Herra Atkins.

liikkumisella ja painolla on ollut vhh:n noudattajien keskuudessa yhteyttä? Ei ikinä.

Atkins oli lievästi ylipainoinen.

.................. kirjoitti:

Atkins oli lievästi ylipainoinen.

Mistä tiedät, että Atkins oli kuollessaan ylipainoinen? Kävitkö punnitsemassa hänet?

ylipainoa... kirjoitti:

Mistä tiedät, että Atkins oli kuollessaan ylipainoinen? Kävitkö punnitsemassa hänet?

Tässä on juttua Atkinsista.

http://www.hs.fi/juttusarja/laskikapina/artikkeli/Atkins opetti alakarppaamaan/1135224818551

Seuraavaksi tietysti väität ettei juttu ole totta. Okei, mutta näytä nyt joku vastaavan tasoinen juttu vastineeksi, oman väittesi tueksi. Ettei jää ihan puheittesi tasolle.

117 kg;n Atkins kirjoitti:

Tässä on juttua Atkinsista.

http://www.hs.fi/juttusarja/laskikapina/artikkeli/Atkins opetti alakarppaamaan/1135224818551

Seuraavaksi tietysti väität ettei juttu ole totta. Okei, mutta näytä nyt joku vastaavan tasoinen juttu vastineeksi, oman väittesi tueksi. Ettei jää ihan puheittesi tasolle.

lääkäriliitossa ja ruokateollisuudessa joten heidän intresseissään oli levittää propagandaa Atkinsista ja hänen ruokavaliostaan. Ei kannata uskoa sokeasti kaikkea mitä lehdissä kirjoitetaan.

117 kg;n Atkins kirjoitti:

Tässä on juttua Atkinsista.

http://www.hs.fi/juttusarja/laskikapina/artikkeli/Atkins opetti alakarppaamaan/1135224818551

Seuraavaksi tietysti väität ettei juttu ole totta. Okei, mutta näytä nyt joku vastaavan tasoinen juttu vastineeksi, oman väittesi tueksi. Ettei jää ihan puheittesi tasolle.

Oliko Atkins lihava ja aiheuttiko kuolemaan johtaneen kaatumistapaturman sydänkohtaus? Useat lehdet ovat julkaisseet tällaisia tietoja, kun osia Atkinsin terveydentilaa koskevista lääkäriraporteista on vuotanut julkisuuteen.

Kohu alkoi kun Wall Street Journal julkaisi 10.2.04 yksityiskohtia raporteista, joiden mukaan 72-vuotiaana kuolleella Atkinsilla oli ollut sydänkohtauksia ja että hänellä oli kuollessaan n. 30 kiloa ylipainoa. Viranomaiset myönsivät tehneensä virheen, kun luottamuksellinen raportti oli luovutettu lainvastaisesti sitä pyytäneelle lääkärille.

Kuolintapa ja -syy ovat julkista tietoa, mutta lääketieteelliset raportit eivät sitä ole. Niitä saa luovuttaa ainoastaan omaisille tai heidän valtuuttamilleen, vainajaa hoitaneelle lääkärille tai valtuutetuille viranomaisille.

Rapottia pyytänyt tri Fleming on Atkins dieettiä kritisoinut lääkäri, joka antoi sen kasvisruokavaliota suosivan lääkäriyhdistyksen (Physicians Committee for Responsible Medicine) käyttöön. Kyseinen lääkäriyhdistys luovutti raportin lehdistölle. Raportti perustuu ruumiin ulkoiseen tutkimukseen ja joihinkin sairaalatietoihin. Koska Atkinsin vaimo vastusti ruumiinavausta, ei sellaista suoritettu.

Atkins Phsycians Councilin (ryhmä lääkäreitä jotka konsultoivat Atkins centeriä) puheenjohtaja, tri Stuart Trager, sanoi että lehtitiedot perustuivat riittämättömään henkilökohtaiseen lääketieteelliseen tietoon ja ne oli lainvastaisesti luovutettu lehdistölle. Hänen mukaansa Atkinsilla ei ollut sydänkohtausta eikä hän ollut lihava. Sen sijaan Atkinsilla oli kardiomyopatia, sydänlihaksen sairaus joka mahdollisesti oli viruksen aiheuttama, mutta ei missään nimessä johtunut mistään mitä hän söi. Vuosi ennen kuolemaansa Atkins oli kärsinyt tästä sairaudesta johtuneen sydänpysähdyksen.

"Korkea ikä ei ollut hänelle erityisen armollinen", Trager sanoi ja lisäsi, ettei Atkinsia hoitaneilla lääkäreillä ollut mitään syytä ajatella että kardiomyopatia olisi aiheutunut ruokavaliosta.

Myös Atkinsin leski Veronica antoi julkilausuman jossa hän toteaa ettei Atkinsin sydänvaiva ollut mikään salaisuus, vaan tohtori itse teki siitä selkoa mm. radiossa jo vuosi ennen kuolemaansa.

Ylipainon Atkinsia hoitaneet lääkärit selittivät nesteen kertymisellä koomassa, kun sisäelimet pettivät.

Neal Barnard, yo. raporttien vuodosta vastuussa olevan lääkäriyhdistyksen puheenjohtaja painotti että häntä ei kiinnosta yksin Atkinsin terveys vaan dieetti, joka on "välitön uhka yleiselle terveydelle".

Asiaan on sekaantunut myös New Yorkin pormestari, joka on julkisuudessa esittänyt epäilyjä kuolinsyystä ja kuvannut Atkinsia lihavaksi. Pormestari joutui sittemmin esittämään anteeksipyynnön näiden lausuntojen johdosta Veronica Atkinsille. Tässä yhteydessä hän myös totesi jyrkin sanoin lääkäriraporttien julkistamisen olevan lainvastaista.

http://koti.mbnet.fi/lowcarb/saks6.html

117 kg;n Atkins kirjoitti:

Tässä on juttua Atkinsista.

http://www.hs.fi/juttusarja/laskikapina/artikkeli/Atkins opetti alakarppaamaan/1135224818551

Seuraavaksi tietysti väität ettei juttu ole totta. Okei, mutta näytä nyt joku vastaavan tasoinen juttu vastineeksi, oman väittesi tueksi. Ettei jää ihan puheittesi tasolle.

Tässä vähän toisenlainen näkökanta asiaan.

http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?t=686

Kuten yleensäkin, kannattaa hankkia tietoa mahdollisimman monesta lähteestä ennen kuin lyö kantansa kiinni, oli asia mikä tahansa. Siis tietenkin siinä tapauksessa, että haluaa olla rehellinen ja objektiivinen.

Jos joku muodostaa kantansa Atkinsin kuolemaan liittyviin seikkoihin pelkästään yhden, Helsingin Sanomien taloussivuilla olleen artikkelin perusteella ja yrittää vakuuttaa sitä totuudeksi, se osoittaa jotain hänen objektiivisuudestaan ja rehellisyydestään... Mitä, siitä vetäköön jokainen omat johtopäätöksensä.

vastustajia ja vihamiehiä kirjoitti:

lääkäriliitossa ja ruokateollisuudessa joten heidän intresseissään oli levittää propagandaa Atkinsista ja hänen ruokavaliostaan. Ei kannata uskoa sokeasti kaikkea mitä lehdissä kirjoitetaan.

Pitää sitten vaan luottaa sokeasti kaikki mitä vhh-laiset tällä palstalla kirjoittavat. Vai? Mitäs ne lehdet nyt tietäisivät, paljon luotettavampi lähde on joku vhh-palstalla itse itsensä asiantuntijaksi ja ravintotutkijaksi nimennyt, joka sivutoimenaan tekee täällä psykiatrisia arvioita pyytämättä ja potilasta näkemättä, muutaman lauseen perusteella.

käynytkään... kirjoitti:

Tässä vähän toisenlainen näkökanta asiaan.

http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?t=686

Kuten yleensäkin, kannattaa hankkia tietoa mahdollisimman monesta lähteestä ennen kuin lyö kantansa kiinni, oli asia mikä tahansa. Siis tietenkin siinä tapauksessa, että haluaa olla rehellinen ja objektiivinen.

Jos joku muodostaa kantansa Atkinsin kuolemaan liittyviin seikkoihin pelkästään yhden, Helsingin Sanomien taloussivuilla olleen artikkelin perusteella ja yrittää vakuuttaa sitä totuudeksi, se osoittaa jotain hänen objektiivisuudestaan ja rehellisyydestään... Mitä, siitä vetäköön jokainen omat johtopäätöksensä.

(tässä osittainen ja muokattu lainaus on kohdallaan.)

Jos joku yrittää muokata kantaa Atkinsin kuolemaan liittyvistä seikoista pelkästään yhden, nettipalstalla olleen tuntemattoman kirjoittajan jutun perusteella se osoittaa jotain hänen objektiivisuudestaan ja rehellisyydestään...Mitä, siitä vetäköön jokainen omat johtopäätöksensä.

"Kuten yleensäkin, kannattaa hankkia tietoa mahdollisimman monesta lähteestä..."
Vai että oikein tietoa? Ja monesta lähteestä? Hah hah! Ihanko tosissasi väität tuon jutun olleen kuranttia tietoa? Ja onko tuo yksi lähteesi "monta"?

Ei sinulla ole varaa arvostella kenenkään objektiivisuutta, päinvastoin, osoitit oman objektiivisuuden alittavan kaikki asteikot. Sinun asenteelliselta palstalta kaivettu juttusi ei ole edes hesarin jutun arvoinen.

:_-,:: kirjoitti:

(tässä osittainen ja muokattu lainaus on kohdallaan.)

Jos joku yrittää muokata kantaa Atkinsin kuolemaan liittyvistä seikoista pelkästään yhden, nettipalstalla olleen tuntemattoman kirjoittajan jutun perusteella se osoittaa jotain hänen objektiivisuudestaan ja rehellisyydestään...Mitä, siitä vetäköön jokainen omat johtopäätöksensä.

"Kuten yleensäkin, kannattaa hankkia tietoa mahdollisimman monesta lähteestä..."
Vai että oikein tietoa? Ja monesta lähteestä? Hah hah! Ihanko tosissasi väität tuon jutun olleen kuranttia tietoa? Ja onko tuo yksi lähteesi "monta"?

Ei sinulla ole varaa arvostella kenenkään objektiivisuutta, päinvastoin, osoitit oman objektiivisuuden alittavan kaikki asteikot. Sinun asenteelliselta palstalta kaivettu juttusi ei ole edes hesarin jutun arvoinen.

Olipa surkea "vastaveto"...

Minä olen omat johtopäätökseni sinusta vetänyt. Niiden perusteella en tuhlaa enempää aikaani sinuun.

ei pidä uskoa kirjoitti:

Pitää sitten vaan luottaa sokeasti kaikki mitä vhh-laiset tällä palstalla kirjoittavat. Vai? Mitäs ne lehdet nyt tietäisivät, paljon luotettavampi lähde on joku vhh-palstalla itse itsensä asiantuntijaksi ja ravintotutkijaksi nimennyt, joka sivutoimenaan tekee täällä psykiatrisia arvioita pyytämättä ja potilasta näkemättä, muutaman lauseen perusteella.

tehdä psykiatrisia arvioita sillä niin sairaalloista ja agressiivista on hänen vhh vastustus ja eräisiin henkilöihin kohdistuva vainoharhaisuus. Kun sitä tapahtuu aamusta myöhään yöhön lukemattomissa viesteissä, niin ei kaikki ole kotona tällä nettipersoonalla.

117 kg;n Atkins kirjoitti:

Tässä on juttua Atkinsista.

http://www.hs.fi/juttusarja/laskikapina/artikkeli/Atkins opetti alakarppaamaan/1135224818551

Seuraavaksi tietysti väität ettei juttu ole totta. Okei, mutta näytä nyt joku vastaavan tasoinen juttu vastineeksi, oman väittesi tueksi. Ettei jää ihan puheittesi tasolle.

"...näytä nyt joku vastaavan tasoinen juttu vastineeksi, oman väitteesi tueksi."

Minkä väitteen tueksi? En minä mitään ole väittänyt. Vai olenko? Missä? Kysyin vain sinulta mistä tiedät, että Atkins oli kuollessaan ylipainoinen. Sekä sen kävitkö punnitsemassa hänet. Ei noissa kysymyksissä mitään väitetty. Opettele lukemaan...

arvata... kirjoitti:

Olipa surkea "vastaveto"...

Minä olen omat johtopäätökseni sinusta vetänyt. Niiden perusteella en tuhlaa enempää aikaani sinuun.

Joskus totuus sattuu. Luikahda silloin pois. Ei koske niin paljoa.

syö enemmän kuin kuluttaa!

On sitten katsoja silmässä.
Kun kukaan kuka ei halua ei näe lihavana Mattilaa eikä Heikkilää.
Mikä on ylipainon ja lihavan ero?
Olisi kiva tietää vai kuinka ja kuka sen totuuden sitten sanoo, nettipersoonatko?

Puskan lihavuus kirjoitti:

On sitten katsoja silmässä.
Kun kukaan kuka ei halua ei näe lihavana Mattilaa eikä Heikkilää.
Mikä on ylipainon ja lihavan ero?
Olisi kiva tietää vai kuinka ja kuka sen totuuden sitten sanoo, nettipersoonatko?

nimittäin Mattila ja Heikkilä. Tunnen molemmat oikein hyvin.

Kansanterveyslaitoksen mukaan jos painoindeksi BMI ylittää arvon 25, mutta jää alle 30, puhutaan ylipainosta ja jos BMI ylittää arvon 30, on kyse lihavuudesta.

old_profile_40156 kirjoitti:

nimittäin Mattila ja Heikkilä. Tunnen molemmat oikein hyvin.

Kansanterveyslaitoksen mukaan jos painoindeksi BMI ylittää arvon 25, mutta jää alle 30, puhutaan ylipainosta ja jos BMI ylittää arvon 30, on kyse lihavuudesta.

Paljon lihasta eikä yhtään löysää ja BMI on vaikkapa 29, niin silloin on ylipainoinen, lähes lihava? Älä vaan kerro mittojasi....