhteys.”
Otin käyttööni Uskonnon matkakirjan, Raamattu nyt ja heitän muutamia ajatuksia sieltä, jospa se poikisi lisää ajatuksia. (hymy)
”Lukeminen vaatii tulkintaa, jonka avulla teksti tulee lukijalleen ymmärretyksi”
”Raamattu kuvastaa useiden vuosituhanten aikana tehtyjä uskonratkaisuja ja niiden seurauksia. Ei ihme, Raamatun kannanotot eri ilmiöihin on keskenään ristiriitaisia.”
”Raamatun avulla voidaan perustella aivan vastakkaisia mielipiteitä.”
”Jottei Raamattua kohdeltaisi mielivaltaisesti, tarvitaan” (myös) ”tutkimusta, joka selvittää, mikä on eri lausumien alkuperäinen asiayhteys.”
Vastaukset 27
Vanhimmat
Pyhää Henkeä selittämään Sanaa.
Eevan virhe paratiisissa oli juuri se, että hän valitsi liian taitavan Jumalan sanojen selittäjän, joka tulkitsi heti toisin kuin mitä Jumala oli alunpitäen sanonut ihmiselle..."mahtoiko Jumala todella sanoa niin, ei suinkaan", vaan Hän tarkoitti sitä, että....
Ja nainen ylisti sitä viisautta ja ymmärrystä, mitä kielletyn puun hedelmä antaisi...vrt. ilmaisu "lapsen ymmärtävä ikä", jota lahkoissa odotetaan, kun annetaan ymmärtää, että usko on sama asia kuin ihmisen ymmärrys !
Joh. 14:26
Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
Antaako Jumalan Pyhä Henki kohdella sanaansa mielivaltaisesti? Onko uskovalla vastuu siitä miten hän käyttää Jumalan Pyhää sanaa? Saako sitä pätkiä miten haluaa? Miten Pyhähenki johdattaa tutkimaan Raamattua? Onko jokin tapa pois suljettu? Kielletäänkö tulkinta? Onko raamattu kokonaisuus?
Näihin voi vastata kuka haluaa.
Raamattua tulisi tutkia siltäkin kantilta mitä se alkuperäisesti kirjoitettuna tarkoitti .( Ymmärsin näin )
Heti oli kaksi " Pyhän Hengen" lähettilästä sanomassa ettei niin tulisi tehdä vaan täytyisi jatkaa samaan tapaan kuin tähänkin asti.
He toivat julki kaikki asiat tulisi sotkea "Pyhässä Hengessä" käsittämättömäksi ja niin sotkeutuneeksi vyyhdeksi ettei Raamatun kirjoitusten historiallista sanomaa ymmärrä !
Ja näin Raamatun arvo menneiden asioiden käsittämisen osalta jää vajaaksi, tilalle astuvat uskomukset ja tarut ! ( nimenomaan sellaist joista Raamatun V.T. ei kerro mitään.)
Mitään Raamatun tulkinnan tapaa ei tulisi poissulkea !
( ellei suljeta pois "Pyhässä Hengessä " esitetyt tulkinnat joissa usein on vain siteeksi ainesta ja loppu on ties mitä !)
Raamattu ei ole niinkään kokonaisuus vaan se on " hyväksytty kirjoituskokoelma ".
saatu aikaiseksi, jos mitä sillisalaattia. Pyhä Henki on ainoa kelvollen Sanan tulkitsija, mutta joka ei tunne Pyhää Henkeä ei kykene sitä käsittämään.
1. Joh. 4:1
Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
Oli hiukan viestin lähetysongelmia ja edellinen viesti näkyi ja sitten taas ei näkynyt, joten laitan uuden ja poistin vanhan.
Siis se oli lainaus Raamattu - Nyt kirjasta, mutta ajattelen itsekin olevan valtava rikkaus, kun ymmärtää taustaa asioista, joita Raamatussa puhutaan. Eikä se Pyhää Henkeä sulje pois mitenkään. Toisaalta joku paikka voi alkaa puhuttelemaan henkilökohtaisessa elämässä tosi paljon. Virhe varmaan tehdään siinä, kun oman elämän kautta opittua yritetään sitten ainoana totuutena myös muille.
Toisaalta itse olen kuitenkin melko tarkka tutkiessani Raamattua myös siinä, että kenelle puhutaan ja missä yhteydessä.
Niin noh turhaahan se on kun ei kykene käsittämään !
Kuitenkin esimerkki miten "Pyhä Henki" tulkitsee sanaa ?
Ja kerro myös miksi ihminen yleensä ei ole järkeä ja mieltä vailla ?
"Pyhässä Hengessä" eri ihmiset selittelevät samoja Raamatunpaikkoja erillä tavalla ja jokaisella on se oikea "Pyhän Hengen " sanoma.
Mutta eikö ihmisessä vallitsevan "Pyhän Hengenkin" voi selostaa monella tapaa ?
Muistelen että Raamatun V.T. määrittelee sen aivan eritavalla kuin täällä Raamattukeskustelussa on tapana esittää asiat !
että oli puhe Pyhän Hengen tulkinnoista. Mikä teidän uskonne on tuollaiseksi saanut, että aina kun puhutaan Jumalan teoista, teistä muutamat tuovatkin vastahenki asiaa sijaan, eli kuin te ette uskaltaisi uskoa pelkonne tähden Jumalan suuriin tekoihin.
Hämmästellen seuraan tämän palstan tyyliä, sillä täällä ei saisi puhua rakkaudesta, ilosta, rauhasta, ei Jeesuksen vapauttamisista ja parantamisista, tai mistään hyvästä, sillä heti on joku väittämässä, että Saatana tekee noita tekoja.
Jumalalta, valkeuden Isältä tulee kaikki hyvä ja täydellinen anti, mutta te ette ota vastaan ja pyritte muitakin estämästä, että hekään eivät uskaltaisi ottaa Jumalan anteja vastaan.
Jumalan lapset puhuvat Jumalan teoista, mutta mitä ovat he, jotka puhuvat Saatanan teoista. Sitä pitäisi miettiä.
Jumalan lapset ovat rohkeita ja raikkaita, eivätkä he vastavoimaan ajatuksiaan tuhlaa, sillä heillä on niin valtavan paljon parempi ajatustensa kohde, Jeesus Kristus.
Vanhassa Testamentissa Pyhä Henki tuli ihmisten päälle ja Uudessa Testamentissa se on ihmisissä. Tarkistin Isosta Raamatun sanakirjasta.
Tässähän se nimenomaan on. Jos ihminen puhuu Jumalan nimissä ja sanoo, että Pyhähenki sanoo näin. Niin hänen on alitettava itsensä sille, että toiset tutkii onko näin.
että täällä on nyt niin paljon haavoitettu ihmisiä ja se tuo omat varauksensa. Riitaa ja ylimielisyyttä on ollut liian paljon. Varsinkin nuoret eivät osaa ohittaa näitä olan kohautuksilla. Tästä seuraa epäluuloa. Kirjoitit hyvin ja rakkaudella.
Raamattu kertoo Pyhästä Hengestä mm. Joh. 14:15-31 ja Pyhän Hengen työstä Joh 16:4-15.
Jeesus lupasi lähettää meille Pyhän Hengen, joka on persoona, josta kirjoitetaan "hän" eikä "se".
15 Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
18 En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.
19 Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää.
20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.
21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."
22 Juudas, ei se Iskariot, sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmoittaa itsesi meille etkä maailmalle?"
23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
25 Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.
26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
27 Rauhan minä jätän teille: minun rauhani-sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.
28 Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.
29 Ja nyt minä olen sanonut sen teille, ennenkuin se on tapahtunut, että te uskoisitte, kun se tapahtuu.
30 En minä enää puhu paljoa teidän kanssanne, sillä maailman ruhtinas tulee, ja minussa hänellä ei ole mitään.
31 Mutta että maailma ymmärtäisi minun rakastavan Isää ja tekevän, niinkuin Isä on minua käskenyt: nouskaa, lähtekäämme täältä."
(Joh 14: 15-31)
Pyhä Henki on 'totuuden Henki' ja hän johdattaa meidät kaikkeen totuuteen (Joh. 16:13). Jeesus sanoi, että Pyhä Henki, Totuuden Henki on Jeesuksen kirkastava, sillä Hän (Pyhä Henki) ottaa Jeesuksen omasta ja julistaa meille:
"Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen" (Joh. 14: 13)
"Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille" (Joh 14:14)
Ei mikään "Pyhähenki" vaan Pyhä Henki ja "hän".
tulee noita kielioppivirheitä. Suonet anteeksi.
Minulla on lievää lukihäiriötä todennäköisesti, joten saatan jatkossakin laittaa yhdyssanat erikseen ja jotkut sanat yhteen.
,,,"mutta joka ei tunne Pyhää Henkeä ei kykene sitä käsittämään."
Elikkä täytyy olla jossakin "hurmoksessa" että käsittää ja ymmärtää sen " Pyhän Hengen" !
Ja "hurmoksessa" on joukko suggestio ja se jatkuu itsesukkestiona muuten ei uskossa kestä !
Vai miten se menee ?
"Jumalan lapset puhuvat Jumalan teoista, mutta mitä ovat he, jotka puhuvat Saatanan teoista. Sitä pitäisi miettiä".
--
Evankeliumin esillä pitäminen on ensisijaista!
Myös sielunvihollisen juonista ja eksytyksistä tulee varoittaa. Ei niiltä tule ummistaa silmiään.
Jeesus antoi tästäkin esimerkin: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä" (Matt. 24:4).
Myös Paavali oli huolissaan hänelle uskotusta laumastaan.
Tämä käy hyvin ilmi hänen Efeson vanhimmille pitämässään jäähyväispuheessaan Apt. 20:18-35
--
20:28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
20:29 Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä,
20:30 ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, vetääkseen opetuslapset mukaansa.
20:31 Valvokaa sentähden ja muistakaa, että minä olen kolme vuotta lakkaamatta yötä ja päivää kyynelin neuvonut teitä itsekutakin.
--
Paavali muistuttaa seurakunnan kaitsijoita (vanhimpia) tulevista vaaroista. Hän ei elättele turhia harhakuvia, että hänen perustamansa seurakunnat säästyisivät vääriltä opettajilta.
Ei, vaan hän varoittaa: ” Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä” (29).
Kaitsijoiden on otettava itsensä lisäksi vaarin myös laumastaan, johon Herra on laittanut heidät paimentamaan Herran seurakuntaa (28).
Kaitsijan tulee valvoa myös omaa tilaansa (31).
Paavali ei kosiskele ihmisten suosiota. Hän oli ”säälimätön” totuudenpuhuja, joka näki vaivaa sieluista. Hänellä oli syvä rakkaus ja huoli niistä ihmisistä, joiden puolesta hän niin paljon näki vaivaa.
En nyt muista, mitä tuolla viestissä lukee. Mutta itselleni tulee mieleen, että asioiden kirkastaminen on Pyhän Hengen "ongelma". Mieleeni tulee, että jotkut ihmiset ovat ottaneet täällä itselleen Jeesuksen ja Pyhän Hengen tehtävät ja ei niistä taida siihen olla. (hymy)
Ainoa lopputulos on, että pystyy hokemaan ilman Pyhää henkeä ei ymmärrä. Jumala on kuitenkin tehnyt sanansa niin, että ihminen voi omalla ymmärryksellään lukea sitä kaikessa rauhassa. Ja on Sanan tehtävä tehdä tehtävänsä.
Minun mielestäni voi vaikka Ateisti tutkia Raamattua ja minulla ei ole siihen mitään nenän koputtamista. En todellakaan mene hänelle sanomaan, että ilman Pyhää Henkeä et ymmärrä. Kirja josta lainauksen tämän keskustelun alkuun tein on poikani, joka on ateisti tällä hetkellä.
Kun en vielä tunne sinua ja en ole lukenut paljon kirjoituksiasi, en tiedä vielä mitä Raamattua luet. Itselläni on monia eri Raamatun käännäksiä ja tarkastan asioita myös nettiraamatusta - jossa löytyy eri käännöksiä ja eri kielillä myös:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Raamatusta löytyy myös monelaisia "väännöksiä", kuten jehovantodistajilla ja heidän raamatussaan on "pyhä henki" "se".
Taivaan Isän siunausta sinun ja kaikkien rakkaittesi elämään!
Miksi sinä et halua vastata Teuvo Sunin ihan asialliseen kysymykseen?
vuosia käyttänyt tuota samaa. (hymy) Tämän lisäksi pengon Novumia.
En ole lukenut Teuvo Sunin viestejä. Hän on aikaisemmilla käytöksillään aiheuttanut sen, että olen jättänyt hänen viestinsä väliin. Olen neljän lapsen äiti ja en voi käyttää aikaani samojen asioiden toistamiseen. Minulla on muutakin tekemistä kuin kirjoitella netissä. Olen pyrkinyt täällä keskusteluun en jankkaamiseen. Teuvon kanssa olemme lopettaneet keskustelut vuosia sitten ja hän tietää sen.
Koska minusta se viesti oli ihan hyvä. Ei hän siinä sinua hauku,
vaan kysyy rehellisesti mielipidettäsi.
Päivänselvää on, että tuon vilpin takana on Suni itse.
viestit eivät tulleet minulta Suru silmältä, vaan niiden takana on joko Suni, Armik tai Kari Henrik. Kiitän sinua siitä, että varoitit minuakin, en aio enää lukea heidän viestejään. Niissä en menetä mitään, koska heillä ei ole mitään pelastukseeni lisäämistä, vaan päinvastoin he pyrkivät eksyttämään jo valitutkin. PYSY EIJA LUJANA! Siunausta päivääsi! Toivoo: Suru silmä:)(hymy)
Tässäpä on tullutkin aika hyvin selvitetyksi, kuka ja miten Raamattua voi ymmärtää oikein eli yhteenvetona: Raamattu kertoo Jeesuksesta ja Pyhä Henki on opettaja, ja Joh 14. ja Joh 16. luvuissa joita lainattiin, nähtiin miten Hän opettaa ja mitä kautta. Hän kirkastaa aina Jeesusta Kristusta, jonka kautta Hän on tullut meille opettajaksi. Kun Jeesus itse selitti opetuslapsilleen Emmauksen tiellä kirjoituksia, nämä tunsivat "sydämensä palavaksi". Eli siis vain Jeesus ja Hänen Henkensä antavat oikean elävän Jumalan Sanan ja meille ymmärryksen siihen.
Jeesus itse sanoo myös: Joh.5:39 ja 5:46 että kirjoitukset, joita hänen opetuslapsensa ja muutkin sen ajan juutalaiset lukivat kertoivat Hänestä. Mooseskin jo kertoi Jeesuksesta!
Hän mainitsee myös toisessa kohtaa: "Te eksytte koska ette tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa."
Raamattu sanoo myös ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä vaan Pyhän Hengen johtamana ihmiset saivat Jumalalta..
Vain Jeesukseen uskovat Pyhän Hengen saaneet voivat ymmärtää Raamattua ja opettaa muita ja tietenkin myös itseään ja toisiaan. Toki hekin voivat erehtyä omin neuvoin tulkitsemaan ja lukemaan omaa hyötyään ja pyrkimyksiään ja mielihalujaan varten. Siihen on puolestaan saatana antanut esimerkkiä kiusatessaan Jeesusta erämaassa. Siinä kohtaa ainakin selviää miksi Raamattu voi näyttää ristiriitaiselta.