kuinka pitkälle voi nähdä...

kuinkas se nyt taas laskettiinkaan, jos seison meren rannalla ja katselen merelle, niin kuinka pitkälle näen, jos silmäni ovat 170cm:n korkeudella...

18

10372

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Osmok

      Jos hahmotetaan tilanne koordinaatistossa, sinun kengät on pisteessä (0,r) , kun r=maapallonsäde (m)ja silmäsi pisteessä (0,r 1.7). Seuraavaksi voisi piirta tangetin ympyrälle tästä edellisestä mainisemastani pisteestä ja laskea sen pisteen koord., jossa Tangentti ja Ympyrä kohtaavat ( ymp. yhtälö X^2 (y-r-1.7)^2=r^2 ) Sitä en ehdi nyt selittämään, miten jatketaan, koska on kiire muualle. Mutta saattaa olla helpompiakin tapoja

    • fffffs

      Piirrä kuva!!!

      Eli ensin piirrät ympyrän, ja ympyrän keskipisteestä piirrät janan joka kuvaa sinua seisomassa (eli janan pituudeksi tulee maapaloon säde R silmienkorkeus s, merkistse vaikka R s)

      Piirrä tangentti silmien kautta ympyrälle. Huomaa, että kun katsot ympyrän ja tangentin leikkauspistettä, niin siihen muodostuu suorakulma (90 astetta) kun piirrät pisteeseen janan ympåyrän keskipisteestä. Näin sinulla tulisi olla suorakulmainen kolmio. Meitä kiinnostaa kulma A, joka syntyy ympyrän keskipisteeseen. Trigonometrisilla funktioilla saat yhtälön: sin A=R/(R s), siis kun tiedät s=170cm ja R=??? cm voit laskut suorittaa (katso taulukosta maapaloon säde)
      Sitten laskimesta etsit A arvon sin(-1)-näppäimellä. Ja lopulta lasket A/360*2*Pii*R niin saat tuloksen.

      • osmok

        Kun piirsin kuvan, tulin siihen tulokseen, että cosA=R/(R s) . Oonko ollut huolimaton, vaiko sinä fffffs?


      • osmok kirjoitti:

        Kun piirsin kuvan, tulin siihen tulokseen, että cosA=R/(R s) . Oonko ollut huolimaton, vaiko sinä fffffs?

        Jossain matematiikan oppikirjassa mulla oli laskemiseen valmis kaava. Sen muistan että yhtälössä oli neliöjuuri ja sinejä, kosineita eikä tangentteja siinä tarvittu. Toiseen potenssiin korottamista kylläkin.


      • ratkoja
        keletana kirjoitti:

        Jossain matematiikan oppikirjassa mulla oli laskemiseen valmis kaava. Sen muistan että yhtälössä oli neliöjuuri ja sinejä, kosineita eikä tangentteja siinä tarvittu. Toiseen potenssiin korottamista kylläkin.

        Kuvan piirtämällä saa tilanteesta helposti suorakulmaisen kolmion, josta pystyy Pytagoraan lauseella johtamaan tarvittavan yhtälön. Se taas ratkaistaan helposti katselukorkeuden suhteen.


      • ratkoja
        ratkoja kirjoitti:

        Kuvan piirtämällä saa tilanteesta helposti suorakulmaisen kolmion, josta pystyy Pytagoraan lauseella johtamaan tarvittavan yhtälön. Se taas ratkaistaan helposti katselukorkeuden suhteen.

        Ratkaisuksi saadaan L = (2⋅R⋅h)^(1/2),
        missä L on etäisyys, R maapallon säde ja h katselukorkeus. Merkintä ()^(1/2) tarkoittaa tietysti sulkulausekkeen neliöjuurta.


      • tarkennus ...
        ratkoja kirjoitti:

        Ratkaisuksi saadaan L = (2⋅R⋅h)^(1/2),
        missä L on etäisyys, R maapallon säde ja h katselukorkeus. Merkintä ()^(1/2) tarkoittaa tietysti sulkulausekkeen neliöjuurta.

        Hypotenuusa on R h ja kysytään toista kateettia, joten vastaus on sqrt((R h)^2 - R^2)) eli sqrt( 2⋅R⋅h h^2). Käytännössä h^2 on niin pieni että voi jättää pois.


    • ffffs

      Osmokille: Joo sen piti olla tietysti cos eikä sin.

      Kysymys: Miten sitä etäisyyttä oikein mittaat?
      Katsotko suoran etäisyyden pisteestä silmiin (valon säteen kulkeman matkan) vai etäisyyden pisteestä jalkoihisi maanpintaa (merenpintaa) pitkin.

      Jälkimmäinen on se oikea tapa, jos kysytään kuinka kauas nähdään. Ja silloin täytyy kulma tietää ja kolmiosta voi olla vaikea kulmaa poimia ilman jotain trigonometristä funktiota.

      Jos taas mittaat valon kulkemaa matkaa pisteestä silmiin, niin selviät pythagoraan lauseella, jolloin sinne tulee vain neliöön korotuksia ja yksi neliöjuuri.

    • ex-merivalvoja

      Kysymys hieman väärin muotoiltu, koska horisontin *taakse* näkee myös ja sitä pidemmälle mikä korkeampi horisontin takana oleva kohde on. Parempi olisi kysyä kuinka kaukana horisontti on, jos silmät 170cm korkeudella. Ja jatkokysymyksenä kuinka kaukaa horisontin takaa näkyy yli x metrinen kohde.

      • Kerrotaanpas nyt sitten koko tarina. Radioaalto lähtee pisteestä A täsmälleen kohti horisonttia. Se heijastuu ilmakehän tietyssä kerroksessa (100km:n korkeudella) takaisin kohti maanpintaa. Kuinka kaukana pisteestä A radioaalto tulee maan pinnalle. Eli yhteysetäisyyttä haen, en radioaallon kulkemaa matkaa (jonka ekassa viestissäni hakemalla kaavalla olisin saanut).

        Kuinka paljon maan pintaa pitkin mitattu yhteysetäisyys kasvaa, jos radioaalto heijastuukin 110km:n korkeudelta. Entä jos piste A sijaitseekin 150m merenpinnan yläpuolella...jne.

        Oletetaan pisteen A sijaitsevan maan pinnalla.

        Näitä vastauksia luettuani tajusin, että vastaus, jota haen, on etäisyys, joka lasketaan pitkin maan pintaa mittaamalla (laskemalla).

        Eli aivan varmasti tarvitaan trigonometrisiä funktioita....joista en ymmärrä mitään. Taskulaskimestakin on paristot loppu, kun olen tämän vuosisadan pärjännyt kännykän taskulaskimella.


      • ex-merivalvoja
        keletana kirjoitti:

        Kerrotaanpas nyt sitten koko tarina. Radioaalto lähtee pisteestä A täsmälleen kohti horisonttia. Se heijastuu ilmakehän tietyssä kerroksessa (100km:n korkeudella) takaisin kohti maanpintaa. Kuinka kaukana pisteestä A radioaalto tulee maan pinnalle. Eli yhteysetäisyyttä haen, en radioaallon kulkemaa matkaa (jonka ekassa viestissäni hakemalla kaavalla olisin saanut).

        Kuinka paljon maan pintaa pitkin mitattu yhteysetäisyys kasvaa, jos radioaalto heijastuukin 110km:n korkeudelta. Entä jos piste A sijaitseekin 150m merenpinnan yläpuolella...jne.

        Oletetaan pisteen A sijaitsevan maan pinnalla.

        Näitä vastauksia luettuani tajusin, että vastaus, jota haen, on etäisyys, joka lasketaan pitkin maan pintaa mittaamalla (laskemalla).

        Eli aivan varmasti tarvitaan trigonometrisiä funktioita....joista en ymmärrä mitään. Taskulaskimestakin on paristot loppu, kun olen tämän vuosisadan pärjännyt kännykän taskulaskimella.

        R = maapallon säde
        H = ilmakehän kerros korkeus

        Nyt tulee suorakulmainen kolmio, jossa suorakulma maan pinnalla, kärjet maan keskipisteessä (A) ja "kerroksessa".
        Käänteiskosini arccos(R/R H) antaa kulman A radiaaneina ja matka maata pitkin on "maan kehä" * arccos(R/R H)/2*pi = 2*pi*R * arccos(R/R H)/2*pi = R * arccos(R/R H)
        Radioaalto heijastunee samassa kulmassa kuin tulikin, joten tuplana tuo viimeinen:
        2*R * arccos(R/R H)

        Tulos esim. arvoilla:
        R = 6350 km,
        H = 100 km => 2239 km
        H = 110 km => 2347 km
        H = 90 km => 2125 km


        h = lähettimen korkeus
        Kaavasta sqrt( 2⋅R⋅h h^2) matka horisonttiin esim.

        h = 0.025 km => 18 km
        h = 0.050 km => 25 km
        h = 0.100 km => 36 km
        h = 0.150 km => 44 km
        h = 0.200 km => 50 km

        Noi tietysti lasketaan yhteen ja jos vastaanotin on korkealla niin myös sen matka horisonttiin.

        "Taskulaskimestakin on paristot loppu, kun olen tämän vuosisadan pärjännyt kännykän taskulaskimella."

        Asenna tietokoneeseen joku laskinohjelma.


    • Laskutikku

      Joopa joo- ja Inarissa pitäisi olla noin 3 km korkea masto, jotta sen huippu näkyisi Helsingissä...

      • ,,,

        älä kaivele vanhoja.


    • Olavi_2211

      Hypotenuusta jaettuna suorankulman tangentti per pii. Muistaakseni matematiikan tunnilla tätä käsiteltiin jotenkin limes yhtälön kautta. Muistaakseni tässä kohtaa niin, että silmien korkeus maasta limes maapallon säteen derivaatta tai derivaatan tangentti. Tulos jotenkin interpoloitiin muistaakseni sinin suhteen. Jos interpoloi cosinin suhteen, saa kotangentin verran väärän tuloksen, mutta se on helppo korjata yksinkertaisesti jakamalla saatu tulos komplementtikulman integraalilla. Helppoa tämän pitäisi olla.

    • oliko niin vaikeaa?

      yläaste tason lasku, jännä kun kukaan ei ole ilmeisesti osannut:

      maapallon ympärysmitta oletettavasti 40008km joka jaettuna 2 kertaa piillä on maapallon säde =6367,471km=636747100cm

      kysytty etäisyys on maapallon tangentti ja kaksi muuta suorakulmaisenkolmion sivua ovat maapallon säde ja maapallon säde silmien korkeus

      muotoillaan yhtälö pythagoran lauseen kautta --> x^2 r^2 = (r 170cm)^2
      sievennetään --> x^2 =340r 28900 || neliöjuuri ja laskeminen
      x=465289,2643cm=4,653km
      ei ole huomioitu maapallon lievää litteyttä eri alueilla. saattaa vaikuttaa sekavalta mutta en viitsinyt koko laskua tähän laittaa merkkien puutteen takia

    • 111+999

      Oikeastaan tuota ei tarvitse laskea ollenkaan, sillä se on Englannin laivastossa määritelty:
      Meren pinnan tasolla seisova mies näkee yhden leguan päähän.

      • 111+999

        Ulkomaankielellä tuo on league.


    • Uki

      4.650 metriä

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Orpo hiiri kadoksissa, Marin jo kommentoi

      Kuinka on valtiojohto hukassa, kun vihollinen Grönlantia valloittaa? Putinisti Purra myös hiljaa kuin kusi sukassa.
      Maailman menoa
      118
      6346
    2. Lopeta jo pelleily, tiedän kyllä mitä yrität mies

      Et tule siinä onnistumaan. Tiedät kyllä, että tämä on just sulle. Sä et tule multa samaan minkäänlaista responssia, kosk
      Ikävä
      381
      6167
    3. Nuori lapualainen nainen tapettu Tampereella?

      Työ­matkalainen havahtui erikoiseen näkyyn hotellin käytävällä Tampereella – tämä kaikki epäillystä hotelli­surmasta tie
      Lapua
      69
      6030
    4. Tampereen "empatiatalu" - "Harvoin näkee mitään näin kajahtanutta"

      sanoo kokoomuslainen. Tampereen kaupunginvaltuuston maanantain kokouksessa käsiteltävä Tampereen uusi hyvinvointisuunni
      Maailman menoa
      344
      3972
    5. Lidl teki sen mistä puhuin jo vuosikymmen sitten

      Eli asiakkaat saavat nyt "skannata" ostoksensa keräilyvaiheessa omalla älypuhelimellaan, jolloin ei tarvitse mitään eril
      Maailman menoa
      145
      2375
    6. Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina

      Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.
      Maailman menoa
      4
      2355
    7. Orpo pihalla kuin lumiukko

      Onneksi pääministerimme ei ole ulkopolitiikassa päättäjiemme kärki. Hänellä on täysin lapsellisia luuloja Trumpin ja USA
      Kansallinen Kokoomus
      120
      1411
    8. Onko täällä helmessä tapahtunut vakava rikos?

      Onko kuullut kukaan mitään.
      Haapavesi
      12
      1251
    9. Miten kauan sulla menisi

      Jos tulisit mun luo tänne nyt kahvinkeittoon?
      Ikävä
      187
      1098
    10. Miksi me oikein

      Rakastuttiin?
      Ikävä
      59
      897
    Aihe