Kovaa peliä Diabetesliitossa

Olen mielenkiinnolla seurannut sivusta keskustelua mitä käydään diabeetikoiden uusista ruokavaliosuosituksista. Diabeetikot ympäri Suomen ovat olleet kiinnostuneita tietämään mistä on kysymys. Ravintotutkija Christer Sundqvist on kutsuttu muutamien liiton jäsenyhdistysten luentoiltoihin puhumaan. Sundqvistin tarkoituksena oli esitellä liiton omat suositukset ja antaa raportti Amerikan diabetesliiton (ADA) ja Ruotsin toisenlaisista, vähähiilihydraattisista ratkaisuista.

Nyt kuitenkin näitä jo sovittuja luentoiltoja on ryhdytty käsittämättömästi perumaan. Diabetesliitto ilmeisesti pelkää, että ihmiset tervehtyvät ruokapöydässä. Liitossa varmaan ajatellaan että parempi pitää diabeetikot kauan hengissä, mutta tosi sairaina. Diabetesliitossa on herätty huomaamaan, että siellä luentoilloissa saattaa tulla Sundqvistin huulilta maaginen kirjainyhdistelmä VHH, jota Pekka Puska Ktl:stä pitää ”rotanmyrkkydieettinä” (Puskan lausunto Arto Nybergin haastatteluohjelmassa).

Näihin tilaisuuksiin oli pyydetty paikalle paikkakunnan lääkäreitä, diabeteshoitajia ja tietenkin paikkakunnan diabeetikkoja. Asian piti olla selvä kaikin puolin ja Sundqvistin paikalle kutsuneet yhdistykset odottivat luennoitsijaa innokkaasti paikalle. Voi vain kuvitella sitä mielipahaa mitä se on aiheuttanut tilaisuuksia odottaneiden diabeetikkojen keskuudessa.

Tähän diabetesasiaan liittyen löysin netistä kirjoituksen, jonka on kirjoittanut nimimerkki ”Pappa” . Hän kirjoittaa seuraavaa: ”Diabetekseen sairastuneiden kehitykseen liittyy valtava bisnes, joka ei liity suoraan sokeritasapainon säätelyyn käytettäviin lääkkeisiin. Luulen, että itse insuliinibisnes ei ole se millä se varsinainen potti kerätään lääkeyrityksille. Se millä rahat kerätään on diabeteksen oheissairauksiin liittyvä lääkitys! Useinhan asiaan liittyy verenkiertoelimistö, verenpaine, kolesteroli jne. Näihin löytyy myös sopiva lääkearsenaali. Oheissairauksien ennaltaehkäisy ja niiden hoito ei ole halpaa jos se tehdään terveydenhuollon hoito- ja lääkintäkeinoin. Ruokapöydässä tehtynä se saattaisi olla varsin halpaa. Tuskinpa sitä tulevat ne tukemaan, jotka menettävät bisnestään”.

Voiko sen enää paremmin sanoa. Bisneksen etiikka on viime kädessä kirjoitettu setelipaperille ja ehkä siitä syystä maailman rikkain mies Bill Gates on todennut, ettei lääketeollisuus oikeastaan kuuluisi kapitalismin piiriin. Onhan selvää, että kasvattaakseen voittojaan, osakkeenomistajien tyytyväisenä pitämiseksi, lääketeollisuuden on saatava lisää asiakkaita eli tässä tapauksessa sairaita.
582140
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 58

Vanhimmat

Ihmettelen vain. Mikä on taksasi teetkö ilmaiseksi.
Kaikki me myös sinä olisimme mielelämme miljonäärejä, sanoisin tuota isolla kirjaimella KATEUDEKSI.
Miksi olet niin huolestunut meidän hyvinvoinnista onko oma lehmä ojassa.
Ei tainnut Heikkilän kirja myydä niin kuin oli tarkoitus.
Mikä on Heikkilän tuntitaksa.
Rikkautta sitä me kadehditaan.

Äänestä
  • Miten ihmeessä tuo viestisi liityy aloitusviestiin ja CS:n kohtaamiin ongelmiin? Näistä ongelmista oli CS:n omia viestejä karpeissa ja hän kovasti ihmetteli että mikä on vialla kun tilaisuuksia perutaan ja kun syitä kyseleen niin vastauksia ei saa.

    Mutta kaupallistahan tuo on, ei tosin ole kyse CS:n tai Heikkilän tulonmenetyksistä vaan ihan jostain muusta.

    Äänestä

miksi tiedotusvälineet Suomessa ovat tosiaankin hiljaa kun esim. Ruotsissa on melkoinen mediamylläkkä ravitsemussuosituksista. Tuntuu siltä että Suomessa ei edes haluttaisi antaa tietoa tällaisesta hoitomahdollisuudesta kuin vhh-ruokavalio. Tuolla karppaajien palstoilla on todella paljon positiivisia kokemuksia ruokavaliohoidosta vhh:lla. Miksiköhän siitä ei saisi luennoida tai kertoa?

Äänestä
  • että näin internet aikana, jolloin tieto kulkee vapaammin, joku voi norsunluutornissaan kuvitella, että pystyy estämään asiat mitä on tapahtunut. Onko Suomesta tulossa joku Pohjolan Pohjois Korea, pysähtyneisyyden saareke, jossa pitää vaieta ja kansalaisia estetään saamasta vapaasti tietoa

    Äänestä

Kuka tahansa voi laittaa sanoja peräkkäin mutta vaikeuksia tulee siinä kun asia pitäisi osoittaa oikeaksi. Ja sitähän ei koskaan VHH:laiset koskaan tee.

Jutut luentoiltojen massoittaisesta peruuntumiesta on silkkaa pötyä.

Ongelmia sen sijaan on ollut siinä että ei löydy halukasta lääkärikapasiteettia VHH:lle ryhtyvien diabeetikkojen seuraajiksi, kuten Ruotissa tehdään ja mitä varsinkin Amerikassa vakuutusyhtiöt vaativat. VHH:oon liittyy riskejä jotka saattavat ilmaantua vasta vuosikymmenen kuluttua ja sitten on jo myöhäistä korjata asiaa, joten jatkuva seuranta on välttämätöntä.

Tuollaisia "pappoja" tulee ja menee, ties vaikka jutun takana olisi mattila itse joka on copy-pastennut jostain muusta yhteydestä ja vähän vaihdellut sanoja jotta juttu sopisi aihealueeseen.

Tämäkin aloitus menee jälleen kerran agitaattori-mattilan propagandapuheiden alati laajenevaan arkistoon.

Kesäkuussa on diabeteksen ja sen lisäsairauksien maailmankongressi joten asia otetaan varmasti siellä esille.
http://www.diabetes.fi/sivu.php?&luokitus_id=15&artikkeli_id=22&tapahtuma_id=2672

PS. Olet jatkuvasti ja rajusti hyökännyt "nimettöminä" esitettyjä mielipiteitä vastaan. Mitenkäs tuo kasvoton nimimerkki "Pappa" nyt sitten saa niin kovaa kehua? Nyt näin, kohta taas toisinpäin. Takki kääntyy niin vikkelään että meinaa hihat irrota.

Äänestä
  • että kohta se tulee. Tyylisi voin jo tunnistaa, niinkuin olen tehnyt vuosia. Nimimerkin voit vaihtaa mutta tyyliäsi et ja vihasi minua kohtaan paistaa jo kauas, mutta asiaan

    Annika Dahlqvist on osoittanut Ruotsissa asian oikeaksi käytännön työllä toisin kuin nämä lääkeyhtiöt Voixx sotkuineen jotka ovat tekemässä muka "tieteellistä" tutkimustyötä ja laittavat sanoja peräkkäin. Tuloksena pelkkää tieteellistä manipulointia josta nyt ovat syytteessä.

    Kirjoitat ihan lääketeollisuuden äänellä. Olet joko alan lobbari tai tietämätön hyväksikäytetty hölmö joka pelaa lääketeollisuuden pussiin ilman omaa voiton tavoittelua. Veikkaan jälkimmäistä.

    Mikä saa sinut vastustamaan noin voimallisesti diabeetikkojen parantamista?

    Diabeteksen Maailmankongressissa vieraat lähetystöt ihmettelevät suuresti, eikö suomalaisille vieläkään ole kerrottu uusista hoitomenetelmistä?

    Äänestä

  • "VHH:oon liittyy riskejä jotka saattavat ilmaantua vasta vuosikymmenen kuluttua ja sitten on jo myöhäistä korjata asiaa, joten jatkuva seuranta on välttämätöntä. "

    Näinhän on jo käynyt ktl:n hiilarisuositusten kanssa. Vai mistä ne sairaat on tänne siunaantuneet?

    Äänestä

  • old_profile_40156 kirjoitti:

    että kohta se tulee. Tyylisi voin jo tunnistaa, niinkuin olen tehnyt vuosia. Nimimerkin voit vaihtaa mutta tyyliäsi et ja vihasi minua kohtaan paistaa jo kauas, mutta asiaan

    Annika Dahlqvist on osoittanut Ruotsissa asian oikeaksi käytännön työllä toisin kuin nämä lääkeyhtiöt Voixx sotkuineen jotka ovat tekemässä muka "tieteellistä" tutkimustyötä ja laittavat sanoja peräkkäin. Tuloksena pelkkää tieteellistä manipulointia josta nyt ovat syytteessä.

    Kirjoitat ihan lääketeollisuuden äänellä. Olet joko alan lobbari tai tietämätön hyväksikäytetty hölmö joka pelaa lääketeollisuuden pussiin ilman omaa voiton tavoittelua. Veikkaan jälkimmäistä.

    Mikä saa sinut vastustamaan noin voimallisesti diabeetikkojen parantamista?

    Diabeteksen Maailmankongressissa vieraat lähetystöt ihmettelevät suuresti, eikö suomalaisille vieläkään ole kerrottu uusista hoitomenetelmistä?

    Mitä ihmeen väliä sillä on miten paljon täällä kirjoittelen ja millä nimimerkillä? Kirjoittelethan sinäkin täällä yhtenään etkä itsekään käytä aina omaa reg. nimimerkkiäsi.

    Minä en sentään pysty poistamaan juttujani kuten sinä teet vähän väliä.

    Ja yhä edelleen pilkkaat täällä skäriä (joka siis käytti samaa nimimerkkiä jatkuvasti) joten ei saman nimimerkin käyttäminenkään pelasta pilkaltasi, pikemminkin vain pahentaa kritiikin ilmaisijan asemaa.

    Tässäkin arvostelet jälleen kasvottomana kirjoittavaa nimimerkkiä mutta et kerro miksi kasvoton nimmerkki "Pappa" olisi vakavasti otettava.

    Vaan kyllähän me sen syyn kaikki täällä tiedämme. Sinä et siedä minkäänlaista VHH:n arvostelua ja kaikkien pitää olla samaa mieltä kuin sinä. Sinulle on aivan sama kuka kirjoittaa, arvostelet kirjoitusta vain sen mukaan miten se suhtautuu VHH:oon, ja mielelläsi käyt arvostelijoiden päälle henkilökohtaisin solvauksin. Ja siksi haluaisit arvostelijoiden käyttävän reg. nimimerkkiä koska se helpottaa solvaamista.

    Minä tiedän että diabeetkoille parata lääkettä on liikunta ja että insuliiniresistenssin ehkäisee parhaiten välttämällä ylenmääräistä rasvan syömistä ja sitä myötä myös diabetesongelma väistyy. Ja diabeetikkoja saa niinikään hoitaa mutta VHH heillä vaatii lääkärin seurannanan. Miksi ihmeessä itse haluat että näitä diabeetikkoja ei saisi seurata? Pelkäätkö sinä että lääkärit antavat ohjeet ja sinulta jää siksi joku ohjekirja myymättä?

    PS. tiedän muuten skärin siitä että usein olet laittanut minun kirjoitteluni skärin syyksi. Pistät myös todella usein muiden kirjoitelmia minun syykseni. Ei ihme että luulet minun istuvan kellon ympäri koneen äärellä.

    Äänestä

  • ei uutta auringon alla kirjoitti:

    Mitä ihmeen väliä sillä on miten paljon täällä kirjoittelen ja millä nimimerkillä? Kirjoittelethan sinäkin täällä yhtenään etkä itsekään käytä aina omaa reg. nimimerkkiäsi.

    Minä en sentään pysty poistamaan juttujani kuten sinä teet vähän väliä.

    Ja yhä edelleen pilkkaat täällä skäriä (joka siis käytti samaa nimimerkkiä jatkuvasti) joten ei saman nimimerkin käyttäminenkään pelasta pilkaltasi, pikemminkin vain pahentaa kritiikin ilmaisijan asemaa.

    Tässäkin arvostelet jälleen kasvottomana kirjoittavaa nimimerkkiä mutta et kerro miksi kasvoton nimmerkki "Pappa" olisi vakavasti otettava.

    Vaan kyllähän me sen syyn kaikki täällä tiedämme. Sinä et siedä minkäänlaista VHH:n arvostelua ja kaikkien pitää olla samaa mieltä kuin sinä. Sinulle on aivan sama kuka kirjoittaa, arvostelet kirjoitusta vain sen mukaan miten se suhtautuu VHH:oon, ja mielelläsi käyt arvostelijoiden päälle henkilökohtaisin solvauksin. Ja siksi haluaisit arvostelijoiden käyttävän reg. nimimerkkiä koska se helpottaa solvaamista.

    Minä tiedän että diabeetkoille parata lääkettä on liikunta ja että insuliiniresistenssin ehkäisee parhaiten välttämällä ylenmääräistä rasvan syömistä ja sitä myötä myös diabetesongelma väistyy. Ja diabeetikkoja saa niinikään hoitaa mutta VHH heillä vaatii lääkärin seurannanan. Miksi ihmeessä itse haluat että näitä diabeetikkoja ei saisi seurata? Pelkäätkö sinä että lääkärit antavat ohjeet ja sinulta jää siksi joku ohjekirja myymättä?

    PS. tiedän muuten skärin siitä että usein olet laittanut minun kirjoitteluni skärin syyksi. Pistät myös todella usein muiden kirjoitelmia minun syykseni. Ei ihme että luulet minun istuvan kellon ympäri koneen äärellä.

    voi kirjoittaa kasvottomalla nimimerkillä. Viestit voivat olla Papan tapaan asiallisia tai sitten täällä esiintyneen viestin kaltaisia jossa oli lyhyesti: "Haista Mattila vittu" se tuli eilen.

    En huomannut sinunkaan paheksuneen tuota jälkimmäistä. Hyväksymisen merkki.

    Äänestä

  • eka kerta kirjoitti:

    "VHH:oon liittyy riskejä jotka saattavat ilmaantua vasta vuosikymmenen kuluttua ja sitten on jo myöhäistä korjata asiaa, joten jatkuva seuranta on välttämätöntä. "

    Näinhän on jo käynyt ktl:n hiilarisuositusten kanssa. Vai mistä ne sairaat on tänne siunaantuneet?

    "Näinhän on jo käynyt ktl:n hiilarisuositusten kanssa. Vai mistä ne sairaat on tänne siunaantuneet?"

    tarkoitat siis että vhh-tä käyttäesa ei olisi lainkaan sairaita???

    miten olet tuohon päätynyt??? kerro ihmeessä.


    hei oikeesti, herää todellisuuteen

    ja mene lläkäriin. vhh tuntuu aiheuttava pahoja ongelmia tapulissa

    Äänestä

  • Sinä väität että VHH:hon liittyy riskejä, mutta tutkijat ovat sitä mieltä että VHH:n voi liittyä riskejä mutta he eivät ole varmoja siitä.

    Mutta aiheen vierestä, kerro jokin ruokavalio jota on tutkittu vuosikymmeniä ja kunnolla dokumentoitu miten sitä on noudatettu ja todettu että se ei aiheuttaisi riskejä?

    Äänestä

  • ei uutta auringon alla kirjoitti:

    Mitä ihmeen väliä sillä on miten paljon täällä kirjoittelen ja millä nimimerkillä? Kirjoittelethan sinäkin täällä yhtenään etkä itsekään käytä aina omaa reg. nimimerkkiäsi.

    Minä en sentään pysty poistamaan juttujani kuten sinä teet vähän väliä.

    Ja yhä edelleen pilkkaat täällä skäriä (joka siis käytti samaa nimimerkkiä jatkuvasti) joten ei saman nimimerkin käyttäminenkään pelasta pilkaltasi, pikemminkin vain pahentaa kritiikin ilmaisijan asemaa.

    Tässäkin arvostelet jälleen kasvottomana kirjoittavaa nimimerkkiä mutta et kerro miksi kasvoton nimmerkki "Pappa" olisi vakavasti otettava.

    Vaan kyllähän me sen syyn kaikki täällä tiedämme. Sinä et siedä minkäänlaista VHH:n arvostelua ja kaikkien pitää olla samaa mieltä kuin sinä. Sinulle on aivan sama kuka kirjoittaa, arvostelet kirjoitusta vain sen mukaan miten se suhtautuu VHH:oon, ja mielelläsi käyt arvostelijoiden päälle henkilökohtaisin solvauksin. Ja siksi haluaisit arvostelijoiden käyttävän reg. nimimerkkiä koska se helpottaa solvaamista.

    Minä tiedän että diabeetkoille parata lääkettä on liikunta ja että insuliiniresistenssin ehkäisee parhaiten välttämällä ylenmääräistä rasvan syömistä ja sitä myötä myös diabetesongelma väistyy. Ja diabeetikkoja saa niinikään hoitaa mutta VHH heillä vaatii lääkärin seurannanan. Miksi ihmeessä itse haluat että näitä diabeetikkoja ei saisi seurata? Pelkäätkö sinä että lääkärit antavat ohjeet ja sinulta jää siksi joku ohjekirja myymättä?

    PS. tiedän muuten skärin siitä että usein olet laittanut minun kirjoitteluni skärin syyksi. Pistät myös todella usein muiden kirjoitelmia minun syykseni. Ei ihme että luulet minun istuvan kellon ympäri koneen äärellä.

    Tuota, miksi Mattilan pitäisi kertoa sinulle miksi CS pitää Pappaa asiallisena kirjoittajana? Eikö sinun pitäisi kysyä sitä häneltä itseltään?

    Ai niin, silloin et pääsisi riehumaan koska hän ei julkaisisi asiattomia viestejäsi.

    Äänestä

  • old_profile_40156 kirjoitti:

    voi kirjoittaa kasvottomalla nimimerkillä. Viestit voivat olla Papan tapaan asiallisia tai sitten täällä esiintyneen viestin kaltaisia jossa oli lyhyesti: "Haista Mattila vittu" se tuli eilen.

    En huomannut sinunkaan paheksuneen tuota jälkimmäistä. Hyväksymisen merkki.

    Kaikkia viestejä en lue enkä ota kaikkiin edes kantaa. Pyrin keskittymään pelkästään suurimpiin valheisiisi ja vääristelyihisi. Niitäkin piisaa.

    En löytänyt mistään tuota haistatteluviestiä. Liekö sekin omaa kuvitteluasi, tekaisemasi valhe vai onko se poistunut kun olet jälleen kerran poistanut ketjun jossa on liikaa asiaa. Vaikea ottaa kantaa.

    Ja kuten sanoin, luokittelet viestit asiallisiin tai asiattomiin sen mukaan miten ne myötäilevät omia mielipiteitäsi. Silkaa paskaakin sisältävä (keksitty) juttu saa hyväksyntäsi, kunhan se on VHH-myönteinen. Sekin on kokeiltu.

    Äänestä

laskevat tarkkaan montako puhelinta Nokia on myynyt ja osakkeiden arvo määräytyy sen mukaan. Lääkeyhtiöiltä pannaan pillerit jonoon ja jos ei tulosta synny niin arvo laskee ja osingot pienenee. Niin se maailma vaan menee. Ihmisten terveydelle ei tässä pelissä anneta mitään arvoa.

Äänestä
  • terveytensä ja rahansakin menettäneellä, menetettyä terveyttään hakevalla potilaalla ei ole mitään valtaa eikä voimaa terveytensä hoidoista päätettäessä.
    Kaikki tapahtuu kuin automaatissa.
    Muita näkemyksiä, ja potilasta kuulematta.

    Vain maksujen aikaan potilas on kuitenkin suorastaan korvaamaton!

    Äänestä

Diabetesliiton ja Kansanterveyslaitoksen ruokavalio-ohjeet ovat niin yhteneväiset. Luulisi että jokainen potilasjärjestö tekisi omat ravinto-ohjelmansa omista, potilaidensa lähtökohdista ja diabeetikot, jos mikä, olisi sellainen erityisryhmä jolle ei missään tapauksessa saisi suosittaa samaa kuin valtaväestölle.

Äänestä
  • viime syksynä kun löysin kirpputorilta vanhan Kodin Lääkärikirjan. Nyt seuraan mielenkiinnolla ja olen huomaavinani, että ollaan palaamassa vanhaan hyväksi koettuun ruokavalioon. Kiistattomasti voidaan nyt osoittaa, että oli virhe poistaa sokeritauti nimikkeistöstä ja muuttaa ruokavalio runsashiilihydraattiseksi. Sillä ei ole saatu mitään positiivista kehitystä aikaan. Kasvu-uralla on oltu, mutta se on negatiivinen asia kun puhutaan sairaudesta. Tässä vielä tuo kirjoitukseni.


    "Kerron mielelläni
    Kirjoittanut: kj.mattila 12.10.2007 klo 20.10

       aikaisemmin sokeritautipotilaille suositeltiin ruokavaliota jossa niukalti hiilihydraatteja ja niitä sisältäviä vihanneksia.

    "Potilaille on annettava runsaammin rasvaisia elintarvikkeita, sianlihaa, voita, kermaa, silliä ja sardiineja. Ravinnon riittävyyttä ja kylläisyyttä säädetään lisäämällä ravintoon niukasti hiilihydraatteja sisältäviä vihanneksia: eri kaalilajeja, leikkopapuja, parsaa, vahapapuja, salaattia, pinaattia, mangoldia, selleriä, retiisejä, tomaattia, kurkkua, raparperia puolukoita, muuraimia,karviaismarjoja sitruunoita, grape-hedelmiä, melomia"

    Lähde Perheen lääkärikirja 1951.

    Uusi teoria heitti ensin pois sanan sokeritauti ja nyt se on diabetes. Ravitsemussuositukset hiilihydraattien suhteen Diabetesliiton mukaan ovat samat kuin normaaliväestöllekin eli 60% hiilareita ja tulokset tämän mukaiset.
    1950 luvulla sokeritautipotilaita Suomessa oli 4000 ja tämän uuden lääketieteen hyväksymän teorian mukaan niitä on ensi vuonna puolimiljoonaa"

    Äänestä

  • old_profile_40156 kirjoitti:

    viime syksynä kun löysin kirpputorilta vanhan Kodin Lääkärikirjan. Nyt seuraan mielenkiinnolla ja olen huomaavinani, että ollaan palaamassa vanhaan hyväksi koettuun ruokavalioon. Kiistattomasti voidaan nyt osoittaa, että oli virhe poistaa sokeritauti nimikkeistöstä ja muuttaa ruokavalio runsashiilihydraattiseksi. Sillä ei ole saatu mitään positiivista kehitystä aikaan. Kasvu-uralla on oltu, mutta se on negatiivinen asia kun puhutaan sairaudesta. Tässä vielä tuo kirjoitukseni.


    "Kerron mielelläni
    Kirjoittanut: kj.mattila 12.10.2007 klo 20.10

       aikaisemmin sokeritautipotilaille suositeltiin ruokavaliota jossa niukalti hiilihydraatteja ja niitä sisältäviä vihanneksia.

    "Potilaille on annettava runsaammin rasvaisia elintarvikkeita, sianlihaa, voita, kermaa, silliä ja sardiineja. Ravinnon riittävyyttä ja kylläisyyttä säädetään lisäämällä ravintoon niukasti hiilihydraatteja sisältäviä vihanneksia: eri kaalilajeja, leikkopapuja, parsaa, vahapapuja, salaattia, pinaattia, mangoldia, selleriä, retiisejä, tomaattia, kurkkua, raparperia puolukoita, muuraimia,karviaismarjoja sitruunoita, grape-hedelmiä, melomia"

    Lähde Perheen lääkärikirja 1951.

    Uusi teoria heitti ensin pois sanan sokeritauti ja nyt se on diabetes. Ravitsemussuositukset hiilihydraattien suhteen Diabetesliiton mukaan ovat samat kuin normaaliväestöllekin eli 60% hiilareita ja tulokset tämän mukaiset.
    1950 luvulla sokeritautipotilaita Suomessa oli 4000 ja tämän uuden lääketieteen hyväksymän teorian mukaan niitä on ensi vuonna puolimiljoonaa"

    4000 diabeetikkoa 50-luvulla. Hurja kasvuvauhti jos totta.

    Äänestä

  • tuon luvun kirjoitti:

    4000 diabeetikkoa 50-luvulla. Hurja kasvuvauhti jos totta.

    vuodelta 1951. Kirjassa muuten ei ole mainintaa ykköstyypistä lainkaan. On vain yksi sokeritauti. Nythän me olemme ykköstyypissä maailman johtavia maita.

    Kasvu on ollut hurjaa ja jatkuu ellei nyt sitten uusien ravintosuositusten myötä päästä suunta kääntämään. Voi olla että lääkepiireissä asiaa ei katsella hyvällä ja yrittävät keksiä jotain ettei rahasampo hiipuisi.

    Äänestä

  • old_profile_40156 kirjoitti:

    viime syksynä kun löysin kirpputorilta vanhan Kodin Lääkärikirjan. Nyt seuraan mielenkiinnolla ja olen huomaavinani, että ollaan palaamassa vanhaan hyväksi koettuun ruokavalioon. Kiistattomasti voidaan nyt osoittaa, että oli virhe poistaa sokeritauti nimikkeistöstä ja muuttaa ruokavalio runsashiilihydraattiseksi. Sillä ei ole saatu mitään positiivista kehitystä aikaan. Kasvu-uralla on oltu, mutta se on negatiivinen asia kun puhutaan sairaudesta. Tässä vielä tuo kirjoitukseni.


    "Kerron mielelläni
    Kirjoittanut: kj.mattila 12.10.2007 klo 20.10

       aikaisemmin sokeritautipotilaille suositeltiin ruokavaliota jossa niukalti hiilihydraatteja ja niitä sisältäviä vihanneksia.

    "Potilaille on annettava runsaammin rasvaisia elintarvikkeita, sianlihaa, voita, kermaa, silliä ja sardiineja. Ravinnon riittävyyttä ja kylläisyyttä säädetään lisäämällä ravintoon niukasti hiilihydraatteja sisältäviä vihanneksia: eri kaalilajeja, leikkopapuja, parsaa, vahapapuja, salaattia, pinaattia, mangoldia, selleriä, retiisejä, tomaattia, kurkkua, raparperia puolukoita, muuraimia,karviaismarjoja sitruunoita, grape-hedelmiä, melomia"

    Lähde Perheen lääkärikirja 1951.

    Uusi teoria heitti ensin pois sanan sokeritauti ja nyt se on diabetes. Ravitsemussuositukset hiilihydraattien suhteen Diabetesliiton mukaan ovat samat kuin normaaliväestöllekin eli 60% hiilareita ja tulokset tämän mukaiset.
    1950 luvulla sokeritautipotilaita Suomessa oli 4000 ja tämän uuden lääketieteen hyväksymän teorian mukaan niitä on ensi vuonna puolimiljoonaa"

    Mutta sitten diabeetikkoja alkoi kuolla sv-tauteihin siihen malliin, että oli pakko kääntää kelkka. Tulokset ovat olleet erinomaisia.

    Äänestä

  • ennen vanhaan suositeltiin kirjoitti:

    Mutta sitten diabeetikkoja alkoi kuolla sv-tauteihin siihen malliin, että oli pakko kääntää kelkka. Tulokset ovat olleet erinomaisia.

    niitä alkoi kuolla kun ei oikein ollut diabeetikkoajakaan.

    Äänestä

  • ennen vanhaan kirjoitti:

    niitä alkoi kuolla kun ei oikein ollut diabeetikkoajakaan.

    Mattilan kirjoituksestakin kävi ilmi. Tosin en tiedä onko hänen lukunsa oikea, varmaankin on.

    Äänestä

  • ennen vanhaan suositeltiin kirjoitti:

    Mutta sitten diabeetikkoja alkoi kuolla sv-tauteihin siihen malliin, että oli pakko kääntää kelkka. Tulokset ovat olleet erinomaisia.

    kelkkaa rasvaisempaan suuntaan niin diabeetikot tervehtyy ja pääsee lääkityksestään ja tulokset erinomaisia. Hieman ristiriitaista kirjoittelua sulla

    Äänestä

  • Ruotsissa käännetään kirjoitti:

    kelkkaa rasvaisempaan suuntaan niin diabeetikot tervehtyy ja pääsee lääkityksestään ja tulokset erinomaisia. Hieman ristiriitaista kirjoittelua sulla

    parinkymmenen vuoden kuluttua tiedetään kävikö samoin kun viimeksi.

    Äänestä

  • vielä - kirjoitti:

    parinkymmenen vuoden kuluttua tiedetään kävikö samoin kun viimeksi.

    30 vuoden jälkeen miten on käynyt Pekka Puskan ravintosuositusten. Ennätyssairas kansa ja meno senkun jatkuu. Kansa elää lääkkeiden voimalla pidempään ja lääketeollisuus kiittää. Niinkuin Mattila kirjoitti, parempi pitää diabeetikot kauan hengissä, mutta tosi sairaina.

    Äänestä

  • me tiedetään kirjoitti:

    30 vuoden jälkeen miten on käynyt Pekka Puskan ravintosuositusten. Ennätyssairas kansa ja meno senkun jatkuu. Kansa elää lääkkeiden voimalla pidempään ja lääketeollisuus kiittää. Niinkuin Mattila kirjoitti, parempi pitää diabeetikot kauan hengissä, mutta tosi sairaina.

    Sairaat ja vanhukset kannattaa tappaa nopeasti, jotta kansantalous paranisi. Eläkeikään tuleville lahjaksi valtiolta pilleri mikä poistaa kaikki vaivat (tappaa heti) ja diabeetikoilta ilmainen insuliini maksulliseksi, sillä jo heikoimmat sortuu ja vahvat saa jatkaakin!

    Äänestä

  • me tiedetään kirjoitti:

    30 vuoden jälkeen miten on käynyt Pekka Puskan ravintosuositusten. Ennätyssairas kansa ja meno senkun jatkuu. Kansa elää lääkkeiden voimalla pidempään ja lääketeollisuus kiittää. Niinkuin Mattila kirjoitti, parempi pitää diabeetikot kauan hengissä, mutta tosi sairaina.

    Diabeetikot ovat huomattavasti terveempiä ja elävät huomattavasti pitempään nyt kuin vielä 70-luvulla. Pekka Puska ei käsittääkseni ole sisätautilääkäri, eikä vastaa diabeteksen hoidosta.

    Äänestä

  • keino.. kirjoitti:

    Sairaat ja vanhukset kannattaa tappaa nopeasti, jotta kansantalous paranisi. Eläkeikään tuleville lahjaksi valtiolta pilleri mikä poistaa kaikki vaivat (tappaa heti) ja diabeetikoilta ilmainen insuliini maksulliseksi, sillä jo heikoimmat sortuu ja vahvat saa jatkaakin!

    antaa vaihtoehto nykyiselle elämänmuodolle, että ihmiset elävät pitkään, mutta mahdollisimman sairaina lääkkeitä syöden. Uudessa vaihtoehdossa ihmiset syövät ruokapöydässä itsensä terveiksi ja elävät pitkään ilman lääkkeitä. Kutsuttaisiko sitä vaikka Ruotsin tai Dahlqvistin malliksi.

    Äänestä

  • tuon luvun kirjoitti:

    4000 diabeetikkoa 50-luvulla. Hurja kasvuvauhti jos totta.

    Diabeetikkoja ei ollut silloin tuon enempää kun ne kuolivat nopeasti kun ei ollut kunnon hoitoa saatavilla kuten nykyään.

    Pseudotieteeelle on tyypillistä vedota vuosikymmeniin vanhoihin asioihin, koska he elävät menneessä maailmassa uskomuksineen. Uutta tietoa he eivät pysty omaksumaan paitsi aivan suppealla subjektiivisella saralla.

    Äänestä

  • oikaisija kirjoitti:

    Diabeetikkoja ei ollut silloin tuon enempää kun ne kuolivat nopeasti kun ei ollut kunnon hoitoa saatavilla kuten nykyään.

    Pseudotieteeelle on tyypillistä vedota vuosikymmeniin vanhoihin asioihin, koska he elävät menneessä maailmassa uskomuksineen. Uutta tietoa he eivät pysty omaksumaan paitsi aivan suppealla subjektiivisella saralla.

    "Diabeetikkoja ei ollut silloin tuon enempää kun ne kuolivat nopeasti kun ei ollut kunnon hoitoa..."

    Koska esität asian totuutena, niin pystyt varmaan esittämään tilaston tai tietolähteen josta olet tuon kuolinsyy-asian lainannut.

    Mikäli et pysty, se on pelkkä mielipiteesi, eikä sinällään minkään arvoinen. Etenkin kun ottaa kirjoittajan huomioon...

    Äänestä

  • kertoa... kirjoitti:

    "Diabeetikkoja ei ollut silloin tuon enempää kun ne kuolivat nopeasti kun ei ollut kunnon hoitoa..."

    Koska esität asian totuutena, niin pystyt varmaan esittämään tilaston tai tietolähteen josta olet tuon kuolinsyy-asian lainannut.

    Mikäli et pysty, se on pelkkä mielipiteesi, eikä sinällään minkään arvoinen. Etenkin kun ottaa kirjoittajan huomioon...

    bonuksena VHH:hon?

    Yhdyn aikaisempaan puhujaan. Diabeetikot tosiaan kuolivat vielä 1950-luvulla nuorina, koska ruokavalio oli väärä, sokerimittareita ei ollut ja tieto sairaudesta muutoinkin vähäistä nykypäivään verrattuna.

    Lisäksi diabetes on vahvasti periytyvä sairaus. 1950-luvulla diabetesperimän omaavia oli moninkertaisesti vähemmän kuin nyt. Eivätkä ihmiset olleet läskejä sohvaperunoita.

    Äänestä

  • kuuluuko se kirjoitti:

    bonuksena VHH:hon?

    Yhdyn aikaisempaan puhujaan. Diabeetikot tosiaan kuolivat vielä 1950-luvulla nuorina, koska ruokavalio oli väärä, sokerimittareita ei ollut ja tieto sairaudesta muutoinkin vähäistä nykypäivään verrattuna.

    Lisäksi diabetes on vahvasti periytyvä sairaus. 1950-luvulla diabetesperimän omaavia oli moninkertaisesti vähemmän kuin nyt. Eivätkä ihmiset olleet läskejä sohvaperunoita.

    sairaus. Taipumus siihen voi olla periytyvä ja ravinto laukaiseva tekijä.

    Kodin Lääkärikirja (1951) mukaan ei diabeetikot kuolleet nuorina koska jo silloin tunnettiin insuliinihoito. Insuliinin käyttöönoton jälkeen sokeritautikuolleisuus putosi alle 50-vuotiailla kolmannekseen, kertoo kirja.

    Äänestä

  • old_profile_40156 kirjoitti:

    sairaus. Taipumus siihen voi olla periytyvä ja ravinto laukaiseva tekijä.

    Kodin Lääkärikirja (1951) mukaan ei diabeetikot kuolleet nuorina koska jo silloin tunnettiin insuliinihoito. Insuliinin käyttöönoton jälkeen sokeritautikuolleisuus putosi alle 50-vuotiailla kolmannekseen, kertoo kirja.

    :-)

    Äänestä

  • kuuluuko se kirjoitti:

    bonuksena VHH:hon?

    Yhdyn aikaisempaan puhujaan. Diabeetikot tosiaan kuolivat vielä 1950-luvulla nuorina, koska ruokavalio oli väärä, sokerimittareita ei ollut ja tieto sairaudesta muutoinkin vähäistä nykypäivään verrattuna.

    Lisäksi diabetes on vahvasti periytyvä sairaus. 1950-luvulla diabetesperimän omaavia oli moninkertaisesti vähemmän kuin nyt. Eivätkä ihmiset olleet läskejä sohvaperunoita.

    että se on lääketeollisuuden markkinointikikka kertoa kaikkien sairauksien johtuvan perimästä. Ihmiset saadaan näin ajattelemaan että kun on suvussa sitä ja sitä sairautta niin on parasta ryhtyä ennaltaehkäisemään sairautta lääkkeiden avulla koska se tulee satavarmasti kun on se perimä.

    Äänestä

  • old_profile_40156 kirjoitti:

    että se on lääketeollisuuden markkinointikikka kertoa kaikkien sairauksien johtuvan perimästä. Ihmiset saadaan näin ajattelemaan että kun on suvussa sitä ja sitä sairautta niin on parasta ryhtyä ennaltaehkäisemään sairautta lääkkeiden avulla koska se tulee satavarmasti kun on se perimä.

    mitä suollat päivästä toiseen.

    Diabeteksen paras ja ainoa ehkäisykeino on liikunta ja painon pitäminen kurissa. Edes lääketehtaat eivät väitä muuta, koska joutuisivat miljoonakorvauksiin. Diabeteksen puhkeamista ei voi estää lääkkeillä, ainoastaan elintavoilla.

    Äänestä

  • tuohon moskaan kirjoitti:

    mitä suollat päivästä toiseen.

    Diabeteksen paras ja ainoa ehkäisykeino on liikunta ja painon pitäminen kurissa. Edes lääketehtaat eivät väitä muuta, koska joutuisivat miljoonakorvauksiin. Diabeteksen puhkeamista ei voi estää lääkkeillä, ainoastaan elintavoilla.

    esimerkiksi kolesterolilääkkeitä joita lääketehtaat haluavat ihmisille käyttöön varmuuden vuoksi. Diabeteksen puhkeaminen todella voidaan estää parhaiten elintavoilla kuten oikealla ravinnolla ja siinä mielessä olet aivan oikealla palstalla. Otat vain palstan aiheen vakavasti.

    Äänestä

  • old_profile_40156 kirjoitti:

    esimerkiksi kolesterolilääkkeitä joita lääketehtaat haluavat ihmisille käyttöön varmuuden vuoksi. Diabeteksen puhkeaminen todella voidaan estää parhaiten elintavoilla kuten oikealla ravinnolla ja siinä mielessä olet aivan oikealla palstalla. Otat vain palstan aiheen vakavasti.

    itse aiheeseen. Kolesterolilääkkeitä ei määrätä diabeteksen ehkäisyyn, kuten ei mitään muitakaan lääkkeitä. Tästä aiheesta oli puhe. Hyvää yötä.

    Äänestä

  • old_profile_40156 kirjoitti:

    antaa vaihtoehto nykyiselle elämänmuodolle, että ihmiset elävät pitkään, mutta mahdollisimman sairaina lääkkeitä syöden. Uudessa vaihtoehdossa ihmiset syövät ruokapöydässä itsensä terveiksi ja elävät pitkään ilman lääkkeitä. Kutsuttaisiko sitä vaikka Ruotsin tai Dahlqvistin malliksi.

    Valitettavasti mikään ihmedieetti tai ruokavalio ei auta, jos ihminen syö enemmän kuin kuluttaa eikä harrasta liikuntaa riittävästi.

    Jos puhutaan aikuistyypin diabeteksesta, tärkeintä on ennaltaehkäistä vyötärölihavuus ja harrastaa liikuntaa päivittäin.

    Äärimmäisen yksinkertaista, eikö?

    Äänestä

  • old_profile_40156 kirjoitti:

    viime syksynä kun löysin kirpputorilta vanhan Kodin Lääkärikirjan. Nyt seuraan mielenkiinnolla ja olen huomaavinani, että ollaan palaamassa vanhaan hyväksi koettuun ruokavalioon. Kiistattomasti voidaan nyt osoittaa, että oli virhe poistaa sokeritauti nimikkeistöstä ja muuttaa ruokavalio runsashiilihydraattiseksi. Sillä ei ole saatu mitään positiivista kehitystä aikaan. Kasvu-uralla on oltu, mutta se on negatiivinen asia kun puhutaan sairaudesta. Tässä vielä tuo kirjoitukseni.


    "Kerron mielelläni
    Kirjoittanut: kj.mattila 12.10.2007 klo 20.10

       aikaisemmin sokeritautipotilaille suositeltiin ruokavaliota jossa niukalti hiilihydraatteja ja niitä sisältäviä vihanneksia.

    "Potilaille on annettava runsaammin rasvaisia elintarvikkeita, sianlihaa, voita, kermaa, silliä ja sardiineja. Ravinnon riittävyyttä ja kylläisyyttä säädetään lisäämällä ravintoon niukasti hiilihydraatteja sisältäviä vihanneksia: eri kaalilajeja, leikkopapuja, parsaa, vahapapuja, salaattia, pinaattia, mangoldia, selleriä, retiisejä, tomaattia, kurkkua, raparperia puolukoita, muuraimia,karviaismarjoja sitruunoita, grape-hedelmiä, melomia"

    Lähde Perheen lääkärikirja 1951.

    Uusi teoria heitti ensin pois sanan sokeritauti ja nyt se on diabetes. Ravitsemussuositukset hiilihydraattien suhteen Diabetesliiton mukaan ovat samat kuin normaaliväestöllekin eli 60% hiilareita ja tulokset tämän mukaiset.
    1950 luvulla sokeritautipotilaita Suomessa oli 4000 ja tämän uuden lääketieteen hyväksymän teorian mukaan niitä on ensi vuonna puolimiljoonaa"

    Ihan pieni poinnti...

    Nyt taidetaan unohtaa, että tuolloin ei osattu edes diagnosoida 2-tyypin diabetesta. Henkilöt vaan kuolivat keskimääräistä (siis silloin keskimääräistä ja selvästi nykyistä alemaa) elinikää nuorempina (mm. todella yleisiin sydäninfarkteihin).

    Nuo mainitut ovat luultavasti pelkästään 1-tyypin diabeetikoita, joiden määrä toki on sekin lisääntynyt, muttei sentään puoleen miljoonan. 1-tyypin diabeetikoita on nykyisin noin 40 000 ja "piilossa" sitä ei voinut sairastaa.

    Kiva lukea tätä diabeteskeskustelua porukassa, jossa diabetestietämys näyttää olevan melkoisen hataralla pohjalla...

    Äänestä

  • että tuolloin... kirjoitti:

    Ihan pieni poinnti...

    Nyt taidetaan unohtaa, että tuolloin ei osattu edes diagnosoida 2-tyypin diabetesta. Henkilöt vaan kuolivat keskimääräistä (siis silloin keskimääräistä ja selvästi nykyistä alemaa) elinikää nuorempina (mm. todella yleisiin sydäninfarkteihin).

    Nuo mainitut ovat luultavasti pelkästään 1-tyypin diabeetikoita, joiden määrä toki on sekin lisääntynyt, muttei sentään puoleen miljoonan. 1-tyypin diabeetikoita on nykyisin noin 40 000 ja "piilossa" sitä ei voinut sairastaa.

    Kiva lukea tätä diabeteskeskustelua porukassa, jossa diabetestietämys näyttää olevan melkoisen hataralla pohjalla...

    esimerkiksi Ruotsissa lääkäri Annika Dahlqvistilla on tietämystä miten käytännössä diabetesta onnistuneesti hoidetaan vhh-ruokavaliolla, ettemme ole lääketeollisuuden armoilla jonka etuna on säilyttää diabetes ja samalla asiakkaat. Diabeteksen leviäminenhän on taattu nykyisillä ravitsemussuosituksilla. Amerikan Diabetesliitto (ADA) ja Ruotsin vastaava ovat jo heränneet ruokavalion suhteen mutta valitettavasti Suomessa vielä nukutaan ja eräät lukevat porukassa ja hataralla pohjalla luultavasti tietävät jotain.

    Äänestä

  • old_profile_40156 kirjoitti:

    esimerkiksi Ruotsissa lääkäri Annika Dahlqvistilla on tietämystä miten käytännössä diabetesta onnistuneesti hoidetaan vhh-ruokavaliolla, ettemme ole lääketeollisuuden armoilla jonka etuna on säilyttää diabetes ja samalla asiakkaat. Diabeteksen leviäminenhän on taattu nykyisillä ravitsemussuosituksilla. Amerikan Diabetesliitto (ADA) ja Ruotsin vastaava ovat jo heränneet ruokavalion suhteen mutta valitettavasti Suomessa vielä nukutaan ja eräät lukevat porukassa ja hataralla pohjalla luultavasti tietävät jotain.

    tietäväni vähän enemmän kuin esim. sinä. Siitä on turha edes alkaa kiistelemään.

    En esim. ole koskaan päästänyt itseäni lihomaan, joten eipä tarvitse mitään ihmeellisiä kuureja käyttää painon pysymiseen terveellisellä tasolla - kiitos virallisterveiden ravintotottumusteni, johon kuuluu kaikkea sopivassa suhteessa :)

    Iahn sen verran pitää snoa tähän palstan otsikon asiaankin eli laihdutukseen. Siitähän täällä tunnutaan melko usein mentävät todella kauas...

    Äänestä

  • old_profile_40156 kirjoitti:

    esimerkiksi Ruotsissa lääkäri Annika Dahlqvistilla on tietämystä miten käytännössä diabetesta onnistuneesti hoidetaan vhh-ruokavaliolla, ettemme ole lääketeollisuuden armoilla jonka etuna on säilyttää diabetes ja samalla asiakkaat. Diabeteksen leviäminenhän on taattu nykyisillä ravitsemussuosituksilla. Amerikan Diabetesliitto (ADA) ja Ruotsin vastaava ovat jo heränneet ruokavalion suhteen mutta valitettavasti Suomessa vielä nukutaan ja eräät lukevat porukassa ja hataralla pohjalla luultavasti tietävät jotain.

    lääkärit pysty pitämään kunnossa ilman lääkeitä. Ja VHH:lla olisin luultavasti jo maan povessa, mutta sehän se on kait tarkoituskin. Eli kaikille sopii yksi ja sama - ja niille, joille ei, niin tervemenoa vaan maan poveen... Todella kannustavaa ajattelua...

    Äänestä

  • luulen todellakin kirjoitti:

    tietäväni vähän enemmän kuin esim. sinä. Siitä on turha edes alkaa kiistelemään.

    En esim. ole koskaan päästänyt itseäni lihomaan, joten eipä tarvitse mitään ihmeellisiä kuureja käyttää painon pysymiseen terveellisellä tasolla - kiitos virallisterveiden ravintotottumusteni, johon kuuluu kaikkea sopivassa suhteessa :)

    Iahn sen verran pitää snoa tähän palstan otsikon asiaankin eli laihdutukseen. Siitähän täällä tunnutaan melko usein mentävät todella kauas...

    kilpailusta, tiedätkö sinä jostain asiasta enemmän kuin minä. Sinulle näyttää tällaiset toisarvoiset seikat olevan tärkeäpiä kuin itse asia eli maailmalla tapahtuvat ajankohtaiset asiat joihin et halua tai sinulla ei ole mitään kantaaotettavaa. Seuraavaksi varmaan suret Joonaksen putoamista tanssikilpailusta.

    Diabetes ja lihavuus ovat usein kytköksissä toisiinsa joten ei tämä aloitus todella kauas mene terveellisestä ruokavaliosta ja laihdutuksesta. Vertailu eri ihmisten tietämyksien kanssa diabeteksesta menee todella kauas...... ja syvälle

    Äänestä

  • old_profile_40156 kirjoitti:

    kilpailusta, tiedätkö sinä jostain asiasta enemmän kuin minä. Sinulle näyttää tällaiset toisarvoiset seikat olevan tärkeäpiä kuin itse asia eli maailmalla tapahtuvat ajankohtaiset asiat joihin et halua tai sinulla ei ole mitään kantaaotettavaa. Seuraavaksi varmaan suret Joonaksen putoamista tanssikilpailusta.

    Diabetes ja lihavuus ovat usein kytköksissä toisiinsa joten ei tämä aloitus todella kauas mene terveellisestä ruokavaliosta ja laihdutuksesta. Vertailu eri ihmisten tietämyksien kanssa diabeteksesta menee todella kauas...... ja syvälle

    Olisi kiva tietää, miksi esiinnyt täällä sellaisten asioiden asiantunijana, joista et mitään tiedä. Kysymys ei todellakaan ole kilpailusta, vaan siitä, että levität täällä väärää tietoa. Se on vastuutonta, kun tiedät kuitenkin sen vrran itsekin, ettei sinulla ole koulutusta eikä riittävää tietomäärää alkaa neuvoa vakavasti sairaista ihmisiä heidän sairautensa hoidossa.

    Se mitä Ruotsissa tehdään lääkärin valvonnassa on ihan eri asia.

    Äänestä

  • syvälle! kirjoitti:

    Olisi kiva tietää, miksi esiinnyt täällä sellaisten asioiden asiantunijana, joista et mitään tiedä. Kysymys ei todellakaan ole kilpailusta, vaan siitä, että levität täällä väärää tietoa. Se on vastuutonta, kun tiedät kuitenkin sen vrran itsekin, ettei sinulla ole koulutusta eikä riittävää tietomäärää alkaa neuvoa vakavasti sairaista ihmisiä heidän sairautensa hoidossa.

    Se mitä Ruotsissa tehdään lääkärin valvonnassa on ihan eri asia.

    palstahäirikkö löytyi riitaa haastamasta. Minähän sanoin jo aamulla...

    Äänestä

  • old_profile_40156 kirjoitti:

    esimerkiksi Ruotsissa lääkäri Annika Dahlqvistilla on tietämystä miten käytännössä diabetesta onnistuneesti hoidetaan vhh-ruokavaliolla, ettemme ole lääketeollisuuden armoilla jonka etuna on säilyttää diabetes ja samalla asiakkaat. Diabeteksen leviäminenhän on taattu nykyisillä ravitsemussuosituksilla. Amerikan Diabetesliitto (ADA) ja Ruotsin vastaava ovat jo heränneet ruokavalion suhteen mutta valitettavasti Suomessa vielä nukutaan ja eräät lukevat porukassa ja hataralla pohjalla luultavasti tietävät jotain.

    Varmasti tiedät, muttet halua hiiskua siitä, että 1/3 kakkosdiabetekseen sairastuneista pysyy suht oireettomana ja terveenä pelkän elämäntapamuutoksen (laihtuminen, terveellinen ruokavalio, liikunnan lisääminen) ansiosta. 1/3 sairastuneista tarvitsee tablettihoitoa kakkosdiabetekseen. Vain 1/3 tarvitsee myös insuliinihoitoa.

    Enkä tuon ekan ryhmän kohdalla viittaa vhh:lla olijoihin, vaan KAIKKIIN, jotka eri keinoin laihduttavat, syövät terveellisesti yleisten nykyaikaisten suositusten mukaan sekä lisäävät liikuntaa. Sopiihan siinä toki käyttää apuna vhh:takin, jotta laihtuu. Kuitenkin tiedän monia, jotka eivät siihen vhh:ta tarvitse.

    Tämä vaan siksi, että koska aina kohdistat juttusi suurelle tietämättömälle yleisölle, yleisösi on hyvä tietää, ettei suinkaan kaikkien sairastuneiden tarvitse käyttää edes tablettilääkkeitä, ei ehkä moneen vuoteen. Mutta oletko nyt sen Heikkilän suulla täällä puhumassa, eikös vaan? Jos olisit tavis-Mattilana, et saisi olla ketään neuvomassa. Sillä sitähän nuo pitkät juttusi ovat, suoraan Heikkilän päästä tänne peistattuina.

    Äänestä

  • syvälle! kirjoitti:

    Olisi kiva tietää, miksi esiinnyt täällä sellaisten asioiden asiantunijana, joista et mitään tiedä. Kysymys ei todellakaan ole kilpailusta, vaan siitä, että levität täällä väärää tietoa. Se on vastuutonta, kun tiedät kuitenkin sen vrran itsekin, ettei sinulla ole koulutusta eikä riittävää tietomäärää alkaa neuvoa vakavasti sairaista ihmisiä heidän sairautensa hoidossa.

    Se mitä Ruotsissa tehdään lääkärin valvonnassa on ihan eri asia.

    "Se on vastuutonta...alkaa neuvoa vakavasti sairaista ihmisiä heidän sairautensa hoidossa."

    Miksi ei diabetestä (siis nimenomaan D2) sairastavaa henkilöä saisi neuvoa siirtymään terveellisemmälle vhh-ruokavaliolle? Onko muka parempi jatkaa runsaiden hiilihydraattien (50 - 60 E%) popsimista ja näin nostaa verensokeria tasolle joka pakottaa käyttämään lääkitystä? Ei kai tuollaisen itsestään selvän asian (että syöty sokeri kohottaa verensokeriarvoja) kertomiseksi tarvitse mikään lääkäri tai tiedehenkilö olla? Miksi niitä runsaita hiilareita pitäisi syödä? Jotta vs pysyisi korkealla???

    Olen itse diabetikko ja vhh-ruokavalio normalisoi vs arvoni niin, ettei minun tarvinnut aloittaa jo suunniteltua diabetes-lääkitystä. Siis jos vs:n alentaminen normaalille tasolle onnistuu pelkän ruokavalion avulla, niin miksi en sitä tekisi ja kertoisi tuosta mahdollisuudesta muillekin?

    "Se mitä Ruotsissa tehdään lääkärin valvonnassa on ihan eri asia."

    Eipä suinkaan mikään eri asia. Se, että ruotsissa diabetespotilaille voidaan virallisesti suositella vähähiilihydraattista ruokavaliota hoitokeinona (vaikkapa lääkärin valvonnassa), ei missään tapauksessa tarkoita sitä, ettei vhh-ruokavaliota voisi noudattaa ilman lääkärin valvontaa. Älä nyt taas yritä vääristellä selvää asiaa!

    Kerro meille, miksi et soisi diabetikkojen lopettavan lääkitystään (lääkärinsä suostumuksella) jos he saavat verensokeriarvonsa normaalille tasolle vhh-ruokavaliolla.

    Äänestä

  • old_profile_40156 kirjoitti:

    vuodelta 1951. Kirjassa muuten ei ole mainintaa ykköstyypistä lainkaan. On vain yksi sokeritauti. Nythän me olemme ykköstyypissä maailman johtavia maita.

    Kasvu on ollut hurjaa ja jatkuu ellei nyt sitten uusien ravintosuositusten myötä päästä suunta kääntämään. Voi olla että lääkepiireissä asiaa ei katsella hyvällä ja yrittävät keksiä jotain ettei rahasampo hiipuisi.

    Mulla on kolme lääkärikirjaa eri vuosilta olen siis lääkäri.
    Tutkija ja kyvykäs mitätöimään kaikki eri tavalla ajattelevat.
    Jess jess olen lääkäri.
    Alan ottamaan vastaan diabetespotilaita kun saan ja löydän tilan.
    Kasvu on hurjaa on se. Rahaa tulee vihdoin mullekkin. Voi että harmittaa että älysin vasta tänään sen. Koskaan ei ole myöhäistä.

    Äänestä

Kiitos tosiaan osittain Diabetesliitolle ja osittain lääketeollisuudellekin. OLEN EDELLEEN HENGISSÄ!!!

Pystyn käymään töissä, elättämään itseni ja jopa maksamaan melkoisesti verojakin.

Ja tosiaan vuosia tämän 1-tyypin diabeteksen kanssa olen saanut kulumaan jo kohta puoli vuosisataa. Ilman lääketeollisuutta en täällä enää olisi ja valitettavasti lääkitykseeni kuuluu myös muuta kuin insuliinia, kiitos huonojen hoitomahdollisuuksien silloin joskua menneinä vuosina (jolloin sitä lihaa ja kovaa rasvaa piti syödä reilusti, kun energia piti jostain kuitenkin saada...), jolloin verisuonistoni alkoi kärsimään ja munuaisenikin reistailemaan.

Nykyisellä virallisen hoidon mukaisella hoidolla olen sentään saanut tilanteen hyvin asettumaan ja niinpä tosiaan olen edelleen tuottava kansalainen.

Äänestä
  • kiittää. Toivomme pitkää ikää lääkkeidemme parissa.

    Äänestä

  • ja lääketeollisuus kirjoitti:

    kiittää. Toivomme pitkää ikää lääkkeidemme parissa.

    Luuletko ettet itse tarvitse vielä tulevaisuudessa jotain tai joitakin lääkkeitä? Saattaa ne kummasti vaan kelvata sinullekin, kun tulee tosipaikka eteen. Tai kyllä mulle sopisi oikein hyvin, jos et niitä sitten halua käyttää! Enkä ole tuo edellinen vastaaja, vaan satuin paikalle tänään ensimmäistä kertaa.

    Äänestä

  • henkilöltä, joka on kokenut sen aikaisemman tavan hoitaa diabetesta, jota täällä monet niin innokkaasti, taudista juuri mitään tietämättöminä ovat valmiit ottamaan uudelleen käyttöön.

    Niin se vain on, että elämän kulun määrää paljolti sekin, mihin sukupolveen sattuu syntymään. Elämä ei ole reilua! Kun itse sairastuin, oli diabeetikoiden rasva-proteiinidietistä jo havahduttu pois. Niinpä minulla ei ole pieniä silmänpohjamuutoksia lukuunottamatta mitään liitännäissairauksia, vaikka dia-vuosia on jo yli kolmekymmentä.

    Hienoa että osaat suhtatua asiaan noin asiallisesti! Minulla pistää vihaksi, että diabeetikkoja ollaan täällä taas käyttämässä koekaniineina kokeilulla, joka on jo tehty, ja huonoksi todettu.

    Äänestä

  • ja lääketeollisuus kirjoitti:

    kiittää. Toivomme pitkää ikää lääkkeidemme parissa.

    viikkoakaan hengissä ilman lääketehtaiden tuottamaa insuliinia vaikka söisi pelkkää sianpäätä.

    Onko lääketehtaita kohtaa tuntemasi viha niin suuri, että antaisit läheistesi kuolla tai kuolisit itse ennemmin, kun käyttäisit heidän tuotteitaan?

    On todella valitettavaa, että monesti vasta oma tai lähiomaisen sairaus avaa silmät. Kaikkea ei voi parantaa esim. pelkällä ruokavaliolla, vaan lääketiedettäkin tarvitaan. Toivon, ettet sinä joudu tämän tilanteen eteen, vaikka kirjoituksesi perusteella suorastaan kerjäät sitä.

    Äänestä

  • nyt 1-tyypin diabetekseen. Aikaisemmin vain maratoonari/kalastajamiehesi oli D1. Se on ikävää jos samassa perheessä molemmat.

    Äänestä

  • ymmärtäen yhdessä kirjoitti:

    nyt 1-tyypin diabetekseen. Aikaisemmin vain maratoonari/kalastajamiehesi oli D1. Se on ikävää jos samassa perheessä molemmat.

    vaan kauan, kauan sitten... Arvaan mihin yrität viitata, mutta metsään meni :)

    Eikä minulla ole D1-puolisoa...

    t. satunnainen palstalla kävijä

    Äänestä

  • Olen hengissä... kirjoitti:

    vaan kauan, kauan sitten... Arvaan mihin yrität viitata, mutta metsään meni :)

    Eikä minulla ole D1-puolisoa...

    t. satunnainen palstalla kävijä

    kalastaja, maratoonari ja D1 mies, etkä ole satunnainen palstalla kävijä vaan kaikkien tuntema sairas häirikköskäri ja sinähän asut tällä palstalla. Miten lampaat jaksavat?

    Äänestä

  • monta vuotta kirjoitti:

    kalastaja, maratoonari ja D1 mies, etkä ole satunnainen palstalla kävijä vaan kaikkien tuntema sairas häirikköskäri ja sinähän asut tällä palstalla. Miten lampaat jaksavat?

    Sulla on kaksi lasta, olet eronnut ja olet ammatiltasi yliopistomerkonomi. Paino ja pituus 175/90. Kannatat kärppiä. Asuinpaikkasi on Pansio ja harrastuksesi mölkky.

    Meni varmaan suurin piirtein yhtä oikein kuin tuo sinun olettamuksesi.

    Äänestä

  • ulkopuolinen selvännäkijä kirjoitti:

    Sulla on kaksi lasta, olet eronnut ja olet ammatiltasi yliopistomerkonomi. Paino ja pituus 175/90. Kannatat kärppiä. Asuinpaikkasi on Pansio ja harrastuksesi mölkky.

    Meni varmaan suurin piirtein yhtä oikein kuin tuo sinun olettamuksesi.

    lapsia on yksi ja olen tavallinen merkonomi enkä kannata Kärppiä enkä asu Pansiossa. Mölkystä en tiedä mitään siis sen vertaa kuin sinä aloitusviestistä.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


kj.mattila kirjoitti:

Olen mielenkiinnolla seurannut sivusta keskustelua mitä käydään diabeetikoiden uusista ruokavaliosuosituksista. Diabeetikot ympäri Suomen ovat olleet kiinnostuneita tietämään mistä on kysymys. Ravintotutkija Christer Sundqvist on kutsuttu muutamien liiton jäsenyhdistysten luentoiltoihin puhumaan. Sundqvistin tarkoituksena oli esitellä liiton omat suositukset ja antaa raportti Amerikan diabetesliiton (ADA) ja Ruotsin toisenlaisista, vähähiilihydraattisista ratkaisuista.

Nyt kuitenkin näitä jo sovittuja luentoiltoja on ryhdytty käsittämättömästi perumaan. Diabetesliitto ilmeisesti pelkää, että ihmiset tervehtyvät ruokapöydässä. Liitossa varmaan ajatellaan että parempi pitää diabeetikot kauan hengissä, mutta tosi sairaina. Diabetesliitossa on herätty huomaamaan, että siellä luentoilloissa saattaa tulla Sundqvistin huulilta maaginen kirjainyhdistelmä VHH, jota Pekka Puska Ktl:stä pitää ”rotanmyrkkydieettinä” (Puskan lausunto Arto Nybergin haastatteluohjelmassa).

Näihin tilaisuuksiin oli pyydetty paikalle paikkakunnan lääkäreitä, diabeteshoitajia ja tietenkin paikkakunnan diabeetikkoja. Asian piti olla selvä kaikin puolin ja Sundqvistin paikalle kutsuneet yhdistykset odottivat luennoitsijaa innokkaasti paikalle. Voi vain kuvitella sitä mielipahaa mitä se on aiheuttanut tilaisuuksia odottaneiden diabeetikkojen keskuudessa.

Tähän diabetesasiaan liittyen löysin netistä kirjoituksen, jonka on kirjoittanut nimimerkki ”Pappa” . Hän kirjoittaa seuraavaa: ”Diabetekseen sairastuneiden kehitykseen liittyy valtava bisnes, joka ei liity suoraan sokeritasapainon säätelyyn käytettäviin lääkkeisiin. Luulen, että itse insuliinibisnes ei ole se millä se varsinainen potti kerätään lääkeyrityksille. Se millä rahat kerätään on diabeteksen oheissairauksiin liittyvä lääkitys! Useinhan asiaan liittyy verenkiertoelimistö, verenpaine, kolesteroli jne. Näihin löytyy myös sopiva lääkearsenaali. Oheissairauksien ennaltaehkäisy ja niiden hoito ei ole halpaa jos se tehdään terveydenhuollon hoito- ja lääkintäkeinoin. Ruokapöydässä tehtynä se saattaisi olla varsin halpaa. Tuskinpa sitä tulevat ne tukemaan, jotka menettävät bisnestään”.

Voiko sen enää paremmin sanoa. Bisneksen etiikka on viime kädessä kirjoitettu setelipaperille ja ehkä siitä syystä maailman rikkain mies Bill Gates on todennut, ettei lääketeollisuus oikeastaan kuuluisi kapitalismin piiriin. Onhan selvää, että kasvattaakseen voittojaan, osakkeenomistajien tyytyväisenä pitämiseksi, lääketeollisuuden on saatava lisää asiakkaita eli tässä tapauksessa sairaita.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu