Dinon lihaksia ja nahkaa säilynyt

Miten dinosauruksen lihaksia ja nahkaa olisi voinut säilyä kymmenien vuosimiljoonien ajan?

Uutisoitu 2007 joulukuussa. Uutisen mukaan näin olisi tapahtunut:

http://www.yle.fi/uutiset/24h/id76815.html

Ei kai nyt sentään kymmeniä vuosimiljoonia?
Loogisempaa olisi ajatella, että vuosituhansia. Se tuntuisi maalaisjärjellä ja nopeasti ajateltuna oikeammalta.


Ja löytö on tehty jo vuonna 1999.
Eikö löytöä olla uskallettu uutisoida aiemmin, kun asia on ollut tiedossa jo noin pitkään?


http://www.sciencedaily.com/releases/2007/12/071203103349.htm

Netistä löytyi myös tietoa, että:
Suonten sisältä löytyy punaruskeita verisoluja tumanmuotoisine rakenteineen.
321630
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

Ne nahat ja lihakset olivat kivettyneet. Tarkoittaa että alkuperäinen kudos oli korvautunut mineraaleilla.

Tuosta dinosauruksen luun sisältä löytyneestä "verestä" liikkuu niin paljon väärää tietoa ja vääriä käsityksiä, että asian selvittämiseksi on jouduttu tekemään useita sivuja:
http://www.noanswersingenesis.org.au/YEC_and_dino_blood.htm
http://www.noanswersingenesis.org.au/dino_blood_redux_gh.htm

Homman pointti on siinä, että alkuperäistä kudosta muistuttavia mikrofossiileja on löydetty ennenkin, eikä tälläkään kertaa näytä olevan kyse mistään muusta.

Äänestä
  • "The fossilized remains, discovered in 1999, included not just bones, but fossilized soft tissues like skin, tendons and ligaments. Most importantly, it was the first-ever find of a dinosaur where the skin "envelope" had not collapsed onto the skeleton. This has allowed scientists to calculate muscle volume and mass for the first time. The fact that the skin is mostly intact allows for the exciting possibility that some of its original chemistry is still present."

    Kysyn nyt ihan tyhmyyttäni miten ihosta tulee kiveä, vieläpä niin että ihon kemia on edelleen mahdollista jäljittää? En ole ap. enkä asiantuntija, enkä edes kreationisti, mutta miten ihmeessä ihosta tulee kiveä?

    Äänestä

  • kiveä? kirjoitti:

    "The fossilized remains, discovered in 1999, included not just bones, but fossilized soft tissues like skin, tendons and ligaments. Most importantly, it was the first-ever find of a dinosaur where the skin "envelope" had not collapsed onto the skeleton. This has allowed scientists to calculate muscle volume and mass for the first time. The fact that the skin is mostly intact allows for the exciting possibility that some of its original chemistry is still present."

    Kysyn nyt ihan tyhmyyttäni miten ihosta tulee kiveä, vieläpä niin että ihon kemia on edelleen mahdollista jäljittää? En ole ap. enkä asiantuntija, enkä edes kreationisti, mutta miten ihmeessä ihosta tulee kiveä?

    Nou hätä. ;)

    Äänestä

  • "Conventional wisdom among paleontologists states that when dinosaurs died and became fossilized, soft tissues didn’t preserve – the bones were essentially transformed into “rocks” through a gradual replacement of all organic material by minerals. New research by a North Carolina State University paleontologist, however, could literally turn that theory inside out."

    http://www.sciencedaily.com/releases/2005/03/050325100541.htm


    Aiemmin on luultu toista. Teoriat muuttuvat. Aika radikaalilla tavalla, siltä tuntuisi.

    Äänestä

  • "Conventional wisdom... kirjoitti:

    "Conventional wisdom among paleontologists states that when dinosaurs died and became fossilized, soft tissues didn’t preserve – the bones were essentially transformed into “rocks” through a gradual replacement of all organic material by minerals. New research by a North Carolina State University paleontologist, however, could literally turn that theory inside out."

    http://www.sciencedaily.com/releases/2005/03/050325100541.htm


    Aiemmin on luultu toista. Teoriat muuttuvat. Aika radikaalilla tavalla, siltä tuntuisi.

    Et sitten edes lukenut viestiä johon vastasit?

    Äänestä

  • Pitääkö tämä uutinen paikkansa?

    "Suonia voi venyttää useita kertoja niin, että ne palautuvat alkuperäiseen kokoonsa. Suonet muodostavat luulle tyypillisen haarautuvan Haversin kanavien näköisen rakenteen."

    Duodecim 2005; 121:1371 (toimittaja M.S.)

    Äänestä

  • "Conventional wisdom... kirjoitti:

    "Conventional wisdom among paleontologists states that when dinosaurs died and became fossilized, soft tissues didn’t preserve – the bones were essentially transformed into “rocks” through a gradual replacement of all organic material by minerals. New research by a North Carolina State University paleontologist, however, could literally turn that theory inside out."

    http://www.sciencedaily.com/releases/2005/03/050325100541.htm


    Aiemmin on luultu toista. Teoriat muuttuvat. Aika radikaalilla tavalla, siltä tuntuisi.

    Aika hataralta näyttää tiede tuon valossa. Tuosta vaan muutetaan tieteelliset käsitykset toisiksi.

    Äänestä

  • "Conventional wisdom... kirjoitti:

    "Conventional wisdom among paleontologists states that when dinosaurs died and became fossilized, soft tissues didn’t preserve – the bones were essentially transformed into “rocks” through a gradual replacement of all organic material by minerals. New research by a North Carolina State University paleontologist, however, could literally turn that theory inside out."

    http://www.sciencedaily.com/releases/2005/03/050325100541.htm


    Aiemmin on luultu toista. Teoriat muuttuvat. Aika radikaalilla tavalla, siltä tuntuisi.

    Tämä oli varmaan mulle, kun kyselin tuossa edellä... Jännä juttu, että vasta vähän aikaa sitten luultiin vielä ettei tuo onnistuisi.

    Äänestä

  • "Conventional wisdom... kirjoitti:

    "Conventional wisdom among paleontologists states that when dinosaurs died and became fossilized, soft tissues didn’t preserve – the bones were essentially transformed into “rocks” through a gradual replacement of all organic material by minerals. New research by a North Carolina State University paleontologist, however, could literally turn that theory inside out."

    http://www.sciencedaily.com/releases/2005/03/050325100541.htm


    Aiemmin on luultu toista. Teoriat muuttuvat. Aika radikaalilla tavalla, siltä tuntuisi.

    Mutta kuitenkin.

    Äänestä

  • Vai venyy.. kirjoitti:

    Pitääkö tämä uutinen paikkansa?

    "Suonia voi venyttää useita kertoja niin, että ne palautuvat alkuperäiseen kokoonsa. Suonet muodostavat luulle tyypillisen haarautuvan Haversin kanavien näköisen rakenteen."

    Duodecim 2005; 121:1371 (toimittaja M.S.)

    1. Ei ole vielä selvitetty mitä materiaalia nuo "suonet" ovat. Todennäköisesti ne ovat alkuperäisistä suonista muodostuneita "valoksia", jollaisia on nähty fossiileissa ennenkin.

    2. Ne eivät ole luontojaan pehmeitä, vaan ne on saatu käsittelemällä muutettua pehmeiksi, kun ensin ympäröivä kivi saatiin poistettua.

    Luista löydetty "pehmytkudos" ei siis ollut löytöhetkellä pehmeää, eikä se luultavasti edes ole oikeaa kudosta, vaan alkuperäisen kudoksen korvannutta materiaalia. Mutta muutenhan tuo on melkein paikkansapitävä juttu...

    Äänestä

  • laiskoille kirjoitti:

    1. Ei ole vielä selvitetty mitä materiaalia nuo "suonet" ovat. Todennäköisesti ne ovat alkuperäisistä suonista muodostuneita "valoksia", jollaisia on nähty fossiileissa ennenkin.

    2. Ne eivät ole luontojaan pehmeitä, vaan ne on saatu käsittelemällä muutettua pehmeiksi, kun ensin ympäröivä kivi saatiin poistettua.

    Luista löydetty "pehmytkudos" ei siis ollut löytöhetkellä pehmeää, eikä se luultavasti edes ole oikeaa kudosta, vaan alkuperäisen kudoksen korvannutta materiaalia. Mutta muutenhan tuo on melkein paikkansapitävä juttu...

    Siis mikä materiaali korvaa kudoksen rakenteen? Siis niin ettei se enää ole kudos?

    Äänestä

  • --GG--- kirjoitti:

    Siis mikä materiaali korvaa kudoksen rakenteen? Siis niin ettei se enää ole kudos?

    Emmää vaan tiiä mistään mittään.

    Äänestä

  • --GG--- kirjoitti:

    Siis mikä materiaali korvaa kudoksen rakenteen? Siis niin ettei se enää ole kudos?

    Esim. silikaatti ym. mineraalikiteet korvaavat alkuperäisen luuston, sidekudoksen ja ko. esimerkissä myös osittain pehmytkudoksen.

    Ts. alkuperäisestä kudoksesta ei jää jälkeäkään.

    (Normaalisti) pehmytkudokset hajoavat ennen mineralisoitumista (ts. fossilisoitumista) ja ainoastaan luusto fossilisoituu.

    Aivan äskettäin on löytynyt Tyrannosaurus Rexin fossiili, jossa on jäljella pieni määrä fossilisoitumatonta sidekudosta. Erittäin harvinainen ja poikkeuksellinen tapahtuma.

    Äänestä

Siten, että fossilisoitumisolosuhteet ovat olleet niin erityislaatuiset, että myös osa pehmytkudoksesta on fossilisoitunut. Harvinainen tapaus.



Eikö elämä olekin ihmeellistä? Noin valtavan pitkiä aikoja on ihmisen vaikea edes käsittää.



Pehmytkudosten fossilisoituminen ei heti fossiilista näkynyt. Kyseessä oli hyvin yleinen hadrosauruksen fossiili, joka ei luonnollisestikaan mennyt tutkimuksissa prioriteettilistan kärkeen. Fossiilien tutkiminen on kaiken lisäksi älyttömän hidasta ja työlästä puuhaa.

Äänestä
  • ihmisiä on niin helppo hämätä:

    "Eikö elämä olekin ihmeellistä? Noin valtavan pitkiä aikoja on ihmisen vaikea edes käsittää."

    ei voi käsittää ei. helppo nykästä hihasta että yksisoluisesta tulee tiikeri kun annetaan sille tarpeeksi kauan aikaa. xD uskoo ken tahtoo.

    Äänestä

  • hah hah haa kirjoitti:

    ihmisiä on niin helppo hämätä:

    "Eikö elämä olekin ihmeellistä? Noin valtavan pitkiä aikoja on ihmisen vaikea edes käsittää."

    ei voi käsittää ei. helppo nykästä hihasta että yksisoluisesta tulee tiikeri kun annetaan sille tarpeeksi kauan aikaa. xD uskoo ken tahtoo.

    noin kovasti naurattaa. Osaisitko kertoa, mistä sinun mielestäsi tiikerit ovat tulleet, niin nauretaan sitten yhdessä.

    Äänestä

  • Turkana kirjoitti:

    noin kovasti naurattaa. Osaisitko kertoa, mistä sinun mielestäsi tiikerit ovat tulleet, niin nauretaan sitten yhdessä.

    Tuo edellyttäisi, että "hah hah haa":lla olisi edes jonkin tason alkeellinen koulutus. Ei se muuten onnistu.

    Äänestä

  • Turkana kirjoitti:

    noin kovasti naurattaa. Osaisitko kertoa, mistä sinun mielestäsi tiikerit ovat tulleet, niin nauretaan sitten yhdessä.

    onnistunut selvittämään. mutta psssssssssst mä kerron sulle: ei ainakaan merestä. XD

    Äänestä

  • Apo-Calypso kirjoitti:

    Tuo edellyttäisi, että "hah hah haa":lla olisi edes jonkin tason alkeellinen koulutus. Ei se muuten onnistu.

    ootko oikein tohtori ja professoooori?

    Äänestä

  • hah hah haa kirjoitti:

    onnistunut selvittämään. mutta psssssssssst mä kerron sulle: ei ainakaan merestä. XD

    ettei sinulla ole tarjota mitään selitystä tiikerien alkuperälle. Tietämättömyyttäsi siis naureskelet.

    Äänestä

  • Turkana kirjoitti:

    ettei sinulla ole tarjota mitään selitystä tiikerien alkuperälle. Tietämättömyyttäsi siis naureskelet.

    jotka ihan vakavissaan ja hampaat irvessä kuvittelee että tiikeri on kehittynyt yksisoluisesta. XDDDD

    Äänestä

  • hah hah haa kirjoitti:

    jotka ihan vakavissaan ja hampaat irvessä kuvittelee että tiikeri on kehittynyt yksisoluisesta. XDDDD

    niinhän sinä naurat. Sääli ettet kyennyt kertomaan omaa ehdotustasi, niin muutkin olisivat saaneet nauraa. Kirjoitit muuten, ettei elämä ole peräisin ainakaan merestä. Mihin tällainen tieto perustuu?

    Äänestä

  • hah hah haa kirjoitti:

    jotka ihan vakavissaan ja hampaat irvessä kuvittelee että tiikeri on kehittynyt yksisoluisesta. XDDDD

    räkänokastakin, vaan ei turhan naurajasta.

    Äänestä

  • hah hah haa kirjoitti:

    ootko oikein tohtori ja professoooori?

    Opaskoirkoulunkin käyneellä on aihetta tuntea melkoista älyllistä ylivertaisuutta sinuun nähden, ei siinä tohtoreita tai professoreja tarvita...

    Äänestä

  • Apo-Calypso kirjoitti:

    Opaskoirkoulunkin käyneellä on aihetta tuntea melkoista älyllistä ylivertaisuutta sinuun nähden, ei siinä tohtoreita tai professoreja tarvita...

    että olet käynyt vain opaskoirkoulun. eikö siellä opetettu kirjoittamaan?

    Äänestä

  • UPDATE_6914939 kirjoitti:

    räkänokastakin, vaan ei turhan naurajasta.

    muista täti se.

    Äänestä

  • hah hah haa kirjoitti:

    muista täti se.

    Kyllä vanha kansa tiesi.

    Minulla on muuten kaksi poikaa, jotka voivat kutsua minua tädiksi. Sinä et ole kumpikaan niistä. (Eikä kumpikaan ole turhan nauraja.)

    Äänestä

  • Apo-Calypso kirjoitti:

    Opaskoirkoulunkin käyneellä on aihetta tuntea melkoista älyllistä ylivertaisuutta sinuun nähden, ei siinä tohtoreita tai professoreja tarvita...

    ei ole käynyt lähelläkään opaskoirakoulua. Hän on kotoisin lähimmästä jälkeen jääneiden paviaanien sisäoppilaitoksesta.

    Äänestä

  • UPDATE_6914939 kirjoitti:

    ei ole käynyt lähelläkään opaskoirakoulua. Hän on kotoisin lähimmästä jälkeen jääneiden paviaanien sisäoppilaitoksesta.

    täti ampuu kovilla. :DDDDD osuiko noin pahasti omaan nilkkaan? XDDDD

    Äänestä

  • hah hah haa kirjoitti:

    täti ampuu kovilla. :DDDDD osuiko noin pahasti omaan nilkkaan? XDDDD

    kirjallisuuttakaan sananparsien ohella? Kyseessä oli suhteellisen hyvin tunnettu sitaatti.

    Äänestä

  • UPDATE_6914939 kirjoitti:

    kirjallisuuttakaan sananparsien ohella? Kyseessä oli suhteellisen hyvin tunnettu sitaatti.

    vieläkin tykittää. xD aina vaan nolommalta kuulostaa. yritä hioa parempi loppukaneetti, jos yrität antaa itsestäsi "oppineen" vaikutelman. sinunhan täytyy päästä sanomaan viimeinen sana, jotta voit ainakin omassa päässäsi kuvitella olevasi "voittaja". säälittävää. xD

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kymmenien vuosimiljoonien ajan kirjoitti:

Miten dinosauruksen lihaksia ja nahkaa olisi voinut säilyä kymmenien vuosimiljoonien ajan?

Uutisoitu 2007 joulukuussa. Uutisen mukaan näin olisi tapahtunut:

http://www.yle.fi/uutiset/24h/id76815.html

Ei kai nyt sentään kymmeniä vuosimiljoonia?
Loogisempaa olisi ajatella, että vuosituhansia. Se tuntuisi maalaisjärjellä ja nopeasti ajateltuna oikeammalta.


Ja löytö on tehty jo vuonna 1999.
Eikö löytöä olla uskallettu uutisoida aiemmin, kun asia on ollut tiedossa jo noin pitkään?


http://www.sciencedaily.com/releases/2007/12/071203103349.htm

Netistä löytyi myös tietoa, että:
Suonten sisältä löytyy punaruskeita verisoluja tumanmuotoisine rakenteineen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu