pakkopullaa

Taas kerran alkoi ällöttämään, kun katselin euroviisuehdokkaita ja heidän esiintymisiään. Koko homma onkin vain paljasta persettä ja tissiä. Tuntuu, kuin koko jutussa kilpailtais siitä, ketkä osaavat parhaimmat kiemurtelut, keikistelyt ja härskeimmät kuviot. Uuh-aah-ooh-lääh on kai monikansallista sanoitustakin.. Noi jutut on jo aikoja sitten kokenu inflaation, joten ketää jaksaa olla niistä kiinnostunu vuodesta toiseen? Keksikää hyvät ihmiset välillä jotain UUTTA! Tiedän, tiedän. Seksi kiinnostaa aina, mutta onko sitä pakko tuputtaa joka paikkaan?
Kuten joku jo aikaisemmin on maininnutkin, niin Turkilla oli hyvä video ja idea, eikä biisikään ole huono! Hyvä Turkki! 12 pistettä kokonaisuudesta!
23732
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Puhut asiaa!Juuri sitä sisällön puutetta yritetään peittää paljaalla pinnalla ja pyllyn ketkuttelulla.
Turkin kappaleella on muuten ihan fiksut sanatkin.Samaa ei voi sanoa monesta muusta maasta.Itse kauhistelin monia Suomen karsinnan lyriikoita mutta eipä taida monella muullakaan maalla sanataide olla hallussa(?).
Kuulijoita ja mahdollisia äänestäjiä taidetaan pitää aika simppeleinä tapauksina joihin uppoaa juuri heiluva perä ja tylsä jankkaus.Moni kakku päältä kaunis,liekö silkkoa sisältä?

Äänestä
  • Minuun teki vaikutuksen Albanian 16v laulaja Olta Boka.Tyttö luottaa itseensä ja uskaltaa esiintyä pyllyä ketkuttamatta ja siivosti puettuna.Videossa oli muutakin ideaa kuin sitä iänikuista heiluvaa perää läheltä ja vähän kauempaa kuvattuna.
    Ehdottomasti paras balladisarjassa.

    Äänestä

Lordilla oli sentään vaatteet päällä, mikä oli kertakaikkiaan upeaa muiden tissireisimallien joukossa. Ja vaikkei Pakarisen biisi mikään häävi ollut, niin oli hänellä sentään ihan hienot ja tyylikkäät esiintymisasut.

Teräsbetoni pilasi hommansa pornotanssijoilla, eivät ymmärtäneet olla ihan vaan itse ilman paitaa...

Äänestä
  • Hevi on rockin suomenruotsi!

    Äänestä

  • Olisi mielenkiintoista kuulla videontekijän ajatusmaailmasta,elämänkokemuksesta jne.Juuri videosta tulee pitkä miinus.Luulisi että olisi saatu aikaiseksi tasokkaampikin pätkä.

    Äänestä

  • Ne tanssijathan siellä esiintymässä ovatkin? Ja se kohtaus ei kovin montaa sekuntia kestänyt TB:n videossa, että että... Ei tarvitse hukata suhteellisuudentajua vaikka se hauskaa olisikin.

    Äänestä

  • Cuthalu kirjoitti:

    Ne tanssijathan siellä esiintymässä ovatkin? Ja se kohtaus ei kovin montaa sekuntia kestänyt TB:n videossa, että että... Ei tarvitse hukata suhteellisuudentajua vaikka se hauskaa olisikin.

    Mitä ne ämmät siellä sitten ketkuttaa? Eivät he ainakaan taustalaulajia näytä olevan.

    Kyse on selvästi jonkun kestoteini-ideanikkarin päähänpinttymästä saada mukaan paljasta pintaa. "Jee hei jatkät, mulla on IDEA, pannaan videoon nakuja naisia!!!"

    Entä mitä ironista on kännisissä naisissa hotellijatkoilla?

    Lopputulos on ihan syvältä. Sen kaltaista jälkeä syntyy kun tosikot yrittää tehdä jotakin vitsikästä.

    Jälki on kökköä ja sormella osoittelevaa. Tunkeilevaa ja mautonta.

    Äänestä

  • ne naiset nimittäin kirjoitti:

    Mitä ne ämmät siellä sitten ketkuttaa? Eivät he ainakaan taustalaulajia näytä olevan.

    Kyse on selvästi jonkun kestoteini-ideanikkarin päähänpinttymästä saada mukaan paljasta pintaa. "Jee hei jatkät, mulla on IDEA, pannaan videoon nakuja naisia!!!"

    Entä mitä ironista on kännisissä naisissa hotellijatkoilla?

    Lopputulos on ihan syvältä. Sen kaltaista jälkeä syntyy kun tosikot yrittää tehdä jotakin vitsikästä.

    Jälki on kökköä ja sormella osoittelevaa. Tunkeilevaa ja mautonta.

    Näin on!Olispa ollut Teräsbetonilla tai videon ideanikkarilla sen verran mielikuvitusta, ettei olis tarvinnut upota samaan massasuohon. Videosta olis saanut PALJON omaperäisemmän ja mielenkiintoisemman ilman noita kliseitä.

    Äänestä

  • homo sapiens kirjoitti:

    Näin on!Olispa ollut Teräsbetonilla tai videon ideanikkarilla sen verran mielikuvitusta, ettei olis tarvinnut upota samaan massasuohon. Videosta olis saanut PALJON omaperäisemmän ja mielenkiintoisemman ilman noita kliseitä.

    Etteivät videon muijat ole mukana TB esityksessä.
    TB on vakuutavampi ihan omilla avuillaan.Toivottavasti videokyhäelmä vaipuu unohduksen suohon!

    Äänestä

  • ne naiset nimittäin kirjoitti:

    Mitä ne ämmät siellä sitten ketkuttaa? Eivät he ainakaan taustalaulajia näytä olevan.

    Kyse on selvästi jonkun kestoteini-ideanikkarin päähänpinttymästä saada mukaan paljasta pintaa. "Jee hei jatkät, mulla on IDEA, pannaan videoon nakuja naisia!!!"

    Entä mitä ironista on kännisissä naisissa hotellijatkoilla?

    Lopputulos on ihan syvältä. Sen kaltaista jälkeä syntyy kun tosikot yrittää tehdä jotakin vitsikästä.

    Jälki on kökköä ja sormella osoittelevaa. Tunkeilevaa ja mautonta.

    Niin, hotellivideo kyllä vihjaa ihan siihen suuntaan että sammuneita tai ympäri päissään olevia naisia on lupa käyttää hyväksi. Eli raiskata.

    Yhtä naisista kannettiin jonnekin. Takahuoneeseen?

    Miten tällainen on mennyt läpi Ylessä? Jungner ei ole ollut tehtävänsä tasalla.

    Äänestä

...viisuehdokkaat kotimaan karsintoihin ja millä kriteereillä?

Eikös tässäkin kohtaa voitaisi vaikka Ylen toimesta edellyttää, että ainakin Suomen kappaleet ja niihin tehtävät videot olisivat kutakuinkin koko perheen katsottavia ja kuunneltavia tuotoksia? Kun viisuja kuitenkin koko perheen voimin kodeissa pääosin katsotaan?

Ei siis törkyisiä sanoituksia, eikä näitä aikuisviihdevideoita.

Sama vaatimus tulisi ulottaa myös varsinaiseen kilpailuun. Yksinkertainen sääntömuutos ja sillä hyvä.

Todennäköisesti kisojen musiikillinenkin taso nousisi huomattavasti ja samalla niiden kiinnostavuus ihan oikeasti lisääntyisi ja sitä kautta toisi niitä mainostuloja ao. tahoille.

Pornoisille kiemurtelubiiseille riittää kyllä markkinoita muuallakin.

Äänestä
  • Samanlainen äänestys kuin Tanssii tähtien kanssa-ohjelmassa.

    Kolme kierrosta äänestyksiä, sama painotus tuomari- ja tekstariäänten välille kuin tanssikisassa niin pelkillä tekstiviestiäänillä ei voi voittaa viisukarsintaa.

    Ensimmäisellä kierroksella on 12 ehdokasta, toisella kuusi, finaalissa kolme.

    Näin estetään se ettei protestiäänillä Suomesta lähetetä mitä tahansa pikkukoululaisten haahaa-vitsiä viisuihin jatkossa.

    Äänestä

  • Ullevi kirjoitti:

    Samanlainen äänestys kuin Tanssii tähtien kanssa-ohjelmassa.

    Kolme kierrosta äänestyksiä, sama painotus tuomari- ja tekstariäänten välille kuin tanssikisassa niin pelkillä tekstiviestiäänillä ei voi voittaa viisukarsintaa.

    Ensimmäisellä kierroksella on 12 ehdokasta, toisella kuusi, finaalissa kolme.

    Näin estetään se ettei protestiäänillä Suomesta lähetetä mitä tahansa pikkukoululaisten haahaa-vitsiä viisuihin jatkossa.

    "Asiantuntijoiden" aika meni Brezhnevin mukana. Kyllä ihmisten pitää saada päättää, ei joidenkin muka-asiantuntijoiden. Tai sitten valitaan asiantuntijoiksi Jone Nikula, Tomi Putaansuu ja Katja Ståhl...

    Äänestä

  • tsiisuskraist kirjoitti:

    "Asiantuntijoiden" aika meni Brezhnevin mukana. Kyllä ihmisten pitää saada päättää, ei joidenkin muka-asiantuntijoiden. Tai sitten valitaan asiantuntijoiksi Jone Nikula, Tomi Putaansuu ja Katja Ståhl...

    Elikkä laitetaankin Suomen 20-30 musiikin saralla menestyneintä antamaan 50% pisteistä ja kansa puhelinäänestyksellä 50% pisteistä.Alkukarsinnoissa esiinnyttäisiin anonyyminä radion välityksellä ja jatkoon pääsijät voisivat sitten näyttää jo telkkarissakin.Yleltä säästyisi rahaa viisuihin lähetettävää tasokasta videoa yms varten.

    Äänestä

  • Ullevi kirjoitti:

    Samanlainen äänestys kuin Tanssii tähtien kanssa-ohjelmassa.

    Kolme kierrosta äänestyksiä, sama painotus tuomari- ja tekstariäänten välille kuin tanssikisassa niin pelkillä tekstiviestiäänillä ei voi voittaa viisukarsintaa.

    Ensimmäisellä kierroksella on 12 ehdokasta, toisella kuusi, finaalissa kolme.

    Näin estetään se ettei protestiäänillä Suomesta lähetetä mitä tahansa pikkukoululaisten haahaa-vitsiä viisuihin jatkossa.

    Aivan, äänestyksen pitäisi tapahtua sellaisella systeemillä, ettei paskalla biisillä pääsisi läpi vaikka olisi miten suuri kansansuosikki.

    Esimerkiksi nyt vaikkapa Kari Tapio tai Teräsbetoni.

    Äänestä

  • YLE:llä tuskin on hirveästä valtaa muiden maihin asioihin, eli turha YLE:ä on tuosta syytellä.

    Äänestä

  • Ullevi kirjoitti:

    Samanlainen äänestys kuin Tanssii tähtien kanssa-ohjelmassa.

    Kolme kierrosta äänestyksiä, sama painotus tuomari- ja tekstariäänten välille kuin tanssikisassa niin pelkillä tekstiviestiäänillä ei voi voittaa viisukarsintaa.

    Ensimmäisellä kierroksella on 12 ehdokasta, toisella kuusi, finaalissa kolme.

    Näin estetään se ettei protestiäänillä Suomesta lähetetä mitä tahansa pikkukoululaisten haahaa-vitsiä viisuihin jatkossa.

    Vastaavan menettelyn takia NW ei päässyt euroviisuihin, eikä olisi Lordikaan päässyt.

    Mistä tämä johtuu? Juuri siitä, että siellä on kuitenkin sinun kaltaisiasi takapajuisia konservatiivisia kukkahattutätejä- ja setiä valitsemassa kappaleita.

    TB:n biisi kuitenkin on Suomen edustusbiisien viisuhistorian 2. paras.

    Äänestä

  • Cuthalu kirjoitti:

    Vastaavan menettelyn takia NW ei päässyt euroviisuihin, eikä olisi Lordikaan päässyt.

    Mistä tämä johtuu? Juuri siitä, että siellä on kuitenkin sinun kaltaisiasi takapajuisia konservatiivisia kukkahattutätejä- ja setiä valitsemassa kappaleita.

    TB:n biisi kuitenkin on Suomen edustusbiisien viisuhistorian 2. paras.

    Jaaha, ja millähän kriteerillä 2. paras? Eihän se ole edes sijoittunut vielä minnekään.

    Loppuiko sinulta eväät kun turvauduit toisten kirjoittajien nimittelyyn?

    Äänestä

  • efil kirjoitti:

    Elikkä laitetaankin Suomen 20-30 musiikin saralla menestyneintä antamaan 50% pisteistä ja kansa puhelinäänestyksellä 50% pisteistä.Alkukarsinnoissa esiinnyttäisiin anonyyminä radion välityksellä ja jatkoon pääsijät voisivat sitten näyttää jo telkkarissakin.Yleltä säästyisi rahaa viisuihin lähetettävää tasokasta videoa yms varten.

    Ensiksikin, jos valinnan suorittaa jokin raati, edes osittain, koko systeemissä implisiittisenä ajatuksena on silloin se, että "kansa ei osaa äänestää oikein". Luottamalla "asiantuntijoihin" voidaan "korjata tyhmän kansan väärät valinnat". Minusta se on demokratian halveksimista, eikä perustu mihinkään muuhun kuin siihen, että jonkin pienen ryhmän elitistinen näkemys on muka parempi kuin koko yleisön. Tätä on harrastettu melkein koko viisuhistorian ajan, ja kansainvälinen menestys oli surkeaa. Eiköhän nyt vaan luoteta niihin tekstareihin; Suomi on ehdokkaansa valinnut -- ja parhaan sellaisen -- ja joko menestyy tai kaatuu yhtenä rintamana sen mukana.

    Toiseksi, ehdottomasi malli ei välttämättä takaa "taiteellisempaa" tai "popimpaa" ehdokasta. Nimittäin Suomen menestyksekkäimmät musiikin ammattilaiset ovat pari klassisen musiikin kapellimestaria, pari oopperalaulajaa ja koko joukko pitkätukkaisia metallimiehiä. Ai niin, ja Jari Sillanpää...

    Äänestä

  • Cuthalu kirjoitti:

    Vastaavan menettelyn takia NW ei päässyt euroviisuihin, eikä olisi Lordikaan päässyt.

    Mistä tämä johtuu? Juuri siitä, että siellä on kuitenkin sinun kaltaisiasi takapajuisia konservatiivisia kukkahattutätejä- ja setiä valitsemassa kappaleita.

    TB:n biisi kuitenkin on Suomen edustusbiisien viisuhistorian 2. paras.

    Voihan kansa ensin äänestää sen ammattilaisraadin.
    Ensin valitaan ehdokkaat kuuntelemalla ja sitten päästetään ehdokkaat näköradion puolelle.
    Koko viisuvalintahässäkän voisi aloittaa jo hyvissä ajoin eikä jättää viimeiseen hetkeen.
    Tärkeintä on asenne eli voitti kuka tahansa niin viisuesitystä hiotaan kuin timanttia.
    (Tämän vuoden karsinnoissa oli paljon sellaisia joista ei saisi timanttia edes 1000 vuoden hiomisella.)

    Äänestä

  • tsiisuskraist kirjoitti:

    Ensiksikin, jos valinnan suorittaa jokin raati, edes osittain, koko systeemissä implisiittisenä ajatuksena on silloin se, että "kansa ei osaa äänestää oikein". Luottamalla "asiantuntijoihin" voidaan "korjata tyhmän kansan väärät valinnat". Minusta se on demokratian halveksimista, eikä perustu mihinkään muuhun kuin siihen, että jonkin pienen ryhmän elitistinen näkemys on muka parempi kuin koko yleisön. Tätä on harrastettu melkein koko viisuhistorian ajan, ja kansainvälinen menestys oli surkeaa. Eiköhän nyt vaan luoteta niihin tekstareihin; Suomi on ehdokkaansa valinnut -- ja parhaan sellaisen -- ja joko menestyy tai kaatuu yhtenä rintamana sen mukana.

    Toiseksi, ehdottomasi malli ei välttämättä takaa "taiteellisempaa" tai "popimpaa" ehdokasta. Nimittäin Suomen menestyksekkäimmät musiikin ammattilaiset ovat pari klassisen musiikin kapellimestaria, pari oopperalaulajaa ja koko joukko pitkätukkaisia metallimiehiä. Ai niin, ja Jari Sillanpää...

    "...se on demokratian halveksimista, eikä perustu mihinkään muuhun kuin siihen, että jonkin pienen ryhmän elitistinen näkemys on muka parempi kuin koko yleisön."

    Kerrottiinko äänestäneiden määrä jossakin? Sikäli kuin muistan karsinnoissa puhuttiin vain prosenteista, joten on aika rohkeata väittää, että Teräsbetoni oli koko yleisön suosikki. Moni katsoja jätti myös äänestämättä. Joten se siitä demokratiasta.

    Kuten kaikki tiedämme, joukossa tyhmyys tiivistyy ja jos nyt verrataan näitä kahta kärkinimeä, Kari Tapiota ja Teräsbetonia, niin onhan se ilmiselvää, että kummankin kappale oli ihan ala-arvoinen ja mitäänsanomaton kyhäelmä ja reippaasti alle ko. esiintyjien "normaalitason". Silti he saivat runsaasti ääniä.

    Tässä korostuu äänestysjärjestelmän ääliömäisyys, Kari Tapio-fanit olisivat äänestäneet miestä vaikka hän olisi hyräillyt kännissä jotakin juuri keksimäänsä biisin tapaista. Teräsbetoni samoin keräsi äänensä ihan muilla kuin musiikillisilla ansioilla, tb-fanit olisivät äänestäneet heitä vaikka bändi olisi vaan piereskellyt lavalla.

    Siksi musiikillisesti ansiokkaammilla kappaleilla ei ollut oikeasti mitään mahdollisuutta kilpailla samalta lähtöviivalta suurten kansansuosikkien kanssa. Teräsbetoni voitti koska nuoret ovat kätevämpiä tekstaamaan kuin keski-ikäinen tangokansa.

    Siksi Suomea edustaa tällä kertaa mauton ja kertaalleen käytetty konsepti ja Lordilta varastettu videoidea.

    Äänestä

  • tsiisuskraist kirjoitti:

    "Asiantuntijoiden" aika meni Brezhnevin mukana. Kyllä ihmisten pitää saada päättää, ei joidenkin muka-asiantuntijoiden. Tai sitten valitaan asiantuntijoiksi Jone Nikula, Tomi Putaansuu ja Katja Ståhl...

    Asiantuntijaraadit on äänestänyt viralliset "varjotulokset" joka vuosi siltä varalta jos jossain maassa tekstariäänestys ei toimi.

    Tänä vuonna sääntöjä on muutettu niin että semifinaaleista joka maassa kansa äänestää 9 ja asiantuntijaraati 1 ehdokkaan finaaliin.

    Tähän on päädyttiin siksi, kun viime vuonna asiantuntijaraatien ja tekstariäänetyksen tuloksien välillä oli liian suuret erot, hyvä musiikki sai liian huonoja sijoituksia. Sillä yritetään myös tasoittaa naapurimaiden välistä äänestystä.

    Äänestä

  • ratkaisee kirjoitti:

    "...se on demokratian halveksimista, eikä perustu mihinkään muuhun kuin siihen, että jonkin pienen ryhmän elitistinen näkemys on muka parempi kuin koko yleisön."

    Kerrottiinko äänestäneiden määrä jossakin? Sikäli kuin muistan karsinnoissa puhuttiin vain prosenteista, joten on aika rohkeata väittää, että Teräsbetoni oli koko yleisön suosikki. Moni katsoja jätti myös äänestämättä. Joten se siitä demokratiasta.

    Kuten kaikki tiedämme, joukossa tyhmyys tiivistyy ja jos nyt verrataan näitä kahta kärkinimeä, Kari Tapiota ja Teräsbetonia, niin onhan se ilmiselvää, että kummankin kappale oli ihan ala-arvoinen ja mitäänsanomaton kyhäelmä ja reippaasti alle ko. esiintyjien "normaalitason". Silti he saivat runsaasti ääniä.

    Tässä korostuu äänestysjärjestelmän ääliömäisyys, Kari Tapio-fanit olisivat äänestäneet miestä vaikka hän olisi hyräillyt kännissä jotakin juuri keksimäänsä biisin tapaista. Teräsbetoni samoin keräsi äänensä ihan muilla kuin musiikillisilla ansioilla, tb-fanit olisivät äänestäneet heitä vaikka bändi olisi vaan piereskellyt lavalla.

    Siksi musiikillisesti ansiokkaammilla kappaleilla ei ollut oikeasti mitään mahdollisuutta kilpailla samalta lähtöviivalta suurten kansansuosikkien kanssa. Teräsbetoni voitti koska nuoret ovat kätevämpiä tekstaamaan kuin keski-ikäinen tangokansa.

    Siksi Suomea edustaa tällä kertaa mauton ja kertaalleen käytetty konsepti ja Lordilta varastettu videoidea.

    Kyllä annettujen äänten määrä julkistettiin, tosin en muista sitä enää. Ero oli riittävä. Ei toki koskaan voi sanoa, että joku artisti olisi "koko kansan" tai "enemmistön ehdokas". Toisaalta eikö minkä tahansa muun ehdokkaan valinta olisi loukannut "yleisön mielipidettä" vieläkin enemmän? Fakta on se, että Teräsbetoni sai eniten ääniä ja edustaa siksi parhaiten Suomea.

    En lähde vääntämään kättä siitä, mikä on "parempaa" tai "oikeampaa" musiikkia. Ei siihen ole mitään objektiivista mittatikkua. Onko piano "parempaa" musiikkia kuin sähkökitara? Entä hidastempoinen "parempaa" kuin laukkaavarytminen? Pitääkö laulajan laulaa mahdollisimman monta eri nuottia vai riittääkö arkipäiväisempi melodia? Tai onko vakavamielinen sanoitus humoristista "hienompi"? Kuten näet, koko kysymyksenasettelu on absurdi loppujen lopuksi. Yhdenlaista musiikkia ei voi asettaa toista paremmaksi, on vain erilaisia mieltymyksiä. Tällä kertaa eniten äänestettiin Teräsbetonia.

    Sen verran voin musiikin tekniikasta sanoa, että J Aholan laulutyyli on erittäin vaativa. 99,9% miespuolisista laulajista epäonnistuisi vastaavassa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


homo sapiens kirjoitti:

Taas kerran alkoi ällöttämään, kun katselin euroviisuehdokkaita ja heidän esiintymisiään. Koko homma onkin vain paljasta persettä ja tissiä. Tuntuu, kuin koko jutussa kilpailtais siitä, ketkä osaavat parhaimmat kiemurtelut, keikistelyt ja härskeimmät kuviot. Uuh-aah-ooh-lääh on kai monikansallista sanoitustakin.. Noi jutut on jo aikoja sitten kokenu inflaation, joten ketää jaksaa olla niistä kiinnostunu vuodesta toiseen? Keksikää hyvät ihmiset välillä jotain UUTTA! Tiedän, tiedän. Seksi kiinnostaa aina, mutta onko sitä pakko tuputtaa joka paikkaan?
Kuten joku jo aikaisemmin on maininnutkin, niin Turkilla oli hyvä video ja idea, eikä biisikään ole huono! Hyvä Turkki! 12 pistettä kokonaisuudesta!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu