Jos tänä vuonna 50'000 eroaa, niin se voi aloittaa sellaisen vyöryn että ensi vuonna eroaa 100'000
Kun paljon tuttuja on eronnut, siitä saa rohkeutta ja on helpompi erota itsekin. Näin eroaminen kiihdyttää eroamista.
Eli tänmä vuosi voi aloittaa ns lumipalloeffektin
Kun paljon tuttuja on eronnut, siitä saa rohkeutta ja on helpompi erota itsekin. Näin eroaminen kiihdyttää eroamista.
Eli tänmä vuosi voi aloittaa ns lumipalloeffektin
Vastaukset 20
Vanhimmat
Itse olisin tyytyväinen, jos netin kautta eroaisi tänä vuonna 40 000 jäsentä, realisti kun olen, vai liekö olen pessimisti.
En halua ajatella niin optimistisesti kuin entinen mies metsällä. Nähtyään ensimmäisen vilauksen saaliista hän tuumi: "Tuon ku' mä saan, ja kaks' muuta, niin kaks' viidestä puuttuu."
Sinänsä olen kanssasi samaa mieltä.Erot ruokkivat uusia eroja. Jonkinlainen lumipalloefekti on mahdollinen.
Mediasta saa käsityksen, että jokainen täysijärkinen on eronnut kirkosta, puolet papeista on homoja ja toinen puoli vastustaa naispappeutta, tuhannet miehet ovat pedofiilejä... Tavallisten ihmisten epäitsekkäästi pysyminen kirkossa, vaikka he eivät osallistu kirkon toimintaan, on arkipäivän sankaruutta, sillä teollaan he tukevat kansallista identiteettiä.
"Jos tänä vuonna 50'000 eroaa, niin se voi aloittaa sellaisen vyöryn että ensi vuonna eroaa 100'000"
"Jos saan tämän ja toisen niin ei puutu kuin kolme viidestä", sanoi eukko kun jäniksenjäljet näki.
että kansallista identiteettiä.
Minun identiteettiini ei ole koskaan kuulunut uskonto. Ei kristinusko eikä muukaan. Sitä ei muuta se, että minut kirkkoon on lapsena liitetty. Täysi-ikäisenä sitten erosinkin.
siviilirohkeutta,kun eroaa näiden erilaisten syiden takin kirkosta,syiden joita ei hyväksy oikeaksi kristityn toiminnaksi.
Jos kukaan ei reagoi mitenkään kirkko huomaa ettei sen virheillä ole mitään vaikutusta ihmisiin,"tuskin edes huomaavat mitä me touhutaan,jatketaan siis samaan malliin".
Ehkä näillä eroamisilla on kuitenkin jonkinlainen kannanoton ilmaus kuitenkin ettei ihan kaikkea hyväksytä.
"Osoittaahan se tietynlaista siviilirohkeutta,kun eroaa näiden erilaisten syiden takin kirkosta,syiden joita ei hyväksy oikeaksi kristityn toiminnaksi."
Rohkeutta on jäädä muuttamaan vääriksi kokemiaan asioita.
"Minun identiteettiini ei ole koskaan kuulunut uskonto."
Kaikkien suomalaisten identiteettiin ei kuulu suomen kieli eikä edes asuminen Suomessa. Useimmat mieltävät itsensä suomalaisiksi kristityiksi - myös osa kirkosta eronneista.
"Tavallisten ihmisten epäitsekkäästi pysyminen kirkossa, vaikka he eivät osallistu kirkon toimintaan, on arkipäivän sankaruutta, sillä teollaan he tukevat kansallista identiteettiä."
Mistä epäitsekkyydestä puhut? Mistä sankaruudesta?
>>Kaikkien suomalaisten identiteettiin ei kuulu suomen kieli eikä edes asuminen Suomessa. Useimmat mieltävät itsensä suomalaisiksi kristityiksi - myös osa kirkosta eronneista.
Ihminen, joka tukee yhteisöä, joka tekee pyyteetöntä hyväntekeväisyyttä, on epäitsekäs. Varmaan täälläkin jokainen myöntää, että esimerkiksi diakoniatyö vähentää maassa olevaa taloudellista hätää, joka muuten purkautuisi levottomuuksina, väkivaltana ja/tai yhteiskunnan maksamana sosiaalityönä. Yhtään liioittelematta voi sanoa, että kuulumalla kirkkoon vähennät ateistien veroja!
Täällä aina puhutaan rahasta, mutta uskonnolla on paljon sellaisia hyviä puolia, joita ei voi edes mitata rahassa. Uskonto on pelastanut monta narkomaania tai alkoholistia paheeltaan (enpä muista kuulleeni vastaava vapaa-ajattelijoista :-). Alkoholisti pilaa oman elämänsä ohella usein koko perheensä elämän.
Sankarille ominaista on tehdä se, minkä tietää oikeaksi välittämättä muiden ivasta tai pilkasta, laskematta omia uhrauksia. Todellinen sankari elää sankarillisesti, vaikka se olisi omien etujen vastaista. Kirkkoon kuulujia pilkataan jatkuvasti. Pääosa kirkkokansasta ei tunne kirkkonsa opetusta eikä osallistu kirkon toimintaan. He eivät saa jäsenyydestään mitään etuja, mutta ovat siitä huolimatta valmiita taloudelliset rasitukset. Turha on edes kysyä sinulta, oletko valmis luovuttamaan yli puolen vuoden palkkasi jotta kirkko voi rakentaa kansallista identiteettiä ja tukea heikompiosaisia? Tällaista uhrautuvaisuutta minä sanon sankaruudeksi ja epäitsekkääksi toiminnaksi.
"Mitä on Raamatullinen Kristillisyys ? "
Onko sellaista lainkaa ,vaan on monta "Raamatulista" Kristillisyyttä , kaikki erilaisia !
Tämä tilanne on ollut jo n,2000 vuotta on käännetty jä väännetty kirjoituksia yhteisymmärrystä ei ole saavutettu .
Parhaiten oppi on istunut kansaan kun on tapettu vastustajat ja toisellatapaa uskovat ja jäljelle jäävät on pakotettu sanan kuuloon !
Miksi erotaan pidän syytä hyvin yksinkertaisena ,kun ei enää ole mitenkään sidoksissa kirkon toimintaan ollaan jo valmiiksi "joukkoon kuulumattomia" mm.asuinkuntaa vaihdetaan vähätkin siteet seurakuntaan katkeaa ja tätä kun jatkuu sukupolvien ajan henkisesti ei enää kuuluta Kristilliseen yhteisöön ja eroamispäätös jopa vapauttaa tämäntyyppisen ihmisen kirkon kahleesta !
Joskus aikaisemmin oli sitä kirkosta eroamista ,että liityttiin johonkin Ameriikan tuontiuskonnon helmaan ja näin erottiin kirkosta.
Tänäpäivänä tuokaan menetelmä ei tuone lohtua ,koska heidänkin oppinsa on jo loppuun kaluttu .( Ei mitään uutta auringon alla.)
On suomalaiset saatu menemään lauman mukana Ruotsalaisen valloittajan tuoman uskon mukana ,jota nimitetään Luterilaisuudeksi.
Ns, siviili rohkeus silloin murrettiin ja kansa alistettiin uskon alle Hyvine ja Huonoine seurauksineen nyt näyttää siltä että kansan reaktio purkautuu välinpitämättömyytenä !
Kuninkaiden ja Tsaarin valta on on pohjautunut "Jumalan valtaan ja Kristinuskoon" !
huolimatta ympäristön paineesta pidin oman pääni ja noudatin vakaumustani ja erosin kirkosta.
"Turha on edes kysyä sinulta, oletko valmis luovuttamaan yli puolen vuoden palkkasi jotta kirkko voi rakentaa kansallista identiteettiä ja tukea heikompiosaisia? Tällaista uhrautuvaisuutta minä sanon sankaruudeksi ja epäitsekkääksi toiminnaksi."
Kärsi kärsi kirkaamman kruunun saat.Piispa nauraa koko matkan pankkiin.
paskaa. Jos ei kannata jotain aatetta miksi kuulua ao.aatetta kannattavaan yhteisöön. Vai tarkoitatko että minun olisi pitänyt jäädä kirkkoon ja pyrkiä tekemään siitä ateistinen järjestö?!
Kirkkoon kuuluminen on lauman mukana menemistä.
"älä jauha paskaa."
Tällaisiin vapaa-ajattelijoiden keskustelujen avauksiin on vaikea vastata älykkäästi.
"Jos ei kannata jotain aatetta miksi kuulua ao.aatetta kannattavaan yhteisöön."
Kirkossa on tuhansia jäseniä, jotka eivät pidä itseä uskovaisina, mutta haluavat tukea kirkon työtä ruohonjuuritasolla. Ymmärrän hyvin, ettei kukaan kuulu vapaa-ajattelijoihin ellei kannata heidän aatettaan.
Kirkon ongelma on muuttavat ihmiset, jotka eivät opi tuntemaan uuden seurakunnan toimintaa ja siksi eroavat.
"Vai tarkoitatko että minun olisi pitänyt jäädä kirkkoon "
Juuri tätä tarkoitan. Sinulle olisi tehnyt hyvää mennä mukaan seurakunnan toimintaan ja huomata, että esimerkiksi isä-poika kerhot keräävät eri tavalla ajattelevia ihmisiä. Kaikesta ei tarvitse olla samaa mieltä.
"... pyrkiä tekemään siitä ateistinen järjestö?!"
:-) Ilmeisesti et usko, että sinä voisit kehittyä ymmärtämään paremmin maailmaa ja omat äkkijyrkät mielipiteesi saattaisi hyvinkin muuttua; vai sitäkö pelkäät?
"Kirkkoon kuuluminen on lauman mukana menemistä."
Kirkkoon kuuluminen on laumassa pysymistä. Mediassa on luotu tarkoituksella kirkosta mielikuva uppoavana laivana. Varmaan tiedät miten rotat käyttäytyy?
Ei tarvitse olla kaksinen veikkaaja, jos olettaa valtiovapaa-ajattelijaliiton johtajien saavan suuremman suhteellisen osuuden yhdistyksensä varoista kuin piispojen kirkon budjetista.
"Piispa nauraa koko matkan pankkiin."
Miksi?
piispa nauraa matkalla pankkiin, että tyhmät uskovaiset maksavat sata tonnia vuodessa tyhjän kauppaamisesta. Aika huvittavaa.
Vapaa-ajattelijain liitolla ei ole kuin yksi työntekijä ja valtion tuki sen juuri kattaa.
Joten???
Oletetaan, että kirkosta eroaisi tuo 50 000, niin montako ihmistä samaisena vuonna liittyy? Veikkaanpa, ettei loppulukemat ole niin suuria kuin ajattelet. Esim. päivätassolla valtakunnallisella tasolla liittyy kirkkoon varmasti satakunta ihmistä, jolloin se on kuukausitasolla 3000 ja vuositasolla silloin 36 000 jäsentä. Niinpä kirkon jäsenmäärä tippuu todella hitaasti.
Kirkkoon liittyjien määrä lienee tällä hetkellä alle kolmannes eroajista. Moni liittyy, jotta saisi lapselleen kristillisen kasteen, joten ihmiset arvostavat uskontoa.
Monen eroajan ongelmana on raha, jonka vuoksi pitäisi kirkkoon kuulumattomille määrätä vastaavan suuruinen maksu. Näillä rahoilla voitaisiin tasata suuria tuloeroja.
Oliko tuo vitsi?
"Monen eroajan ongelmana on raha, jonka vuoksi pitäisi kirkkoon kuulumattomille määrätä vastaavan suuruinen maksu." Mikä maksu? Miksi? Kenen pitäisi määrätä?
Voitko tarkentaa?
niin mitä ne piispat sitten suu mutrussa televisiossa parkuvat?