Tai Chi itsepuolustuslajina

Kyllä tai chi on ihan oikea kamppailulaji. MUTTA suurin osa suomalaisista seuroista ei sitä kamppailulajina opeta vaan terveysliikuntana, jolloinka sillä ei kai tee kamppailutilanteessa sen ihmeempiä kuin jollain potkubicilläkään (tjsp). Yleensä kai nämä kamppailullisemmat tai chi / taiji -koulut käyttävät nimeä taijiquan / tai chi chuan.

Täältä löytynee sitä itsepuolustukseen soveltuvaa tai chia:
http://www.kolumbus.fi/taiji/

flammee kirjoitti:

Kyllä tai chi on ihan oikea kamppailulaji. MUTTA suurin osa suomalaisista seuroista ei sitä kamppailulajina opeta vaan terveysliikuntana, jolloinka sillä ei kai tee kamppailutilanteessa sen ihmeempiä kuin jollain potkubicilläkään (tjsp). Yleensä kai nämä kamppailullisemmat tai chi / taiji -koulut käyttävät nimeä taijiquan / tai chi chuan.

Täältä löytynee sitä itsepuolustukseen soveltuvaa tai chia:
http://www.kolumbus.fi/taiji/

Lue lisää

Varmaan totta, mutta se mitä _Tai Chillä_ yleensä tarkotetaan on sitä kurkiasennossa seisoskelua aamuauringossa. Näistä muista tyylisuunnista en pahemmin tiedä, enkä välitäkkään, mutta jos niissä kampailua tai IP:tä oppii niin on tapahtunut ihme tai kyseessä on aikalaila eri laji. Kyllä se niin vain on, että tai chi on vain sitä kiinalaista aamujumppaa, johon on otettu liikkeet kamppailulajesta.

Sama juttu on esimerkiksi Capoeiran kanssa. Vaikka lajista itse pidänkin, niin ei voi kuin katsella seinille jos joku tosissaan väittää että se on kamppailulaji itsessään siinä muodossa kuin sitä harjoitellaan. Jos orjat on alunperin naamioineet kamppailuharjoittelun tanssiksi, ei se tarkoita että tanssi kuuluu osaksi kamppailua. Tanssi on vain naamio, joka jätetään kamppailtaessa pois. Mutta jos keskitytään itse naamiontiin, alkaa sisältö lopulta surkastumaan.

flammee kirjoitti:

Kyllä tai chi on ihan oikea kamppailulaji. MUTTA suurin osa suomalaisista seuroista ei sitä kamppailulajina opeta vaan terveysliikuntana, jolloinka sillä ei kai tee kamppailutilanteessa sen ihmeempiä kuin jollain potkubicilläkään (tjsp). Yleensä kai nämä kamppailullisemmat tai chi / taiji -koulut käyttävät nimeä taijiquan / tai chi chuan.

Täältä löytynee sitä itsepuolustukseen soveltuvaa tai chia:
http://www.kolumbus.fi/taiji/

Lue lisää

Onhan sitä Suomessa toimivaakin tai chia. Hieman tosin epäilyttää se tai chi mitä löytyi flammeen antamasta linkistä. Jos tai chin itsepuolustusosuutta treenattaisiin oikealla asenteella, niin oppilaat tuskin näyttäisivät keskimäärin tältä:
http://www.kolumbus.fi/taiji/class15.htm
http://www.kolumbus.fi/taiji/villi02.htm

A.T. kirjoitti:

Onhan sitä Suomessa toimivaakin tai chia. Hieman tosin epäilyttää se tai chi mitä löytyi flammeen antamasta linkistä. Jos tai chin itsepuolustusosuutta treenattaisiin oikealla asenteella, niin oppilaat tuskin näyttäisivät keskimäärin tältä:
http://www.kolumbus.fi/taiji/class15.htm
http://www.kolumbus.fi/taiji/villi02.htm

Lue lisää

Oppilaitaan tuskin pystyy valitsemaan. Ja ihan näin ulkopuolisen mielipiteenä, TaiChi:n voimankäyttö ei perustu samoihin periaatteisiin kuin esim. Krav Magan.

flammee kirjoitti:

Kyllä tai chi on ihan oikea kamppailulaji. MUTTA suurin osa suomalaisista seuroista ei sitä kamppailulajina opeta vaan terveysliikuntana, jolloinka sillä ei kai tee kamppailutilanteessa sen ihmeempiä kuin jollain potkubicilläkään (tjsp). Yleensä kai nämä kamppailullisemmat tai chi / taiji -koulut käyttävät nimeä taijiquan / tai chi chuan.

Täältä löytynee sitä itsepuolustukseen soveltuvaa tai chia:
http://www.kolumbus.fi/taiji/

Lue lisää

Kyllä siitä Tai Chi:sta paljon tietoa löytyy
netin kautta;jotku jopa pitävät sitä kovim-
pana tai "tappavimpina" taistelulajina.

Mutta toisaalta,kerran kyselin eräältä
suomalaiselta tai chi opettajalta heidän
harjoittelustaan ja tai chi:sta taiste-
lulajina.
Itseäni kun kiinnosti taistelulliset läh-
tökohdat,niin mitä opettaja sanoi?Myönsi
kyllä lajin taistelulliset sovelletukset
(ikään kuin ne olisivat jotain järjestel-
män sivuasioita)ja kertoi,ettei tiedä seu-
rassaan olevan ketään,joka olisi alkanut
treenaamaan tai chi ensisijaisesti tais-
telu-/itsepuoluolustus lajina.

Mielestäni tässä on tai chin ongelma:sitä
EI MIELLETÄ TAISTELULAJIKSI vaan terveys-
liikunnaksi.Opettajien vastuulle jää se,
haluavatko he opettaa lajiansa a)terveys-
liikuntana,b)taistelulajina tai c)taistelu-
lajina,jonka SIVUvaikutuksena on terveys-
vaikutuksia.

Muistuu mieleen, aikanaan käydessäni krav
magan peruskurssin, en tiedä ketään,joka
olisi ollut siellä muusta syystä kuin tais-
telu-/ip-taitojensa parantamiseksi

Entä jos tai chi:tä alettaisiin markkinoimaan
ENSISIJAISESTI TAISTELULAJINA(jossa on myös
ip-sovellutukset ja extrana terveyttä edistä-
vät vaikutukset)?
Jos tähän suuntaan mentäisiin,niin luulisi
tungosta riitävän toisaalta nykyiset terveys-
voimistelijat saattaisivat ahdistua,pitäisi
ehkä perustaa heille omat "terveysryhmät".

Mutta jotta tähän päästäisiin,niin ensin
tai chi:n tulisi jollain tavoin OSOITTAA
"KAMPPAILU-PYSTYVYYTENSÄ" tämä taas edel-
lyttäisi osallistumista vapaaottelu kisoi-
hin tai vastaaviin(ymmärrän kisojen rajoi-
tukset, mutta se on rauhanajan oloissa ehkä
ainoa tapa "osoittaa"edes jotain.en usko
pelkkien puheiden tai kertomuksien vanhois-
ta mestareista riittävän).

Kommentoikaa,mitä mieltä olette?

A.T. kirjoitti:

Onhan sitä Suomessa toimivaakin tai chia. Hieman tosin epäilyttää se tai chi mitä löytyi flammeen antamasta linkistä. Jos tai chin itsepuolustusosuutta treenattaisiin oikealla asenteella, niin oppilaat tuskin näyttäisivät keskimäärin tältä:
http://www.kolumbus.fi/taiji/class15.htm
http://www.kolumbus.fi/taiji/villi02.htm

Lue lisää

Joo,näyttää olevan iloista porukkaa!

härmä kirjoitti:

Kyllä siitä Tai Chi:sta paljon tietoa löytyy
netin kautta;jotku jopa pitävät sitä kovim-
pana tai "tappavimpina" taistelulajina.

Mutta toisaalta,kerran kyselin eräältä
suomalaiselta tai chi opettajalta heidän
harjoittelustaan ja tai chi:sta taiste-
lulajina.
Itseäni kun kiinnosti taistelulliset läh-
tökohdat,niin mitä opettaja sanoi?Myönsi
kyllä lajin taistelulliset sovelletukset
(ikään kuin ne olisivat jotain järjestel-
män sivuasioita)ja kertoi,ettei tiedä seu-
rassaan olevan ketään,joka olisi alkanut
treenaamaan tai chi ensisijaisesti tais-
telu-/itsepuoluolustus lajina.

Mielestäni tässä on tai chin ongelma:sitä
EI MIELLETÄ TAISTELULAJIKSI vaan terveys-
liikunnaksi.Opettajien vastuulle jää se,
haluavatko he opettaa lajiansa a)terveys-
liikuntana,b)taistelulajina tai c)taistelu-
lajina,jonka SIVUvaikutuksena on terveys-
vaikutuksia.

Muistuu mieleen, aikanaan käydessäni krav
magan peruskurssin, en tiedä ketään,joka
olisi ollut siellä muusta syystä kuin tais-
telu-/ip-taitojensa parantamiseksi

Entä jos tai chi:tä alettaisiin markkinoimaan
ENSISIJAISESTI TAISTELULAJINA(jossa on myös
ip-sovellutukset ja extrana terveyttä edistä-
vät vaikutukset)?
Jos tähän suuntaan mentäisiin,niin luulisi
tungosta riitävän toisaalta nykyiset terveys-
voimistelijat saattaisivat ahdistua,pitäisi
ehkä perustaa heille omat "terveysryhmät".

Mutta jotta tähän päästäisiin,niin ensin
tai chi:n tulisi jollain tavoin OSOITTAA
"KAMPPAILU-PYSTYVYYTENSÄ" tämä taas edel-
lyttäisi osallistumista vapaaottelu kisoi-
hin tai vastaaviin(ymmärrän kisojen rajoi-
tukset, mutta se on rauhanajan oloissa ehkä
ainoa tapa "osoittaa"edes jotain.en usko
pelkkien puheiden tai kertomuksien vanhois-
ta mestareista riittävän).

Kommentoikaa,mitä mieltä olette?

Lue lisää

joo melko samaa mieltä olen. tuo "kiinalainen aamujumppa" on levinnyt niin laajalle että ne perinteiseen tapaan harjoittelevat koulut on jääneet pieniksi tuntemattomiksi. olen kuullut että ainakin erään opettajan mukaan taichin motto on "50% taistelutaitoa, 50% kuntoilua/terveyttä". hänen mukaansa tämä on tao eli yin yang ja toisen unohtaminen on taichin rikkomista.

härmä kirjoitti:

Kyllä siitä Tai Chi:sta paljon tietoa löytyy
netin kautta;jotku jopa pitävät sitä kovim-
pana tai "tappavimpina" taistelulajina.

Mutta toisaalta,kerran kyselin eräältä
suomalaiselta tai chi opettajalta heidän
harjoittelustaan ja tai chi:sta taiste-
lulajina.
Itseäni kun kiinnosti taistelulliset läh-
tökohdat,niin mitä opettaja sanoi?Myönsi
kyllä lajin taistelulliset sovelletukset
(ikään kuin ne olisivat jotain järjestel-
män sivuasioita)ja kertoi,ettei tiedä seu-
rassaan olevan ketään,joka olisi alkanut
treenaamaan tai chi ensisijaisesti tais-
telu-/itsepuoluolustus lajina.

Mielestäni tässä on tai chin ongelma:sitä
EI MIELLETÄ TAISTELULAJIKSI vaan terveys-
liikunnaksi.Opettajien vastuulle jää se,
haluavatko he opettaa lajiansa a)terveys-
liikuntana,b)taistelulajina tai c)taistelu-
lajina,jonka SIVUvaikutuksena on terveys-
vaikutuksia.

Muistuu mieleen, aikanaan käydessäni krav
magan peruskurssin, en tiedä ketään,joka
olisi ollut siellä muusta syystä kuin tais-
telu-/ip-taitojensa parantamiseksi

Entä jos tai chi:tä alettaisiin markkinoimaan
ENSISIJAISESTI TAISTELULAJINA(jossa on myös
ip-sovellutukset ja extrana terveyttä edistä-
vät vaikutukset)?
Jos tähän suuntaan mentäisiin,niin luulisi
tungosta riitävän toisaalta nykyiset terveys-
voimistelijat saattaisivat ahdistua,pitäisi
ehkä perustaa heille omat "terveysryhmät".

Mutta jotta tähän päästäisiin,niin ensin
tai chi:n tulisi jollain tavoin OSOITTAA
"KAMPPAILU-PYSTYVYYTENSÄ" tämä taas edel-
lyttäisi osallistumista vapaaottelu kisoi-
hin tai vastaaviin(ymmärrän kisojen rajoi-
tukset, mutta se on rauhanajan oloissa ehkä
ainoa tapa "osoittaa"edes jotain.en usko
pelkkien puheiden tai kertomuksien vanhois-
ta mestareista riittävän).

Kommentoikaa,mitä mieltä olette?

Lue lisää

tuo mitä sanoit. Omasta mielestäni TaiChi:n tai muidenkaan lajien ei tarvitse "todistaa taistelukestävyyttään" millään tavalla. Syy? Minun mielestäni tuo että kyseistä lajia opetetaan pääasiallisesti terveysvaikutuksien kannalta on oppilaille paljon hyödyllisempää pidemmällä aikavälillä (ja myöskin opettajille helpompaa:D). Toisekseen en usko että mikään laji itsessään tekee kenestäkään voittamatonta taistelukonetta (ja siten myöskin tällaisen maineen hankkiminen on vähintäänkin kyseenalaista koska aina löytyy niitä vanupäitä jotka ovat vain hankkimassa itselleen vaikeuksia). Jos joku ajattelee tuolla tavoin, kannattaisi ehkä käydä psykiatrilla tai lopettaa niiden elokuvien katsominen. Kyse on aina harrastajasta ja työstä mitä kyseinen henkilö on tehnyt taitojensa eteen.

härmä kirjoitti:

Kyllä siitä Tai Chi:sta paljon tietoa löytyy
netin kautta;jotku jopa pitävät sitä kovim-
pana tai "tappavimpina" taistelulajina.

Mutta toisaalta,kerran kyselin eräältä
suomalaiselta tai chi opettajalta heidän
harjoittelustaan ja tai chi:sta taiste-
lulajina.
Itseäni kun kiinnosti taistelulliset läh-
tökohdat,niin mitä opettaja sanoi?Myönsi
kyllä lajin taistelulliset sovelletukset
(ikään kuin ne olisivat jotain järjestel-
män sivuasioita)ja kertoi,ettei tiedä seu-
rassaan olevan ketään,joka olisi alkanut
treenaamaan tai chi ensisijaisesti tais-
telu-/itsepuoluolustus lajina.

Mielestäni tässä on tai chin ongelma:sitä
EI MIELLETÄ TAISTELULAJIKSI vaan terveys-
liikunnaksi.Opettajien vastuulle jää se,
haluavatko he opettaa lajiansa a)terveys-
liikuntana,b)taistelulajina tai c)taistelu-
lajina,jonka SIVUvaikutuksena on terveys-
vaikutuksia.

Muistuu mieleen, aikanaan käydessäni krav
magan peruskurssin, en tiedä ketään,joka
olisi ollut siellä muusta syystä kuin tais-
telu-/ip-taitojensa parantamiseksi

Entä jos tai chi:tä alettaisiin markkinoimaan
ENSISIJAISESTI TAISTELULAJINA(jossa on myös
ip-sovellutukset ja extrana terveyttä edistä-
vät vaikutukset)?
Jos tähän suuntaan mentäisiin,niin luulisi
tungosta riitävän toisaalta nykyiset terveys-
voimistelijat saattaisivat ahdistua,pitäisi
ehkä perustaa heille omat "terveysryhmät".

Mutta jotta tähän päästäisiin,niin ensin
tai chi:n tulisi jollain tavoin OSOITTAA
"KAMPPAILU-PYSTYVYYTENSÄ" tämä taas edel-
lyttäisi osallistumista vapaaottelu kisoi-
hin tai vastaaviin(ymmärrän kisojen rajoi-
tukset, mutta se on rauhanajan oloissa ehkä
ainoa tapa "osoittaa"edes jotain.en usko
pelkkien puheiden tai kertomuksien vanhois-
ta mestareista riittävän).

Kommentoikaa,mitä mieltä olette?

Lue lisää

Kyllä se Tai Chi, mistä nykyään puhutaan on just tuota aamujumpan tapaista toimintaa, jolla pyritään edistämään terveyttä. Okei, toimii. Mutta ennen vanhaan Tai Chi oli yhdessä Pa Kuan ja Shing-in kanssa käsittämättömän tiukkoja kung fu-tyylejä, joilla pistettiin(muun muassa olikos se manchujen [tarkistuksen alla] aikana) porukkaa kylmäksi enempi tai vähempi. Käsittäkseni kung fu-tyylinä Tai Chi oli tosi toimiva. Enää vanhan koulukunnan porukkaa ei pahemmin käsittääkseni ole(tarkistetaan tuokin).

Tuosta taistelupystyvyyden todistamisesta sen verran, että vanhalla Tai Chi:llä ei taida olla tarvetta siihen. Ja onkos Krav Maga käynyt todistamassa taistelupystyvyytensä vapaaotteluissa? Multa on ainakin jäänyt huomaamatta. Jos puhutaan, että Krav Maga on sota-aikojen tuote, niin ei se Tai Chi:kaan ihan rauhan ja rakkauden aikana ole kehittynyt. En ole ollut näkemässä sen käyttöä sodissa, mutta tuskin kovin moni on Krav Magankaan...

Oppilas kirjoitti:

Kyllä se Tai Chi, mistä nykyään puhutaan on just tuota aamujumpan tapaista toimintaa, jolla pyritään edistämään terveyttä. Okei, toimii. Mutta ennen vanhaan Tai Chi oli yhdessä Pa Kuan ja Shing-in kanssa käsittämättömän tiukkoja kung fu-tyylejä, joilla pistettiin(muun muassa olikos se manchujen [tarkistuksen alla] aikana) porukkaa kylmäksi enempi tai vähempi. Käsittäkseni kung fu-tyylinä Tai Chi oli tosi toimiva. Enää vanhan koulukunnan porukkaa ei pahemmin käsittääkseni ole(tarkistetaan tuokin).

Tuosta taistelupystyvyyden todistamisesta sen verran, että vanhalla Tai Chi:llä ei taida olla tarvetta siihen. Ja onkos Krav Maga käynyt todistamassa taistelupystyvyytensä vapaaotteluissa? Multa on ainakin jäänyt huomaamatta. Jos puhutaan, että Krav Maga on sota-aikojen tuote, niin ei se Tai Chi:kaan ihan rauhan ja rakkauden aikana ole kehittynyt. En ole ollut näkemässä sen käyttöä sodissa, mutta tuskin kovin moni on Krav Magankaan...

Lue lisää

valaisevaa luettavaa: http://www.sandokai.fi/taijiquan/taijiquan.htm

toimivaa taichiquania:

ainakin tuolla: http://netti.nic.fi/~aikiken/
ehkä tuolla: http://www.neigong.org/

nih kirjoitti:

valaisevaa luettavaa: http://www.sandokai.fi/taijiquan/taijiquan.htm

toimivaa taichiquania:

ainakin tuolla: http://netti.nic.fi/~aikiken/
ehkä tuolla: http://www.neigong.org/

Lue lisää

Kiitos paljon. Säästit paljon työtä.

Rusty Angel kirjoitti:

Oppilaitaan tuskin pystyy valitsemaan. Ja ihan näin ulkopuolisen mielipiteenä, TaiChi:n voimankäyttö ei perustu samoihin periaatteisiin kuin esim. Krav Magan.

Erilaiset lajit tietenkin vetävät puoleensa erilaisia ihmisiä. Mutta itsepuolustusta pitää opetella oikealla aseenteella. Välistä voi sattuakin. Jos itsepuolustuksen opetus olisi ihan oikeasti kunnossa, niin en millään voi uskoa harrastajakunnan koostuvan lähes täysin keski-ikäisistä naisista.

härmä kirjoitti:

Kyllä siitä Tai Chi:sta paljon tietoa löytyy
netin kautta;jotku jopa pitävät sitä kovim-
pana tai "tappavimpina" taistelulajina.

Mutta toisaalta,kerran kyselin eräältä
suomalaiselta tai chi opettajalta heidän
harjoittelustaan ja tai chi:sta taiste-
lulajina.
Itseäni kun kiinnosti taistelulliset läh-
tökohdat,niin mitä opettaja sanoi?Myönsi
kyllä lajin taistelulliset sovelletukset
(ikään kuin ne olisivat jotain järjestel-
män sivuasioita)ja kertoi,ettei tiedä seu-
rassaan olevan ketään,joka olisi alkanut
treenaamaan tai chi ensisijaisesti tais-
telu-/itsepuoluolustus lajina.

Mielestäni tässä on tai chin ongelma:sitä
EI MIELLETÄ TAISTELULAJIKSI vaan terveys-
liikunnaksi.Opettajien vastuulle jää se,
haluavatko he opettaa lajiansa a)terveys-
liikuntana,b)taistelulajina tai c)taistelu-
lajina,jonka SIVUvaikutuksena on terveys-
vaikutuksia.

Muistuu mieleen, aikanaan käydessäni krav
magan peruskurssin, en tiedä ketään,joka
olisi ollut siellä muusta syystä kuin tais-
telu-/ip-taitojensa parantamiseksi

Entä jos tai chi:tä alettaisiin markkinoimaan
ENSISIJAISESTI TAISTELULAJINA(jossa on myös
ip-sovellutukset ja extrana terveyttä edistä-
vät vaikutukset)?
Jos tähän suuntaan mentäisiin,niin luulisi
tungosta riitävän toisaalta nykyiset terveys-
voimistelijat saattaisivat ahdistua,pitäisi
ehkä perustaa heille omat "terveysryhmät".

Mutta jotta tähän päästäisiin,niin ensin
tai chi:n tulisi jollain tavoin OSOITTAA
"KAMPPAILU-PYSTYVYYTENSÄ" tämä taas edel-
lyttäisi osallistumista vapaaottelu kisoi-
hin tai vastaaviin(ymmärrän kisojen rajoi-
tukset, mutta se on rauhanajan oloissa ehkä
ainoa tapa "osoittaa"edes jotain.en usko
pelkkien puheiden tai kertomuksien vanhois-
ta mestareista riittävän).

Kommentoikaa,mitä mieltä olette?

Lue lisää

Wudang-porukka kyllä järjestää omia täyskontaktikisojaan. En tosin ole varma onko otteluita muiden kilpailujen kuin Brittish Openin yhteydessä.

Oppilas kirjoitti:

Kyllä se Tai Chi, mistä nykyään puhutaan on just tuota aamujumpan tapaista toimintaa, jolla pyritään edistämään terveyttä. Okei, toimii. Mutta ennen vanhaan Tai Chi oli yhdessä Pa Kuan ja Shing-in kanssa käsittämättömän tiukkoja kung fu-tyylejä, joilla pistettiin(muun muassa olikos se manchujen [tarkistuksen alla] aikana) porukkaa kylmäksi enempi tai vähempi. Käsittäkseni kung fu-tyylinä Tai Chi oli tosi toimiva. Enää vanhan koulukunnan porukkaa ei pahemmin käsittääkseni ole(tarkistetaan tuokin).

Tuosta taistelupystyvyyden todistamisesta sen verran, että vanhalla Tai Chi:llä ei taida olla tarvetta siihen. Ja onkos Krav Maga käynyt todistamassa taistelupystyvyytensä vapaaotteluissa? Multa on ainakin jäänyt huomaamatta. Jos puhutaan, että Krav Maga on sota-aikojen tuote, niin ei se Tai Chi:kaan ihan rauhan ja rakkauden aikana ole kehittynyt. En ole ollut näkemässä sen käyttöä sodissa, mutta tuskin kovin moni on Krav Magankaan...

Lue lisää

Tuo magan toimivuus vapaa-otteluissa on kai vaikea todistaa, koska moni magan harrastaja harrastaa myös shoottia tai muita kilpailulajeja. Sodassa toimivuudesta...no, menee ehkä kuulopuheeksi, mutta tuttu/puolituttu oli sairaanhoitajana äskettäin Israelissa ja sai kyllä todistaa toimivuuden (nykyään hänkin harrastaa magaa)

Enkä tällä viestillä hae/vie uskottavuutta tai toimivuutta muilta lajeilta. Halusin vain oikaista/kertoa nämä jutut :)

Tohlo kirjoitti:

Tuo magan toimivuus vapaa-otteluissa on kai vaikea todistaa, koska moni magan harrastaja harrastaa myös shoottia tai muita kilpailulajeja. Sodassa toimivuudesta...no, menee ehkä kuulopuheeksi, mutta tuttu/puolituttu oli sairaanhoitajana äskettäin Israelissa ja sai kyllä todistaa toimivuuden (nykyään hänkin harrastaa magaa)

Enkä tällä viestillä hae/vie uskottavuutta tai toimivuutta muilta lajeilta. Halusin vain oikaista/kertoa nämä jutut :)

Lue lisää

eikös maga kasattu nimenomaan käytännössä sotilailla toimiviksi havaituista tekniikoista, vai olenko kuullut väärin?

nih kirjoitti:

eikös maga kasattu nimenomaan käytännössä sotilailla toimiviksi havaituista tekniikoista, vai olenko kuullut väärin?

Mikä laji ei ole syntynyt kriisin, sodan tai muun runnutuksen vuoksi/seurauksena? Jos asutaan paratiisissa, niin tuskin tulee tarvetta oppia tappamaan paljain käsin. Eiköhän kaikki lajit ole pohjimmiltaan lähtöisin tosi väkivaltaisista oloista. Vanhat kung fu-tyylitkin ovat tuloksia vuosisatojen sodankäynnistä. Ehkä erilaisesta kuin nykysota, mutta ihminen tottelee nyrkkiä edelleen. Modernit lajit, kuten HMD ovat sitten vain omia versioita aikaisemmista ja muuttuneista lajeista. Kilpakarate on syntynyt kun ei enää ole sillai välttämättä sotia.

A.T. kirjoitti:

Onhan sitä Suomessa toimivaakin tai chia. Hieman tosin epäilyttää se tai chi mitä löytyi flammeen antamasta linkistä. Jos tai chin itsepuolustusosuutta treenattaisiin oikealla asenteella, niin oppilaat tuskin näyttäisivät keskimäärin tältä:
http://www.kolumbus.fi/taiji/class15.htm
http://www.kolumbus.fi/taiji/villi02.htm

Lue lisää

Alan lehdistä olen saanut sen käsityksen, että mestari Tung ainakin väittää opettavansa myös itsepuolustussovelluksia.

A.T. kirjoitti:

Erilaiset lajit tietenkin vetävät puoleensa erilaisia ihmisiä. Mutta itsepuolustusta pitää opetella oikealla aseenteella. Välistä voi sattuakin. Jos itsepuolustuksen opetus olisi ihan oikeasti kunnossa, niin en millään voi uskoa harrastajakunnan koostuvan lähes täysin keski-ikäisistä naisista.

Lue lisää

mutta kun tuo TaiChi kuuluu monelle siihen newage ilmiöön jolloin aletaan sisustamaan kotia ilmansuuntien mukaan, käymään viikottaisella TaiChi kurssilla ja meditoimaan tolpan päässä perse ruvella kun ei osata tehdä muutakaan elämällä. Eli toisin sanoen laji on saanut jossakin vaiheessa tietyn maineen jota tietyt tahot ovat sitten vain ruokkineet lisää. Tuskin yksikään TaiChi seuran vetäjä antaa porttikieltoa yli 35v lihaville ihmisille mutta myöskään voi olettaa että nämä pystyisivät samaan kuin nuoremmat?

Rusty Angel kirjoitti:

mutta kun tuo TaiChi kuuluu monelle siihen newage ilmiöön jolloin aletaan sisustamaan kotia ilmansuuntien mukaan, käymään viikottaisella TaiChi kurssilla ja meditoimaan tolpan päässä perse ruvella kun ei osata tehdä muutakaan elämällä. Eli toisin sanoen laji on saanut jossakin vaiheessa tietyn maineen jota tietyt tahot ovat sitten vain ruokkineet lisää. Tuskin yksikään TaiChi seuran vetäjä antaa porttikieltoa yli 35v lihaville ihmisille mutta myöskään voi olettaa että nämä pystyisivät samaan kuin nuoremmat?

Lue lisää

Pointtini onkin se, että jos tai chia opetetaan toimivana kamppailulajina, niin yli 35 vuotiaat lihavat ihmiset tuskin viihtyisivät seurassa kauaa. Jos kerran tullaan etsimään jotakin mystistä ja eksoottista (tms.), niin kamppailulajiopetus ei varmasti vastaa odotuksia ja sitten lähdetään muualle.

Itse olen esimerkiksi nähnyt ohi mennen, kun tai chi -harjoituksissa on potkittu ihan potkutyynyihin. Minä en onnistu ajattelemaan suurinta osaa oppilaskuvien ihmisistä tekemässä jotakin sellaista.

Jos etsii "henkisyyttä" tai chista, niin silloin luultavasti hakeutuu sellaiseen seuraan, jossa kamppailullisuutta ei painoteta. Näin ainakin itse uskon.

Andy kirjoitti:

Alan lehdistä olen saanut sen käsityksen, että mestari Tung ainakin väittää opettavansa myös itsepuolustussovelluksia.

Mestari Tung saattaa olla erittäin pätevä opettaja. Hän saattaa hallita erittäin hyvin tai chin kamppailusovellutukset. Eri asia on se, mitä ja miten hänen oppilaansa harjoittelevat. Minä olen niin ennakkoluuloinen ihminen, että pidän pelkkien oppilaskuvien näkemisen perusteella todennäköisenä sitä, että valtaosa Tungin oppilaista (ainakin Suomessa) ei laita paljoa (ts. riittävästi) arvoa kamppailusovellutuksille.

Etkö sinä Andy asu Oulussa? Suomen wushuliiton pääopettaja hallitsee tietääkseni tai chin kamppailusovellutukset. Oulun taiji-seura on Suomen wushuliiton jäsenseura. Vaan menepä kyselemään Oulun taiji-seurasta kamppailusovellutusten perään...

A.T. kirjoitti:

Pointtini onkin se, että jos tai chia opetetaan toimivana kamppailulajina, niin yli 35 vuotiaat lihavat ihmiset tuskin viihtyisivät seurassa kauaa. Jos kerran tullaan etsimään jotakin mystistä ja eksoottista (tms.), niin kamppailulajiopetus ei varmasti vastaa odotuksia ja sitten lähdetään muualle.

Itse olen esimerkiksi nähnyt ohi mennen, kun tai chi -harjoituksissa on potkittu ihan potkutyynyihin. Minä en onnistu ajattelemaan suurinta osaa oppilaskuvien ihmisistä tekemässä jotakin sellaista.

Jos etsii "henkisyyttä" tai chista, niin silloin luultavasti hakeutuu sellaiseen seuraan, jossa kamppailullisuutta ei painoteta. Näin ainakin itse uskon.

Lue lisää

niin kauan kuin ei ajatella asiaa taloudelliselta kannalta. Tosiasia on kuitenkin että vanhemmilla ihmisillä on varaa laittaa rahaa harrastukseensa enemmän ja täten myöskin ylläpitää seuransa toimintaa. Tällä en tarkoita sitä, että vetäjät olisivat hommassa ainoastaan rahan takia, vaan sitä että jos yksityinen seura haluaa esimerkiksi treenata tiheään yleisissä tiloissa (ja mahdollisesti kutsua silloin tällöin ulkopuolisia opettajia), täytyy silloin myöskin takaa löytyä sitä pötäkkää jolla toiminta kustannetaan. Taistelupuoltahan voi opettaa aina erikseen niille jotka ovat siitä tosissaan kiinnostuneita. En tunne kyseistä seuraa sen tarkemmin mutta kuvittelisin että jotenkin tällein se homma menee.

PS. Eivät nämä ole mitään pienen valitun ryhmän lajeja enään nykyään, joten kyllä se opetuskin täytyy sovittaa harrastajakunnan mukaan.

Rusty Angel kirjoitti:

niin kauan kuin ei ajatella asiaa taloudelliselta kannalta. Tosiasia on kuitenkin että vanhemmilla ihmisillä on varaa laittaa rahaa harrastukseensa enemmän ja täten myöskin ylläpitää seuransa toimintaa. Tällä en tarkoita sitä, että vetäjät olisivat hommassa ainoastaan rahan takia, vaan sitä että jos yksityinen seura haluaa esimerkiksi treenata tiheään yleisissä tiloissa (ja mahdollisesti kutsua silloin tällöin ulkopuolisia opettajia), täytyy silloin myöskin takaa löytyä sitä pötäkkää jolla toiminta kustannetaan. Taistelupuoltahan voi opettaa aina erikseen niille jotka ovat siitä tosissaan kiinnostuneita. En tunne kyseistä seuraa sen tarkemmin mutta kuvittelisin että jotenkin tällein se homma menee.

PS. Eivät nämä ole mitään pienen valitun ryhmän lajeja enään nykyään, joten kyllä se opetuskin täytyy sovittaa harrastajakunnan mukaan.

Lue lisää

Asia saattaa hyvinkin olla noin. Eipä tullut minulle mieleen.

nih kirjoitti:

joo melko samaa mieltä olen. tuo "kiinalainen aamujumppa" on levinnyt niin laajalle että ne perinteiseen tapaan harjoittelevat koulut on jääneet pieniksi tuntemattomiksi. olen kuullut että ainakin erään opettajan mukaan taichin motto on "50% taistelutaitoa, 50% kuntoilua/terveyttä". hänen mukaansa tämä on tao eli yin yang ja toisen unohtaminen on taichin rikkomista.

Lue lisää

"olen kuullut että ainakin erään opettajan mukaan taichin motto on "50% taistelutaitoa, 50% kuntoilua/terveyttä". hänen mukaansa tämä on tao eli yin yang ja toisen unohtaminen on taichin rikkomista."

Heheheh tuo oli paras selitys mitä oon kuullu sille kun tyyppi ei osaa käyttää tai chitä.

kung fu miäs kirjoitti:

"olen kuullut että ainakin erään opettajan mukaan taichin motto on "50% taistelutaitoa, 50% kuntoilua/terveyttä". hänen mukaansa tämä on tao eli yin yang ja toisen unohtaminen on taichin rikkomista."

Heheheh tuo oli paras selitys mitä oon kuullu sille kun tyyppi ei osaa käyttää tai chitä.

Lue lisää

siis täh? tyyppi osas käyttää sitä parannukseen, osas käyttää sitä tappeluun, ja sano että oikee taiji sisältää molemmat, ja sä sanot ettei sit osannukkaa? selitä.

nih kirjoitti:

siis täh? tyyppi osas käyttää sitä parannukseen, osas käyttää sitä tappeluun, ja sano että oikee taiji sisältää molemmat, ja sä sanot ettei sit osannukkaa? selitä.

No hyvä on myönnän että en tiedä tästä miehestä mitään, mutta epäilen vahvasti että hän ei osaa muuta kuin sovellukset formien liikkeille. Tuo selitys oli kyllä niin typerä, siis tai chi on alkujaan taistelulaji, hänkö nyt sitten päätti että 50 % siitä pitää olla tervyspainotteista. Ei tässä ainakaan ole kyse mistään ying/yangista, ying/yang on koko ajan muuttuvaa ei ole mitään absoluuttisia totuuksia kuten tämä 50%/50%. Tuosta selityksestä minä kilahdin.

Pera kirjoitti:

Varmaan totta, mutta se mitä _Tai Chillä_ yleensä tarkotetaan on sitä kurkiasennossa seisoskelua aamuauringossa. Näistä muista tyylisuunnista en pahemmin tiedä, enkä välitäkkään, mutta jos niissä kampailua tai IP:tä oppii niin on tapahtunut ihme tai kyseessä on aikalaila eri laji. Kyllä se niin vain on, että tai chi on vain sitä kiinalaista aamujumppaa, johon on otettu liikkeet kamppailulajesta.

Sama juttu on esimerkiksi Capoeiran kanssa. Vaikka lajista itse pidänkin, niin ei voi kuin katsella seinille jos joku tosissaan väittää että se on kamppailulaji itsessään siinä muodossa kuin sitä harjoitellaan. Jos orjat on alunperin naamioineet kamppailuharjoittelun tanssiksi, ei se tarkoita että tanssi kuuluu osaksi kamppailua. Tanssi on vain naamio, joka jätetään kamppailtaessa pois. Mutta jos keskitytään itse naamiontiin, alkaa sisältö lopulta surkastumaan.

Lue lisää

Tai chi ei ole pelkkää "aamujumppa"-liikesarjojen toistoa, vaan siihen kuuluu perinteisesti olennaisena osana pariharjoitukset ja muut kamppailulliset sovellukset. Nykyään jotkut opettajat hyödyntää myös pistareita, potkutyynyjä ja suojia... Ja mummot kauhistuu mustelmien määrää.

niin siis pähkinänkuoressa, uskon kyllä että taiji toimii itsepuolustuslajina mutta en tiedä opetetaanko sitä siinä mielessä monessakaan paikassa, ja lisäksi jos ensisijainen tavoite on itsepuolustustaito niin moni muu laji luultavasti on nopeampi oppia riittävän hyvin.

Pentti kirjoitti:

niin siis pähkinänkuoressa, uskon kyllä että taiji toimii itsepuolustuslajina mutta en tiedä opetetaanko sitä siinä mielessä monessakaan paikassa, ja lisäksi jos ensisijainen tavoite on itsepuolustustaito niin moni muu laji luultavasti on nopeampi oppia riittävän hyvin.

Lue lisää

oot oikeessa, jos haluu taichia kamppailuna ja ip:nä, on kaivettava syvälle tuohon seurojen suohon ja löydettävä sellainen jossa opetus tulee alkuperäisen perinteisessä muodossa. tämä tarkoittaa että noiden rauhallisten muotojen lisäksi opetetaan nopeat muodot, parimuodot, muotojen sovellukset kunnolla treenaten, toushou (parin kanssa tehty "pyörittely" treeni, vähän samantapaista kuin wing chunin "sticky hands"), fa-jing (taichin voimantuotto tekniikkaan) ja tietty sparrausta myöhemmin (perinteisissä lajeissa vapaammat ottelumuodot tulee aina vähän hitaasti kuvioihin mutta kunhan on tulossa ni hyvä)

kyllä minunkin mielestä TaiChi parantaa IP-valmiuksia. Ainakin itselleni karaten liikkeisiin löytyi uutta puhtia, kun opettelin ihan tuota yleisintä Pekingin sarjaa (Taijiquan -nimellä - oli hyvä kiinalainen nuori nainen opettamassa).

Kyse oli omalla kohdallani esim. lantion käytön paremmasta ymmärtämisestä, samoin liikkeen virtaavuudesta. Ei enää Shotokani näyttänyt niin kulmikkaaltakaan, vaikka äijä olikin edelleen yhtä ruma ;=)

Kannattaa muistaa myös esim. Timo Klemolan näkemykset - vaikkapa hänen Taiji-, Karate-do- ja Zen-Karate -kirjoistaan.

Pantse -shotokan

Pantse kirjoitti:

kyllä minunkin mielestä TaiChi parantaa IP-valmiuksia. Ainakin itselleni karaten liikkeisiin löytyi uutta puhtia, kun opettelin ihan tuota yleisintä Pekingin sarjaa (Taijiquan -nimellä - oli hyvä kiinalainen nuori nainen opettamassa).

Kyse oli omalla kohdallani esim. lantion käytön paremmasta ymmärtämisestä, samoin liikkeen virtaavuudesta. Ei enää Shotokani näyttänyt niin kulmikkaaltakaan, vaikka äijä olikin edelleen yhtä ruma ;=)

Kannattaa muistaa myös esim. Timo Klemolan näkemykset - vaikkapa hänen Taiji-, Karate-do- ja Zen-Karate -kirjoistaan.

Pantse -shotokan

Lue lisää

Opetetaanko missään päin Suomea Tai Chin pitkiä sarjoja, vai onko se aina se niinsanottu 24 liikkeen pekingiläissarja?

Mestari Hiamuru kirjoitti:

Opetetaanko missään päin Suomea Tai Chin pitkiä sarjoja, vai onko se aina se niinsanottu 24 liikkeen pekingiläissarja?

Turun Shaolinissa opetetaan Yangia ja jossain Lohjalla tietääkseni opetetaan Chen-tyyliä.

WUDANG on alkuperäinen tai chi tyyli josta kehitettiin CHEN tyyli joka sai paljon vaikutteita shaolin kung fusta ja on näin ollen tai chin tyyleistä nopeinta, onpa CHENIÄ sanottu jossain nettiartikkelissa shaolinin pehmeäksi tyylisuunnaksi. YANG joka on suomessa yleisin on kehitetty CHENISTÄ jättämällä pois nopeat ja vaikeat liikkeet ja korostettu terveyttä edistäviä helppoja liikkeitä.
Lisää tietoa: www.taichi.lohja.fi/taichi.html