Siis nyt taas meni yli, evoluutiota ei olla kiistämässä vaan evoluutioteoriaa joka ei ole missään tekemisisssä evoluution kanssa?
Tälläinen väite tuli vastaan tuolla aiemmissa keskusteluissa. Uuden sukupolven kreatonismiako? Uskonnon ajantasaistamistako?
Tälläinen väite tuli vastaan tuolla aiemmissa keskusteluissa. Uuden sukupolven kreatonismiako? Uskonnon ajantasaistamistako?
Vastaukset 53
Vanhimmat
makroevoluutio ei. Mikroevoluutio tarkoittaa rotujen syntyä, makroevoluutio esim. sitä että matelijasta tulee lintu.
Eli siis uusien lajien syntyminen ei kuulu evoluutioon? Klassista viidakon lakia ei kaikki kreatonistit siis kiellä? Eikö herää ajatuksia omien periaatteiden luotettavuudesta, kun jokainen kreatonistit omaa omanmoisensa väitteet, ja ilman perusteita.
Entäs onko se evoluutiota jos lauman X yksilöistä lähtee populaatio Y etsimään idästä uusia elinalueita, mikroevoluution avulla alle miljoonassa vuodessa muodostuu uuteen kasvi/eläin ympäristöön sopeutumia, symbioottisia vuorovaikutus suhteita. Onko populaatio Y vielä samaa lajia kuin erisuuntaan jalostunut, erilaisessa ympäristössä elänyt peruskanta X? tuliko mikrosta makro?
Saman lajin yksilöt voivat saada lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä keskenään. Aasi ja hevonen voivat saada jälkeläisiä, mutta heidän jälkeläiset eivät saa jälkeläisä joten kysymyksessä kaksi eri lajia.
Todennäköisesti jos kaksi erilaisessa ympäristössä elävää saman lajin populaatiota kehittyvät erisuuntiin. Kun lajit elävät eristyksissä toisistaan, ei tule geenivirtaa keskenään jolloin populaatiot alkavat hiljalleen eroamaan ominaisuuksiltaan toisistaan(tai geenien siirto vähäistä populaatioiden välillä). pitkän ajan kuluttua ehkä jopa niin rajusti etteivät pysty saamaan lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä. Tällöin on yhdestä lajista tullut 2 lajia jotka ovat läheistä sukua keskenään.
Korjatkaa mikäli huomaatte virheitä.
dinoista tuli lintuja...
Ja mikä on mekanismi joka estää mikroevoluution kasaantumisen makroevoluutioksi? Isot muutoksethan ovat kasautuneita pieniä muutoksia. Olisiko tapiirimaisen kärsän kasvaminen norsumaisiin mittoihin makro-evoluutiota vai mikroevoluutiota? Entä sikamaisen kärsän muuttuminen tapiirimaiseksi?
Todistettavasti mutaatioita tapahtuu, sopeutumia tapahtuu ja lajiutumista tapahtuu. Ei ole mitään mekanismia joka estäisi muutosten kasautumasta ennestään kasautuneiden muutosten päälle.
Tuo jaottelu makroevoluutioon ja mikroevoluutioon on tasan yhtä järkevää kuin jaottelu makrokävelyyn ja mikrokävelyyn. Uskon kyllä että ihminen pystyy kävelemään lähikauppaan, mutta kävelemällä ei kukaan pysty siirtymään Tampereelta Turkuun. Enkä nyt halua alkaa keskustelemaan siitä miksi kukaan näkisi noin suuren vaivan siirtyäkseen Tampereelta Turkuun.
(PS. Idea vertailusta mikro- ja makrokävelyyn ei ole minun vaan taisin lukea sen tältä palstalta jonkun toisen kirjoittajan kirjoituksesta.)
makroevoluutiota ei ole todistettu.
Samankaan lajin yksilöt eivät saa välttämättä jälkeläisiä keskenään.
Vai sanotko niin, etteivät ne ole ihmisiä, jotka yritysistä huolimatta eivät saa lapsia?
Yhdestäkään dinosta ei ole tullut lintu.
Evoluutioteoreetikot puhuvat täyttä pötyään.
Lintuja ovat vain lintujen jälkeläiset.
Tarkoittaa "YLEENSÄ", sairauksille ja rakennevioillei ei voi mitään.
muuli on erittäin harvoin lisääntymiskykyinen. Tuollaista väitetään, tiedä siitä todenperäisyydestä sitte.. ja siitä et onko se ori vai tamma muuli ja onko se lisääntymiskykyinen hevosen vai aasian kanssa? Jos todennäköisyys on esimerkiksi 1/200, niin se on silloin mahdollista..
kuuleeko pilvilinna..
Eiköhä'n tuo makro evoluutio ole jo riittävän monta kertaa oikeaksi todistettu.
Seuraava käymätön korpimaa, tuntematon asia elämän synnyssä lienee abiogeneesi. Ilmiö johon saatneen selvyyttä lähivuosikymmeninä, kunhan marssiin ja jupiterin europa kuuhun saadaan lisää luotaimia. Lisäksi etelämantereen jääpeitteen alla olevissa järvissä on monta mysteeriä, vastauksia moniin kysymyksiin ja vielä enemmän uusia mysteereitä.. Elämä on mielenkiinoinen asia, kun uskonnon pitää erossa reaalimaailmasta..
pikku vinkki..
älä ihan kaikkea usko mitä väitetään, vaikka fantasiasta pidätkin :)
Fantasiat ovat kivoja jos itse oot siin mukana!
Ai niin.
Sinä se sitten tykkäät fantasioista?
En muuten, mutta kurkkasin salaa gall......
No missä vaiheessa perinnöllinen este on lajin merkki?
Voihan niitäkin yksilöitä pitää saman kaavan mukaan sairaina, jotka ovat mutatoituneet kelpaamattomiksi alkuperäisten kanssa. Mutta saavat silti jälkeläisiä keskenään!
Missä on lajivirheen ja uuden lajin raja?
Vai oletko itse ollut paikan päällä näkemässä kun sammakosta kehittyi matelija? Enpä usko.
Mistä noita tyhjän tiedon tyrkyttäjiä oikein sikiää?
Yhtään todistettua mutaatioita ei kukaan ole esittänyt vaikka niitä väitetään olevan.
Mistähän johtuu että evoluutioteoriassa esitettävät asiat ovat noin mahdottomia näyttää toteen?
Luulisi että he kyllästyvät todisteidensa piilotteluun, vai miten on?
valehdellaan uskon puolesta:
""Yhtään todistettua mutaatioita ei kukaan ole esittänyt vaikka niitä väitetään olevan.""
Käskikö Jesus sinua kertomaan tällaisen valheen?
tältä päivältä:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1524065
nähnyt kun jumalasi kävelee vettenpäällä? oletko sinä lukenut koskaan muutakuin uskonnollisia julkaisuja ja kreatonistisontaa? Riippumattomissa tiedotusvälineissä informoidaan lähes päivittäin luonnon ihmeistä, jotka ovat suoraa seurausta mikroevoluutiosta, ja monta mikroa on makro.
Et ymmärrä asiaa alkuunkaan, intät vain omiasi.
olikaan se raja, joka estää mikroa kasautumasta makroksi?
Tee minulle sammakkoeläimestä matelija, niin johan uskon että makroevoluutio onnistuu! Joskaan ei sattumien ja luonnonvalinnan ohjaamana vaan älyllisen suunnittelun tuotoksena.
kysymykseeni muuten kuin, että se on totuus. Mikä vastaus tuo oli olevinaan? Missä on todisteet väitteellesi? Sammakoeläinten ja matelijoiden välimuotoja meillä on runsaasti fossiiliaineistossa, jopa niin, että näemme tuon muutoksen tapahtuvan vähittäin kasautuvilla muutoksilla ajan myötä.
Mikä vastaus tuo oli olevinaan? :D
Tänään näin kuinka uutiset ovat totta!
http://www.surfingtheapocalypse.tv/911.php
Vuosi sitten uutisoitiin Amerikkaa vavisuttavasta tappajamehiläisten invaasiosta.
Tämä on korjattua tietoa;
http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=219&vl=2011
tässä todiste luomisesta vai evoluutiosta?
se ollut vastaus, vaan kysymys. Osaatko sinä kertoa, mistä löytyy rappeutumispelleilyn mukaiset välimuodot, kun muut eivät niitä kykene tarjoamaan?
etteivät kreationistit törmännetkään noihin kaksoistorneihin?
vastaus meni väärään kohtaan. Niin mikä estää tuon mikroevoluution kasautumisen makroevoluutioksi? Onko sinulla tietoa tuosta rajasta?
niitä välimuotoja eikä kreationistien? Yrität nyt saada kreationistit välimuotojahtiin, kun yhden yhtäkään lajien välistä välimuotoa ei ole olemassa eikä ole ollut.
esittelemä rappeutumispelleily väittää, että kaikki nykyiset lajit ovat lähtöisin vain muutamasta baraminista. Kyllä tuollaisesta superevoluutiosta pitäisi jäädä välimuotoja. Missä ne ovat?
sammakkoeläimestä et saa matelijaa vaikka päälläsi seisoisit. Siinä on raja. Yritäpä todistaa vääräksi tieteellisesti, fossiiliaineistosi on täyttä paskaa.
että uskontosi pakottaa sinut kieltämään todellisuuden. Tuo muutos nyt vain näkyy tuossa fossiliaineistossa, vaikka sinä kuinka makaisit maassa selälläsi ja kirkuisit "Ei Ei Ei". Mutta siis sinullakaan ei ole tarjota tarkempaa tietoa tuosta rajasta. Alan jo epäillä, ettei sellaista rajaa olekaan, vaan kysymys on taas kerran kreationistien valheista.
Missä ne teidän välimuodot sitten ovat? Eipä ole niitäkään näkyny, vaikka kaiken järjen mukaan niitäkin pitäisi olla valtavat määrät.
kysyin. Hän vastasi, että koirat ovat välimuotoja, mutta en ymmärtänyt hänen vastaustaan. Minkä ihmeen välimuotoja ovat koirarodut?
Tuossa on muuten evoluutioteorian mukainen välimuoto:
http://www.youtube.com/watch?v=_-iioE2Vd1s
uskomaan puppua. Vaikka kuinka väittäisit, että fossiiliaineisto jotain todistaa, se ei pidä paikkaansa. Ne ovat vain muinoin eläneitä lajeja, eivät minkään sortin välimuotoja. Pysy toki uskossasi vahvana, se varmasti auttaa sinua hallitsemaan elämäsi epävarmuutta.
Hehhee, olipa hauska linkki. Ihan hassunhauska uskonto sulla, ei siinä mitään. Kaivellaan maata ja keksitään sepityksiä. :D
Kummallista on sekin, ettei noissa koneissa olleilla ollut omaisia.
Koneet jotka lensivät torneihin, olivat todennäköisesti radio-ohjattuja eivätkä ne olleet mainittujen liikennekoneiden kanssa edes samaa merkkiä.
Mutta lue ja katso hausta löytyvät linkit.
Hauksi Googleen 911 mysteries niin voit itse päätellä.
NYssä oli mielenosoitus, johon osallistui n.10000 WTC- torneissa menehtyneiden omaista vaatien hallituksen selontekoa todellisista tapahtumista.
Amerikkalaiset itse ovat olleet aktiivisia hallituksen epäilijöitä nyt parin viime vuoden aikana.
September 11 Mysteries reveals stories from international news services foretelling the attack
Oudoimpia asioita oli, että jotkut uutistoimistot aloittivat WTC-uutisen ilmoittamisen jo 5 min. ennenkuin mitään oli ehtinyt tapahtua.
että nuo tornit yleensä olisivat olleet olemassa?
Minulla kyllä on uskonto ja se on uskoni Jumalaan. Mitä hauskaa sinä siinä näet?
Oliko jotain valittamista Tiktaalikin välimuotoisuudesta ja miksi se ei selliseksi kelpasi?
Tappajamehiläisten varoitusuutinen oli viime vuonna uutisankka.
Kuulin tuosta mehiläisuutisesta tänä keväänä ettei mitään tappajamehiläisiä ole näkynyt eikä jatkossa odotettavissakaan.
Sensijaan USAssa on tavatontapulaa pölyttävistä hyöteisistä.
Pula uhkaa hedelmätuotantoa.
pakota minua uskomaan puppua eikä myöskään kieltämään todellisuutta. Uskon, että Jumala haluaa meidän käyttävän aivojamme, kun Hän sellaiset on meille antanut.
""Vaikka kuinka väittäisit, että fossiiliaineisto jotain todistaa, se ei pidä paikkaansa. Ne ovat vain muinoin eläneitä lajeja, eivät minkään sortin välimuotoja.""
Näen sinut makaamassa maassa ja heiluttelevan käsiä ja jalkoja ja huutavan: "Ei Ei Ei". Mitään perusteitahan et kyennyt antamaan.
""Pysy toki uskossasi vahvana, se varmasti auttaa sinua hallitsemaan elämäsi epävarmuutta.""
Toki. Uskoni Jumalaan on vahva.
oli paras todiste luomisesta?
Eikö evolutionisteilla ole edes moraalia? Valehteleva pelle sinä olet.
Nyt sinä loukkasit minua, etkä muistanut perustella väitettäsi. Selvästi osoitus korkeammasta moraalistasi.
Jaa sekö on paras todiste luomisesta, jos USAssa käytetään niin paljon kemikaaleja että hyänteiset kuolevat?
Joidenkin arvioden mukaan eräät torjuntakemikaalit ovat sterilisoineet hyönteiset lisääntymiskyvyttömiksi.
Missä menee mikron ja makron raja? Kertoisitko näkemyksesi? Esittäisitkö muutakinkuin väitteen että sopeutumat eivät kasaannu... sillä jos myönnät että sopeutumat kasaantuvat ja muuttavat aikaamyöden lajin tunnusomaisia ominaisuuksia, niin onko se sitetn supermikro jajiutumista, jos termi makro on kielletty?
http://www.tunturisusi.com/dinosaurukset/lintusukulaiset.htm
http://www.biomi.org/biologia/evoluutio/
http://www.pbs.org/wgbh/evolution/library/03/4/l_034_01.html
http://news.nationalgeographic.com/news/2007/09/070906-dinosaurs-birds.html
http://www.aquatic.uoguelph.ca/BirdS/morphevol/main.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Bird_evolution
Ja niin edelleen ja niin edelleen...
Sen vuoksi pytynkin erottamaan fantasian tieteestä, toisin kuin monet, jotka höpöttävät ties mitä dinosauruksista ihmisten aikalaisina, tulta syöksevistä dinosauruksista ja muista fantasiatarinoista totena.
Oletko ihan niin fani että itket kun dino on surullinen?
Eihän evoluutio ole mikään mörkö jos sitä ei lastata väärillä oletuksilla.
Ei Raamattu opeta niin, että kaikki lajin yksilöt olisivat toistensa klooneja.
Raamatun ihmiset ovat alusta lähtien kerrottu erilaisiksi ajatuksiltaan ja teoiltaan ja ulkoiselta olemukseltaankin.
Raamatussa keho on kuitenkin ainoastaan ihmisen mielen asunto, ja sellaisenaan välineellisessä arvossa.
Evoluutiossa taas aineellinen puoli, keho, on keskipisteenä.
Raamatussa terveys on joiltain osin liitetty jopa ihmisen mielentilaan jossa vääryys ja sairaus ja muu ruumiillinen menestys on teoista riippuvainen.
Tämä sotii jo myös evoluutioteoriaa vastaan.
Miksi raamattua tulisi pitää "parempana" tai
"oikeampana" kuin mitä tahansa muuta uskonnollista
tarinakokoelmaa?