TOISTOJEN MÄÄRÄ

KYSYMYS VAAN

ONKO LIHASTEN KASVUN KANNALTA JÄRKEVÄMPÄÄ TEHDÄ 10-12 TOISTOA VAI 5-8 TOISTOA, ETTÄ PAINOA ON NIIN PALJON ETTÄ JAKSAA JUURI JA JUURI TEHDÄ TOISTOT?

21

4908

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • TEHDÄ

      100 000 000 TOISTOA YHES TREENIS NII TULEE VITUN VAHVAKS!!!!

    • -weider-

      Mun mielestä kannattaa tehdä molempia vaikka samassa treenissä tai sitten jaksotettuina. Molemmat toistoalueet kasvattaa massaa ja/tai voimaa ja voima taas lisää massaa.

    • Fran Zane

      10 - 12 on ehdottomasti parempi.
      6 toiston sarjat lisäävät voimaa.

      • Raahka

        "10 - 12 on ehdottomasti parempi.
        6 toiston sarjat lisäävät voimaa."

        Mistä lienet moista oppinut?

        Väitätkö että maastaveto 4*4 ei kasvata juurikaan massaa? Tai pohjakyykky tai lisäpainoleuat?


      • Frank Zane
        Raahka kirjoitti:

        "10 - 12 on ehdottomasti parempi.
        6 toiston sarjat lisäävät voimaa."

        Mistä lienet moista oppinut?

        Väitätkö että maastaveto 4*4 ei kasvata juurikaan massaa? Tai pohjakyykky tai lisäpainoleuat?

        Tutkimus tehtiin Jyväskylän yliopistolla 70-luvun lopulla.

        Mutta höpötäppä itse katsomaan moniko kehonrakentaja harjoittelee pääsääntöisesti 4 x 4 sarjoilla.

        Ja etsi sitten jostain Bulgarialainen painonnostajien voimanlisäys harjoitus jossa kuudessa viikossa lisätään voimaa noin 5 %.
        Pisin sarja on 6 x 6 80 % painolla.

        Tutki asioita ensin ja hutki vasta sitten.
        Tottakai joku kukkakeppi lisää lihasmassaakin jonkun verran treenaamalla 4 x 4

        MUTTA nopeampi lisäys tulee 3 x 10 - 12 sarjoilla.


      • Frank Zane kirjoitti:

        Tutkimus tehtiin Jyväskylän yliopistolla 70-luvun lopulla.

        Mutta höpötäppä itse katsomaan moniko kehonrakentaja harjoittelee pääsääntöisesti 4 x 4 sarjoilla.

        Ja etsi sitten jostain Bulgarialainen painonnostajien voimanlisäys harjoitus jossa kuudessa viikossa lisätään voimaa noin 5 %.
        Pisin sarja on 6 x 6 80 % painolla.

        Tutki asioita ensin ja hutki vasta sitten.
        Tottakai joku kukkakeppi lisää lihasmassaakin jonkun verran treenaamalla 4 x 4

        MUTTA nopeampi lisäys tulee 3 x 10 - 12 sarjoilla.

        sata vitosen sarjaa niin en saa massaa? Hyvä tietää. Älkää katsoko sarjapituuksia, katsokaa voluumia.


      • Raahka
        Frank Zane kirjoitti:

        Tutkimus tehtiin Jyväskylän yliopistolla 70-luvun lopulla.

        Mutta höpötäppä itse katsomaan moniko kehonrakentaja harjoittelee pääsääntöisesti 4 x 4 sarjoilla.

        Ja etsi sitten jostain Bulgarialainen painonnostajien voimanlisäys harjoitus jossa kuudessa viikossa lisätään voimaa noin 5 %.
        Pisin sarja on 6 x 6 80 % painolla.

        Tutki asioita ensin ja hutki vasta sitten.
        Tottakai joku kukkakeppi lisää lihasmassaakin jonkun verran treenaamalla 4 x 4

        MUTTA nopeampi lisäys tulee 3 x 10 - 12 sarjoilla.

        "Tutki asioita ensin ja hutki vasta sitten. "

        Juu, harrastelen kyllä lihaskuntoharjoitteluun perehtymistä ihan teoriatasollakin.

        Monien bodarien ohjelmaan kuuluu neloset esim mavessa. Ja 4*4 on nimemomaan tehokas setti massan kannalta.


      • Tolloperse
        Raahka kirjoitti:

        "Tutki asioita ensin ja hutki vasta sitten. "

        Juu, harrastelen kyllä lihaskuntoharjoitteluun perehtymistä ihan teoriatasollakin.

        Monien bodarien ohjelmaan kuuluu neloset esim mavessa. Ja 4*4 on nimemomaan tehokas setti massan kannalta.

        Kyllä sitä 4*4 tehdään ihan voiman takia. Ei vittu kukaan ole niin tyhmä, että menee massahakuisissa sarjoissa alle 6 toiston. Eri asia on sitten, jos haetaan voimaa lisää massasarjoihin.


      • Frank Zane
        Raahka kirjoitti:

        "10 - 12 on ehdottomasti parempi.
        6 toiston sarjat lisäävät voimaa."

        Mistä lienet moista oppinut?

        Väitätkö että maastaveto 4*4 ei kasvata juurikaan massaa? Tai pohjakyykky tai lisäpainoleuat?

        Sinunlaisesi postaajat ajavat apua ja neuvoja hakevat varmasti muualle. Miettisit hiukan ennen kuin kirjoitat kun et ilmeisesti tiedä kehonrakennuksen ja voimaharjoittelun perusteista paljoakaan.

        Vaikka olisi ollut työtäkin tehtävänä kulutin viisi (5 ) minuuttia netissä ja löysin sinulle seuraavat tietosivut:


        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kehonrakennus

        "Suurimpaan lihasmassan kasvuun päästään käyttämällä vastusta, joka on 60–80 prosenttia lihaksen maksimaalisesta voimasta. Tällä vastuksella harjoittelija tekee 6–12 toistoa peräkkäin. Lyhyen, korkeintaan muutaman minuutin mittaisen, tauon jälkeen aloitetaan uusi 6–12 toiston sarja. 6–12 toiston sarjoja tehdään yleensä kolme yhtä lihasryhmää, esimerkiksi reisien ojentajia, kohden."

        http://www.raneweb.net/

        "Massakaudella pyritään nimensä mukaisesti lisäämään kehon lihasmassaa. Tähän päästään intensiivisellä harjoittelulla, oikeaoppisella ruokailulla ja huolehtimalla riittävästä palautumisesta. Massakaudella käytetään pääsääntöisesti keskiraskaita harjoituspainoja, sarjojen toistomäärien liikkuessa lihasryhmästä riippuen 6-12 välillä. Treenattavalle lihasryhmälle tehdään 1-2 pääliikettä ja 2-3 apuliikettä."

        Tässä pari -kolme tiedon lähdettä sinulle tulevaisuutta varten.

        Ove Rytter: Tehokas kehonrakennus
        Erämetsä-Grönfors:
        MASSAA! VOIMAA! Tie jatkuvaan kehitykseen.
        Kehonrakennuksen kulmakivi: Weiderin Menetelmä


      • Tolloperse kirjoitti:

        Kyllä sitä 4*4 tehdään ihan voiman takia. Ei vittu kukaan ole niin tyhmä, että menee massahakuisissa sarjoissa alle 6 toiston. Eri asia on sitten, jos haetaan voimaa lisää massasarjoihin.

        selvää että et tiedä mistään mitään.


      • -weider-
        Frank Zane kirjoitti:

        Sinunlaisesi postaajat ajavat apua ja neuvoja hakevat varmasti muualle. Miettisit hiukan ennen kuin kirjoitat kun et ilmeisesti tiedä kehonrakennuksen ja voimaharjoittelun perusteista paljoakaan.

        Vaikka olisi ollut työtäkin tehtävänä kulutin viisi (5 ) minuuttia netissä ja löysin sinulle seuraavat tietosivut:


        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kehonrakennus

        "Suurimpaan lihasmassan kasvuun päästään käyttämällä vastusta, joka on 60–80 prosenttia lihaksen maksimaalisesta voimasta. Tällä vastuksella harjoittelija tekee 6–12 toistoa peräkkäin. Lyhyen, korkeintaan muutaman minuutin mittaisen, tauon jälkeen aloitetaan uusi 6–12 toiston sarja. 6–12 toiston sarjoja tehdään yleensä kolme yhtä lihasryhmää, esimerkiksi reisien ojentajia, kohden."

        http://www.raneweb.net/

        "Massakaudella pyritään nimensä mukaisesti lisäämään kehon lihasmassaa. Tähän päästään intensiivisellä harjoittelulla, oikeaoppisella ruokailulla ja huolehtimalla riittävästä palautumisesta. Massakaudella käytetään pääsääntöisesti keskiraskaita harjoituspainoja, sarjojen toistomäärien liikkuessa lihasryhmästä riippuen 6-12 välillä. Treenattavalle lihasryhmälle tehdään 1-2 pääliikettä ja 2-3 apuliikettä."

        Tässä pari -kolme tiedon lähdettä sinulle tulevaisuutta varten.

        Ove Rytter: Tehokas kehonrakennus
        Erämetsä-Grönfors:
        MASSAA! VOIMAA! Tie jatkuvaan kehitykseen.
        Kehonrakennuksen kulmakivi: Weiderin Menetelmä

        Itse Joe Weider on todennut jo vuosikymmeniä sitten monenlaisten sarjojen ja monipuolisuuden olevan hyväksi kehonrakentajalle. Esimerkiksi Weiderin menetelmässä on voima ja lihasmassa ohjelma mikä perustuu matalaan volyymiin ja 6 toiston sarjoihin.


      • Tolloperse
        John.Matrix kirjoitti:

        selvää että et tiedä mistään mitään.

        Juu, ja sinä näytät tietävän enemmän kuin itä-blokin maiden tutkijat, jotka ovat vuosia tutkineet näitä asioita. Mee teini opettelee käteenvetoo vaikka jos ei sulla ole mitään parempaa tekemistä.


      • Tolloperse
        -weider- kirjoitti:

        Itse Joe Weider on todennut jo vuosikymmeniä sitten monenlaisten sarjojen ja monipuolisuuden olevan hyväksi kehonrakentajalle. Esimerkiksi Weiderin menetelmässä on voima ja lihasmassa ohjelma mikä perustuu matalaan volyymiin ja 6 toiston sarjoihin.

        Eikö Joe Weider opuksissaan myös nimenomaan kehoittanut tekemään 12-15 toiston sarjoja, että se polttaisi rasvaa lihaksen ja ihon välistä pois?

        Polttaako se?


      • -weider-
        Tolloperse kirjoitti:

        Eikö Joe Weider opuksissaan myös nimenomaan kehoittanut tekemään 12-15 toiston sarjoja, että se polttaisi rasvaa lihaksen ja ihon välistä pois?

        Polttaako se?

        Siihen maailman aikaan kun Joe-setä on kirjansa kirjoittanut ihan yleisellä tasolla uskottiin tuollaisiin pitkien sarjojen rasvaa polttaviin vaikutuksiin. Kuitenkin näillä pitkillä sarjoilla oli herra Weiderinkin mukaan eri vaikutuksia mistä johtuen hän neuvoi tekemään monenlaisia sarjoja ja vaihtelemaan toistoalueita. Nämä kuitenkin perustuivat tiukkoihin ennalta määrättyihin ohjelmiin joiden tehosta voidaan olla montaa mieltä.

        Itseasiassa uusimpienkin tutkimusten valossa on havaittu, että on mahdollista polttaa rasvaa paikallisesti tiettyyn osaan suunnatuilla liikkeillä. Kuitenkin voidaan olettaa, että tämä on hyvin marginaalista tai asiaa ei ole vielä tutkittu riittävästi jotta asiasta voitaisiin olla täysin varmoja. Jätämme siis tällaiset tutkimukset vielä kypsymään omaan arvoonsa. Pientä ajattelemisen aihetta kuitenkin meille kaikille!


      • Tolloperse
        -weider- kirjoitti:

        Siihen maailman aikaan kun Joe-setä on kirjansa kirjoittanut ihan yleisellä tasolla uskottiin tuollaisiin pitkien sarjojen rasvaa polttaviin vaikutuksiin. Kuitenkin näillä pitkillä sarjoilla oli herra Weiderinkin mukaan eri vaikutuksia mistä johtuen hän neuvoi tekemään monenlaisia sarjoja ja vaihtelemaan toistoalueita. Nämä kuitenkin perustuivat tiukkoihin ennalta määrättyihin ohjelmiin joiden tehosta voidaan olla montaa mieltä.

        Itseasiassa uusimpienkin tutkimusten valossa on havaittu, että on mahdollista polttaa rasvaa paikallisesti tiettyyn osaan suunnatuilla liikkeillä. Kuitenkin voidaan olettaa, että tämä on hyvin marginaalista tai asiaa ei ole vielä tutkittu riittävästi jotta asiasta voitaisiin olla täysin varmoja. Jätämme siis tällaiset tutkimukset vielä kypsymään omaan arvoonsa. Pientä ajattelemisen aihetta kuitenkin meille kaikille!

        Tietenkin kannattaa vaihdella eri toistoalueita, samalla tavalla kuin tehtyjä liikkeitä ja volymia ja intensiteettiä. Kehohan tottuu kaikkeen ja kaikkeen uuteen se pyrkii muokkautumaan.

        Eli en kiellä missään tapauksessa eri toistoalueiden hyötyä treenissä. Mutta silti pääpaino massahakuisessa treenissä pitäisi olla 8-12 välissä.

        Eri toistoalueilla treenataan lihaksen eri ominaisuuksia ja kaikkien näiden ominaisuuksien summana saadaan maksimaalinen teho massaa lisäävään treeniin.

        Vaikka esim. lyhyillä, alle 6 toiston sarjoilla treenataankin hermotusta, myös 12-15 toiston sarjoilla voi olla hyödyllistä nimenomaan kehonrakentajalle hermotuksen kannalta. Usein nämä sarjat saadaan tehokkaimmin kohdelihakseen, jolloin kohdelihaksen hermotus paranee ja seurauksena on esim. 8 toiston sarjoissa kovempi rasitus lihakselle, eikä ns. "ylivuotoa" muille lihaksille tapahdu niin paljoa.

        Joten mitään selkeää rajaa hyödylle tietyssä toistoalueessa voida sanoa. Joten siinä olen samaa mieltä, että kaikkia toistoalueita pitää käyttää. Mutta edelleen painotan, että massahakuisessa treenissä pääpaino pitää olla 8-12 toiston välissä, joka on tehokkain lihasmassan kasvattaja.

        Sen verran palaan tuohon Joe Weiderin rasvan polttoon (joka oli karrikoitu esimerkki siitä, että tuohon aikaan ei ollut juurikaan tutkimustietoa saatavilla, oli vain vahvoja käsityksiä), että olen itsekkin lukenut paikallisesta rasvanpoltosta. Mutta silti oletan, että hyöty kehonrakennuksessa on hyvin marginaalinen, jos sitä on ollenkaan. Luulen, että asia koskee enemmän esim. pyöräilijöitä, jotka tekevät jatkuvasti töitä jaloillaan.


    • Tolloperse

      Jeba. Tässä ketjussa meitä näyttää neuvovan mies, joka mm. väittää seuraavaa:
      "Jos sää teet 5 ykköstä niin hermosto eli voima lähinnä kehittyy, mutta jos painat menemään 50 ykköstä niin voit odottaa sekä voimaa että uutta lihasmassaa. Kroppa ei tee eroa eri sarjapituuksien välillä, se rekisteröi ainoastaan nostetun yhteismäärän eli voluumin sekä treenin "kovuuden" eli suhteellisen osuuden maksimista (intensiteetti). Sekä lyhyillä että pitkillä sarjoilla voi saada sekä lihasta että voimaa, yleensä aina voima=lihasmassaa. Mutta ei aina toisinpäin."

      Siis mies TOSISSAAN väittää, että sarjapituuksilla ei ole merkitystä lihasmassan hankinnassa. SAA NAURAA!!!

      Lisäksi väittää, että keho rekisteröi ainoastaan nostetun yhteismäärän. ELI:

      Jos lihasmassan kannalta Bötriksin mielestä on parempi tehdä vaikkapa prässissä 100 kilolla 100 toistoa, kuin 400 kilolla 8 toistoa. Koska ensimmäisessä sarjassa yhteisrasitus on 10000 kiloa ja toisessa vain 3200 kiloa. ONKO BÖTRIKS PÄLLI, ONKO?!?

      Mitähän toiseksi viimeinen lause ylipäätään haluaa sanoa? "Sekä lyhyillä että pitkillä sarjoilla voi saada sekä lihasta että voimaa, yleensä aina voima=lihasmassaa" NO VITTU, miksi sitten kehonrakentajat ja voimanostajat treenaa eli tavalla ja yleensä näyttävät erilaisilta?

      Ja mikä on viimeisen lauseen logiikka? "Mutta ei aina toisinpäin." Miten voima = lihasmassa, mutta lihasmassa ei voi olla aina voimaa??? Kun mies (poika) edellisessä lauseessa väitti, että ei ole väliä miten treenaa, aina tulee voimaa ja massaa.

      Ei itku mitä pälliviiksiä täällä käy neuvomassa.

    • Tolloperse

      Lisää Bötrixin väläytyksiä:

      "Riittääköhän tavallinen maastaveto takareisille jos sen tekee suht kevyenä kaksi kertaa viikossa vai pitäisikö tehdä vielä laitteessa reisien koukistusta?"

      No vittu tottakai se riittää. Takareisihän just ottaakin suoraa rasitusta NORMIMAVESSA.

      Mees nyt Bötrix uudelleen sen anatomian oppikirjan pariin, ja katso sieltä takareisien rakennetta ja MIETI vähän.

    • BUNTI

      haistakaa vittu ku ette mistää mitää tiedä

    • body

      Lihaskasvu 6-8 toistoa ja rasvanpoltto yli 8....Alle 6 toistoilla ei tapahdu mitään.

    • Just DO IT.

      Kaikki mestari lavalla..buhahaa..

    • ES(ari) Jonne

      Juokaa ES niin ei tarvitse arvailla toistoja!

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä sanoisit

      juuri nyt kaivatullesi jos uskaltaisit/kehtaisit?
      Ikävä
      150
      1479
    2. Mitä hyvää

      Mitä hyvää hän on tuonut elämääsi?
      Ikävä
      104
      911
    3. Mikä teidän jutussa on ongelmana?

      Missä meni pieleen?
      Ikävä
      75
      733
    4. 51
      625
    5. Koillis motor

      Kyllä on mennyt palvelu alas ku lehmänhäntä, sovitut asiat ja luvatut soitot pitää hoitaa eikä tehä oharia, täysin tumpa
      Suomussalmi
      15
      573
    6. ABC: n kahvilan uusi nimi matkimalla

      Kahvia ja virvokkeita myytiin aikoinaan ÄKKI-VANNIN KAHVILASSA Haapavedellä ja paikalliset sanoivat sitä haussia "Tuhann
      Haapavesi
      40
      504
    7. Kylillä ei ole näkynyt? Missä luuraat nainen?

      Olisit soittanut mulle nainen. Oltais voitu nähdä vaikka laavulla. Miksi pelkäät minua? Eihän siinä ole mitään järkeä. m
      Suhteet
      157
      476
    8. Tehdäänkö tänään toiveista totta?

      Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..
      Ikävä
      44
      462
    9. Missä näet kaivattuasi?

      Mitä teet silloin? Tuleeko pakene reaktio? Vai hellä tunne ja ere..
      Ikävä
      26
      409
    10. Rydman sivuutti mutupohjalta asiantuntija-arviot tutkimusrahoitusta myönnettäessä

      Onko Rydman sopiva tai kykenevä toimimaan ministerinä? Ei ole. Ministerit ovat joutuneet puhuteltaviksi vähemmästäkin;
      Maailman menoa
      185
      402
    Aihe