Menee hermot tähän sivuun! Miksi vhh-lla olevat eivät voisi keskustella täällä rauhassa omasta tavastaan elää/laihduttaa? Miksi te muut tulette tänne vastustamaan? Katsokaa palstan NIMEÄ! Mikä siinä nyt niin vaikeata tajua että täällä puhutaan tästä ja muualla muusta. Jotenkin näyttää siltä että ei ole vhh vastustajia läheskään niin paljon kuin mattilan vihaajia, hänen perässä tänne hypitte kitisemään. Antakaa hänen (ja meidän muidenkin) syödä niin kuin haluaa,kuten palstan aiheessa jo sanotaan. Helevettiäkö se teille kuuluu mitä me syödään, oma keho,oma elämä, kaikille ei sovi sama kuin toisille. ANTAKAA JO OLLA. Hankkikaa elämä. En jaksa teitä ummikoita enään. Hyvästi, kun te ette osaa häipyä niin minä häivyn!!!
HYVÄSTI!!!!!
PRKL....
281284
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Sitä se vähähiilarisuus teettää; menee hermot.
Onko siis niin, että vain myönteiset kokemukset ovat keskustelua palstan aiheesta? Jos et ole kokenut vhh:ta myönteisenä, sitä ei saakaan sanoa täällä, koska se on vastustamimsta? Eli täällä siis toimii periaate: Ellet ole puolellamme olet meitä vastaan?
minimivaatimuksena voisi pitää sitä että keskusteluun osallistuja, joka haluaisi kritisoida jotain, olisi jollakin tavoin tutustunut palstan aiheeseen joko lukemalla alan kirjallisuutta tai oman kokemuksen kautta mutta kun tänne tulevat kaikenmaailman skärit esittämään kritiikkiä ja kaikesta huomaa että kysymyksessä on pelkkä palstan häirintä.
Olen useasti sanonut etten itse menisi keskustelupalstalle jossa käsitellään naisten kuukautisvaivoja. Ensinnäkin olen mies, minulla ei koskaan ole ollut kuukautisia eikä näytä tulevankaan niin miksi ihmeessä haluaisin olla mukana siellä keskustelemassa asioista mistä ei ole kokemusperäistä tietoa.
"Onko siis niin, että vain myönteiset kokemukset ovat keskustelua palstan aiheesta?"
Ei sinne päinkään. Asiahan on niin, että niillä tämän palstan pilaajilla joihin aloittajakin on kyllästynyt ei ole minkäänlaista omakohtaista kokemusta vhh:sta, joten eivät he voi keskustella kokemuksistaan palstan aiheesta. Eivätkä he edes halua keskustella vhh:sta vaan aivan jostakin muusta ruokavaliosta. Tätä keskustelua he eivät kuitenkaan halua käydä heidän ruokavaliotaan käsittelevällä palstalla vaan nimenomaan tällä vhh-palstalla.
Näillä palstan pilaajilla on omituinen käsitys ruokavalioista. Heidän mielestään muut ruokavaliot ja/tai niiden noudattajat ovat heidän vihollisiaan. Ainakin vhh ja sen noudattajat. Lisäksi he luulevat, että se on jollakin tavalla heiltä pois, jos joku noudattaa eri ruokavaliota kuin he.
Tällä palstalla on kolmenlaisia kirjoittajia. On niitä jotka noudattavat vhh:ta ja ovat kiinnostuneita ravitsemusta koskevista asioista. Sitten on niitä jotka ovat alkaneet kiinnostua ravitsemuksesta ja haluaisivat tietää enemmän vhh:sta. Lopuksi on valitettavasti niitä jotka eivät ole, eivät ole koskaan olleet eivätkä koskaan haluakaan olla vhh:lla, eikä vhh edes kiinnosta heitä muussa mielessä kuin siinä, että heidän mielestään sitä pitää vastustaa keinolla millä hyvänsä. Nämä viimeksi mainitut eivät myöskään ole kiinnostuneita ravitsemuksesta. Korkeintaan niistä vanhentuneista käsitteistä joihin nykyiset virallisterveelliset suositukset perustuvat. Mutta nykytutkimukselta he sulkevat silmänsä.
Kaikkien, jotka ovat todella kiinnostuneet vhh:sta kannattaa tehdä juuri niin kuin aloittaja. Jätetään tämä palsta vhh:n vastustajien riehumispaikaksi. Ja seurataan katseella mitä tapahtuu. Mutta ei oteta osaa "keskusteluun".
Jos kerran haluat tuollaisia sääntöjä palstalle niin sitten pitäisi myös määritellä kuka on sovelias osallistumaan keskusteluun. Eihän kukaan voi muuten millään tietää milloin on riittävästi perustietoa keskusteluihin osallistumiseen.
Vastaapa yksiselitteisesti seuraaviin kysymyksiin:
-Missä kulkee se raja miten paljon VHH:sta pitää lukea ja tietää ennen kuin palstalle voi mielestäsi osallistua? Mitä asioita VHH:sta tulee tietää?
-Entä miten pitkä kokemus pitää olla?
-Entäs ne VHH:ta harkitsevat tai juuri aloittaneet joilla olisi jotain epäselvyyksiä VHH:n noudattamisesssa?
Et menisi kuukautisvaivoja käsittelevälle palstalle, mutta silti otat lujasti täällä kantaa kuntoa kohottavaan liikuntaan ja jopa maratoneihin, vaikka niistäkään sinulla ei ole mitään kokemusta. Eikä väittämäsi mukaan diabeteksestakaan, mutta sekin on yksi lempiaiheesi. Samoin lempiaiheitasi on epäeeettinen lääketeollisuus ja maanviljelys, mitäs kokemusta sinulle niistä on? Voi, näitähän voisi luetella vaikka kuinka paljon. Miksi siis itse puhut jatkuvasti läpiä päähäsi asioista joista et tiedä mitään, samalla laatien muille sääntöjä joita et itse edes harkitse noudattavasi.
että Mattila ei vastaa tuohon, tai jos vastaa, niin vastaa tapaansa mukaan asian vierestä. Joskus totuus sattuu.
ja pahastin sattuukin. Kuinkahan monta kirjoitustani täältä on vaadittu poistettavaksi ja poisteyttu kun sisältävät liikaa totuuksia. Niitä totuuksiahan eivät siedä sen paremmin Kansanterveyslaitos Pekkapuskoineen kuin lääketeollisuuskaan. Joku niitä vaan pyytelee poistamaan.
itse asiaan niin sovelias palstalle on sellainen joka hallitsee palstan aiheen hyvin eikä taistele sitä vastaan.
Lukea täytyy sen verran alan kirjallisuutta ettei syytä palstalle aiheesta kirjoittavia valehtelusta ja propagandan levittämisestä jos kyseessä on asia joka on jo sossain esitetty.
Kokemuksen pituudesta ei ole mitään määritelmää sillä asiasta kiinnostuneet tekevät kyllä tarpeellisia kysymyksiä kokeneemmille. Mutta en oikein voi ymmärtää miten asiaa kokematon voi tällä palstalla täysin tyrmätä koko ruokavalion lukematta yhtään kirjaa tai ilman omaa kokemusta.
Kuntoa kohottavaan liikuntaan voin mielestäni ottaa kantaa koska olen kiinnostunut liikunnasta ja harrastan liikuntaa toisin kuin täällä vhh:n vastustajat yrittävät väittää.
keksinyt ihan omassa päässäsi ja jotka eivät perustu mihinkään muuhun kuin vihaan Pekka Puskaa kohtaan sekä jonkin ruotsalaisen hihhulilääkärin mielipiteisiin, ei ihme että niitä ollaan poistettu.
Tai oikeastaan tuntea sääliä...
"sovelias palstalle on sellainen joka hallitsee palstan aiheen hyvin eikä taistele sitä vastaan."
Ihanko tosissasi kirjoitit tuon? Sinäkö päätät kuka hallitsee asian ja jos erehtyy "taistelemaan" sitä vastaan eli esittämään eriävän mielipiteen niin sinäkö sitten päätät kuka on oikeassa?
"Mutta en oikein voi ymmärtää miten asiaa kokematon voi tällä palstalla täysin tyrmätä koko ruokavalion lukematta yhtään kirjaa tai ilman omaa kokemusta."
Jälleen kerran, sinäkö päätät kuka voi ymmärtää asian?
Oikeasti, nyt kannattaa jo viimeistään astua siltä kultajalustalta alas, koska tämä on jo naurettavaa tai oikeastaan säälittävää!
Juuri näin! Mattila taas "vastasi", mutta muna loppui liian lyhyeen.
Kiitos päivän nauruista! :-)
Jopa Vanhanen pystyy parempaan. Improbatur.
jäi vielä käsittelemättä:
"Et menisi kuukautisvaivoja käsittelevälle palstalle, mutta silti otat lujasti täällä kantaa kuntoa kohottavaan liikuntaan ja jopa maratoneihin, vaikka niistäkään sinulla ei ole mitään kokemusta. Eikä väittämäsi mukaan diabeteksestakaan, mutta sekin on yksi lempiaiheesi. Samoin lempiaiheitasi on epäeeettinen lääketeollisuus ja maanviljelys, mitäs kokemusta sinulle niistä on? Voi, näitähän voisi luetella vaikka kuinka paljon. Miksi siis itse puhut jatkuvasti läpiä päähäsi asioista joista et tiedä mitään, samalla laatien muille sääntöjä joita et itse edes harkitse noudattavasi."
Luonnollisesti kommentoit, ettet menettäisi kasvojasi, niitä viidensiä satoja.
Nuo kriteerit täytän ihan leikiten. Olen lukenut VHH:sta riittävästi ja kokemustakin omaan riittävästi.
Unohdit mainita sen yhdeksi mieleiseksesi kriteeriksi sen seikan että VHH:n ei saa lukea mitään muuta kuin VHH-myönteistä kirjallisuutta ja sitten mennä sen perässä laput silmillä. Tämän vatimuksen ilmaiset hyvin ensimmäisessä lauseessasi.
Jos lukee muutakin kirjallisuutta ja oikein tutkittua lääketiedettäkin niin silloin tunnistaa varsin helposti VHH-pajunköyden jota syötät. Ja psykiatrisia teoksia luettuaan alkaa huomaamaan jo tyylistäsi asenteellisen fanatismin ja subjektiivisuuden jota edustat kaikkine todellisuuden kieltämisine päivineen.
Ilmoittamiesi veriarvojen mukaan voi päätellä että et todellakaan harrasta kuntoa kohottavaaa liikuntaa.
On niin mainio keino laihduttaa miksi ihmeen roikutte täällä vuosikausia.
Minäkin olen aikoina synnytyksen jälkeen laihduttanut 12 kiloa 3 kk eikä ole tullut yhtään takaisin, päinvastoin pari kiloa laihduttu vuosien saatossa lisää.
Miten voi mennä hermot toisten jonnin joutavista kannanotoista.
Kannattaisi ihan tasapuolisuuden nimissä lukea myös Mattilat vastaukset.
Syökää ihmeessä miten lystäätte mutta kun elämässä on muutakin kuin ruoka.
Ei täällä kannata kuin kerran kaksi viikossa piipahtaa jos ei halua osallistua riitelyyn josta kukaan ei saa mitään.
Näinhän se on järkevää muutenkin jos ei viihdy miksi kiusata itseään kun täällä olo on ihan vapaaehtoista.
Kuitenkin kysyn miksi hillut että mitä se teille kuuluu mitä me syödään ja silti haluat kirjoittaa koko nettikansalle miten elät ja syöt?
Miten tuossa onnistuit, jos saa kysyä? :) itse en saanut imetettyä kiloja pois kun tuli tuttipullo kehiin. Joten tässä ollaan ja tuskaillaan... Onnittelut, mielestäni tuo on jo aika hyvin!
Imetys ja valvonta tietysti veivät osansa.
Mutta ihan joka ilta kävelin ja juoksin ainakin tunnin. Aluksi kävelin hissukseen mutta pikkuhiljaa pääsin ilman rattaitakjin illalla juoksemaan kun mies tuli töistä.
Koska rakastin odotusaikanani makeaa söin leivoksia ihan päivittäin.
Synnytyksen jälkeen inhoisin kaikkea makeaa ja tietysti kun vielä vietimme 6 viikkoa mökillä josta oli pitkä matka vähän joka paikkaan niin liikuin.
Se 12 kiloa meni yllättävän nopeasti.
Tyttö syntyi 13.3 ja juhannuksena olin normaalissa painossa. Aikaa tästä on kuiten jo yli 10v.
Ei muuta kun vaunu rallia sitten ;) Muksu on 2v mutta lähtee kuitenkin mielellään rattaisiin istumaan. itselleni ei myöskään maistu makea enään kovin hyvin, mutta tuli tosiaan raskaus aikana syötyä kaikkea outoa, kuten kalapuikkoja dipattuna vanilija jäätelössä ym, jälkikäteen kyllä tekee pahaa ajatuskin,hyh. Kyllä tämä tästä, lenkille voisin lähteä oikeastaan nyt :)
Eli siis mielipiteitä ei saa esittää, paitsi jos ne ovat myönteisiä? Sitäkö tarkoitat? Jos täällä pyytää perusteluita, niin vastauksena on lähes poikkeuksetta Mattilan tai hänen klaaninsa viesti jossa on kopiotu tekstejä tai mielipiteitä jostain muualta ja ne sitten esitetään totuuksina, eikä vaihtoehtoja tai perusteluja ole, vain omia päätelmiä. Miksiköhän Mattilan ja kumppanit ovat saaneet porttikiellon mm. karppaajat.info sivustolle? Tätäkö kutsut keskusteluksi?
olen saanut porttikiellon karppaajat.info sivuille. Onko sulla esittää tästä jotain konkreettista. Tällainen valehtelu ei ole mitään keskustelua.
Siksi täällä ei voi keskustella VHH:sta koska sitä ei voi millään tavalla kritisoida ilman että eräs/eräät VHH:laiset hyökkäävät asiattomuuksineen arvostelijan kimppuun ja käyttävät kieltä joka ei ole lasten kuultavaa.
VHH:sta puhuminen ei ole myöskään sitä että VHH:oon keksitään sellaisia positiivisia ominaisuuksia joita siinä ei ole tai väitetään sen vaiktuttavan kansallisella tasolla sellaisiin asioihin joista ei ole mitään näyttöä eikä kokemusta. Nämä kommentit kuulujat huuhaa-, ei VHH-palstalle, miksi niitä pitää puidaan täällä? Katsokaa palstan NIMEÄ!
Ja jos täällä on mattilan vihaajia niin itsehän mattila on kannuksensa ansainnut mm. omalla kielenkäytöllään ja asiattomuksillaan sekä kyvyttömyydellään perustella sanomisiaan ja paikkansapitämättömien väitteiden keksimisellä ja yleisellä valhepropagandallaan.
Koska VHH-asiantuntijoina esiintyvät levittävät palstalla paikkansapitämätöntä paskapropagandaa, on erittäin hyvä että tämä paskapalsta pysyy sellaisena että outo tulija (kenties VHH:ta harkinnut) näkee parilla silmäyksellä että tämä palsta sisältää silkkaa paskaa eikä asiallista tietoa tai keskustelua ja osaa näin ollen hakeutua muualle. Parhaiten hän huomaa palstan tason siitä kun lukee näiden VHH-asiantuntijoiden vastauksia VHH-kritiikkiin. Kukaan neuvoja kaipaava täysijärkinen ei niitä luettuaan jää tälle palstalle.
positiivisia ominaisuuksia vhh:sta? Jos kritiikin esittäjä ei ole perehtynyt palstan aiheeseen ja vaikkapa Mattila kirjoittaa asioita jotka löytyvät Atkinsin tai Heikkilän kirjoista perustuen heidän potilasaineistoihinsa niin onko silloin tiedon välittäjä eli Mattila keksinyt paikkansapitämättömiä valheita ja kirjoittaa propagandaa?
vhh:sta ja niinhän teenkin koska olen ollut vhh:lla jo yli kolme vuotta joten kokemustakin löytyy. Ei minulla ole mitään tarvetta hyökkäillä samalla tavoin kuin sinulla muiden kimppuun. Jos paino putoaa vhh:lla 18 kiloa ja triglyseridiarvot 11.78:sta 1.18 niin ei se ole valhepropagandaa.
Oma kielenkäyttösi näyttää olevan varsinaista paskapropagandaa ja yrität tehdä tästä paskapalstan asiattomilla kirjoituksillasi. Tekstisi on siitä hyvä esimerkki. Silkkaa paskaa, niinkuin osuvasti itse sanoit.
Paljonko painoit aloittaessasi vhh:n?
Kuinka pian aloituksesta sait nuo kilot pois?
Atkinsin kirjassa on kieltämättä joitakin uusia ideoita, mutta Heikkilä on pelkkä kopioija, eikä kumpaakaan kirjaa ole todettu tieteellisesti päteväksi.
Kun Mattila on kopioinut Heikkilän kirjasta tekstin ei Mattila luonnollisesti ole keksinyt sitä, mutta hän lisäilee sinne omia keksintöjään, ja propagandaa hän levittää koska hän levittää totena tietoa joka ei pidä paikkaansa. Heikkilällä ei ole ravintotieteellistä tutkintoa eikä pätevyyttä neuvoa potilaitaan, ja puujalkasorvarin tiedoilla kirjoitellaan sen alan sellaisia teoksia jotka perustuvat enimmäkseen fiktioihin mutta joissa on siteeksi muutama nokare todellisuutta.
Tilanne on sama kuin osuusmarketin kassalla työskennellyt henkilö alkaisi kirjoittelemaan kirjoja pankin johamisesta.
Ja kyllä Mattila keksii itsekin VHH:lle ominaisuuksia joita sillä ei ole, Heikkilän innoittamana.
Perusta vittu oma palsta Mattilan haukkumiseen äläkä jatkuvasti tuputa tälle palstalle noita sairaaseen vihaan pohjaavia kirjoituksiasi. Ei noita saatana edes jaksa kukaan enää lukeakaan kun sisällön tietää jo etukäteen.
Perustakoon vittu Mattila oman palstansa jossa voi itse levittää fanaattista propagandaansa miten paljon haluaa ja sensuroida kaikki kirjoitukset joita hän ei halua olevan olemassa. Siellä hän voi laistesi kanssa leikkiä vaikka minkälaista ravintotieteilijää ja psykiatria niin paljon kuin haluatte. Tämä on saatana julkinen palsta ja minä saan esittää täällä mielipiteitäni VHH:sta ja aion edelleen kysyä tarkennusta epäjohdonmukaisuuksiin etenkin tuuliviiri-VHH:laisilta, olivat he ketä tahansa.
vai mistä tuollainen vittu saatana paha olo johtuu heti aamusta. Ettei vain olisi tullut syötyä hiilihydraatteja ja nyt sokeriarvot heittelee.
Jos viitsisit ensin lukea koko ketjun ennen kuin kommentoit. Tuot "vittu saatana" johtuu vain siitä että kommentoin tälle eräälle raivopäiselle (otsikko yllä;"Ilmainen") VHH:laiselle kielellä jota hän ymmärtää. Oma oloni oli mitä mainion, mutta kielenkäyttö pitää joskus muokata vastaanottajan tason mukaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000654&posting=22000000034990745