Ajan nopeusrajoistusten mukaan,annan tietä jos jollakin kiireempi kuin mulla,en nnäytä keskisormea ohittajalle,enkä vilkuttele valoja,vaan ajelen nopeusrajoitusten mukaan.Olenko näinollen ihanne autoilia liikenteessä,ja onko se näin pienestä kiinni,se on helppoa ja turvallista minun mielestä.
Olenko ihanne
autoilia
18585
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Jos aina vaan törryytät nopeusrajotuksen mukaan niin minun mielestä et kyllä oo ihanne autoilija. Lähes joka paikassa ajetaan 5-10km/h yli rajotusten. Jos esim. maantiella valtaosa ajaa 90km/h 80 alueella niin parasta olisi että ajat sinäkin. Ei tule niin paljon ohituksia ja näin ollen vaaratilanteita sinun takia. Ja jos nopeus on 5-10 yli sallitun niin harvoin siitä sakkoja saa. Ajele vaan muun liikenne virran tahtiin niin hyvin menee.
Ketäköhän varten ne nopeusrajoitukset on laadittu.Minun mielestä niille jotka kunnioittavat lakia ja asetuksia.Jos nämä ei kelpaa niin,luokittelen näitä autoilioita,liikenteen terroristeiksi.
Sinun luokittelullasi suurin osa Suomen maanteillä ajavista autoilijoista ovat liikenteen terroristeja. En tiedä, missä sinä ajat, mutta meilläpäin on enemmän sääntö kuin poikkeus, että ajetaan nopeutta rajoitus+10 %.
Kielioppineuvo: Autoilija kirjoitetaan autoilija, ei autoilia. Lisäksi välimerkin jälkeen tulee välilyönti. Viimeinen virkkeesi olisi pitänyt kirjoittaa: "Jos nämä eivät kelpaa, luokittelen nämä autoilijat liikenteen terroristeiksi". Kannattaisiko sinunkin käydä peruskoulu loppuun, ennen kuin alat opastamaan ajokortillisia ajamisessa?
Eli jos enemmistö ajaa sääntöjen vastaisesti, niin lopujenkin pitäisi?
Niinkö? Päteekö tuo vain ajonopeuteen, vai tulisiko em. periaatetta
käyttää myös liikennevalokäyttäytymiseen, väistämisvelvollisuuksiin,
kaistanvaihtohin ja suuntamerkin antamiseen?
Normaalista käyttäytymisestä poikkeava aiheuttaa usein liikenteen puuroutumista tai jopa suoranaista vaaraa. Muun liikennevirran mukana ajaminen on turvallinen vaihtoehto. Yleisesti liikenteessä odotetaan ihmisten käyttäytyvän sekä kirjoitettujen että kirjoittamattomien sääntöjen mukaan.
Sinun antamasi esimerkit (liikennevalokäyttäytyminen, väistämisvelvollisuus, kaistanvaihto ja suuntamerkki) olivat siitä huonoja, että suurin osa autoilijoista noudattaa niitä. Nopeusrajoitus taas on asia, jota suurin osa autoilijoista ei noudata. Minun ratkaisuni asiaan olisi se, että nopeusrajoituksista pitäisi tehdä järkevämpiä. Käytännössä nykyiset 80:n ja 100:n rajoitukset pitäisi muuttaa 90:iin ja 110:iin. Kalenteriin perustuvista talvinopeusrajoituksista pitäisi luopua. Nuo muutokset, nollatoleranssi ja valvonnan lisääminen saisivat aikaan sen, että ihmiset noudattaisivat rajoituksia nykyistä enemmän.
On naurettavaa, kun tien laidassa on 80 km/h -merkki, mutta poliisi ei sakota edes 90:n nopeudesta.
Normaalista liikennekäyttäytymisestä poikkeava toiminta, jota myös
liikennesääntöjen rikkominen on, aiheuttaa usein liikenteen
puuroutumista ja suoranaista vaaraa. Toisia sääntöjä rikotaan
enemmän ja toisia vähemmän. Nyt pitäisi sitten tietää, milloin
kaikkien olisi ryhdyttävä tiettyä sääntöä rikkomaan sillä verukkeella,
että säännön noudattaminen on "normaalista käyttäytymisestä
poikkeavaa". Riittääkö, jos yli puolet rikkoo, vai missä raja menee?
Selitys, että jonkin tietyn säännön noudattaminen on väärin siksi,
että enemmistö rikkoo tuota sääntöä, on eriskummallinen.
Tässä tapauksessa ketjun avaaja vielä kertoi antavansa nopeammille
tietä, eli ohitustaidottomankin luulisi pääsevän ohi jossain välissä.
Onko siis niin, että jos jonkun mutun mukainen enemmistö rikkoo
jotain sääntöä, on säännön noudattaminen väärin?
Minun nähdäkseni ei sanottu, että nopeusrajoituksen noudattaminen olisi väärin. Alkuperäinen kysyjä kysyi, että onko hän ihanneautoilija. Jos hän poikkeaa muun liikenteen nopeudesta tahallaan, hän ei ole ihanneautoilija. Tämä pätee siitä huolimatta, tekeekö hän oikein vai väärin.
Minusta ainakin ihanneautoilija on sellainen, joka on mahdollisimman vähän muiden tiellä ja siitä huolimatta ajaa mahdollisimman turvallisesti. Toisin sanoen hänestä on mahdollisimman vähän haittaa ja vaaraa muille. Ajoipa sitten turvallisesti tai ei.
(Tosin alkuperäinen puhui autoiliasta. Liekö jotain sukua haltialle?)
Kysyinkin, että jos enemmistö ajaa liikennesääntöjen vastaisesti, niin
tulisiko sitten loppujenkin, koska muuten he eivät aja liikennevirran
mukana. Oikein vai väärin -asettelu on sikäli turha, että vastoin
sääntöjä ajava toimii muutamia poikkeustilanteita lukuunottamatta
väärin. Noista poikkeustapauksista onkin ollut juttua verraten
äskettäin.
"Minusta ainakin ihanneautoilija on sellainen, joka on mahdollisimman
vähän muiden tiellä ja siitä huolimatta ajaa mahdollisimman
turvallisesti. Toisin sanoen hänestä on mahdollisimman vähän haittaa
ja vaaraa muille. Ajoipa sitten turvallisesti tai ei."
Eli ketjun avaaja on mielestäsi ihanneautoilija. Hän ajaa turvallisesti,
ja antaa tilaa muille. Tuossa lainaamassani pätkässä on muuten
aika erikoinen ristiriita. Huomaatko itse vai selitänkö? Vai haluatko
korjata siitä jotain?
Ovat surkeaa luettavaa!!!
Keskustelusi on rakentavaa,ja todella asian tuntevaa,josta voi jokainen päätellä että,olet liikenne kasvatuksessa OIKEALLA TIELLÄ.Kiitos sulle.
Mukava välillä saada positiivistakin palautetta. Yleensä palaute on negatiivista, suuntautuu joko persoonaani tai ajotaitoihini, ja annetaan sen jälkeen, kun keskustelukumppanini on huomannut olevansa väärässä :-)
Kiitos, on aina kiva saada kritiikkiä ihmiseltä, joka osaa perustella väitteensä yhtä hyvin kuin sinä teet. Erityisesti arvostan tekstiäsi sen vuoksi, että kirjoituksesi osoittaa korkean älykkyytesi ja loogisuuden.
"Kysyinkin, että jos enemmistö ajaa liikennesääntöjen vastaisesti, niin
tulisiko sitten loppujenkin, koska muuten he eivät aja liikennevirran
mukana."
Vastaus on ehdollinen "kyllä". Tämä tietysti riippuu tilanteesta, mutta esimerkiksi lievän ylinopeuden tapauksessa vastaus on kyllä. Punaisia päin ajamisen yms. vakavamman rikkeen kohdalla vastaus on ei.
Tästä tosin päästään lakien mielekkyyteen yleensä. Jos enemmistö kansalaisista, tai tarkemmin sanottuna niistä, joita kyseinen laki koskee, jättää lain noudattamatta, laki on huono. Tämän vuoksi minä kiireesti muuttaisin nykyisiä nopeusrajoituksia pykälällä ylöspäin ja pistäisin nollatoleranssin voimaan. Jos käytännössä 80 % autoilijoista ajaa 90 km/h alueella, jolla on 80 km/h rajoitus, on kyseinen rajoitus huono. Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvää. Elämme demokratiassa, jossa lakien pitäisi mennä sen mukaan, mitä enemmistö haluaa. Oikeastihan lait menevät sen mukaan, mitä epämääräinen joukko virkamiehiä haluaa.
Huomaa, että enemmistön halun noudattaminen ei automaattisesti tarkoita sitä, että vähemmistöä syrjitään. Nykyaikana monet enemmistöön kuuluvistakin ovat sitä mieltä, että vähemmistöllä on oikeutensa, eikä niitä pidä turhaan polkea. Lisäksi enemmistö olisi vaihtuva. Voin kuulua jossain tapauksessa enemmistöön ja jossain toisessa vähemmistöön. Jo tämäkin pitäisi huolta siitä, että ihmiset osaavat ottaa myös vähemmistön huomioon.
Lienee turha mainita enää huonon lain vaikutusta lainkuuliaisuuteen noin yleensä.
"Oikein vai väärin -asettelu on sikäli turha, että vastoin
sääntöjä ajava toimii muutamia poikkeustilanteita lukuunottamatta
väärin."
Lievä ylinopeus on selkeästi yksi tällainen poikkeustilanne. On tieosuuksia, joilla käytännössä alle 10 % noudattaa nopeusrajoituksia. Minä asun Jyväskylässä, ja täällä aamuliikenteessä ajetaan tietyillä kaduille 10-20 km/h ylinopeutta joka aamu. On aamuja, jolloin yksikään autoilija ei rajoitusta noudata. Enkä käsitä, miksi noudattaisikaan. Samantyyppisillä kaduilla on muissa kaupungeissa helposti 70-80 km/h rajoitus, mutta Jyväskylän kaupunginisät ovat päätyneet rajoitukseen 60 km/h.
'"Minusta ainakin ihanneautoilija on sellainen, joka on mahdollisimman
vähän muiden tiellä ja siitä huolimatta ajaa mahdollisimman
turvallisesti. Toisin sanoen hänestä on mahdollisimman vähän haittaa
ja vaaraa muille. Ajoipa sitten turvallisesti tai ei."
Eli ketjun avaaja on mielestäsi ihanneautoilija. Hän ajaa turvallisesti,
ja antaa tilaa muille.'
Ketjun avaaja nähdäkseni haittaa muiden menoa turhaan, joten hän ei ole ihanneautoilija. Hän voi olla hyvä autoilija, muttei ihanneautoilija. Ihanne kun ainakin minun mielestäni on sellainen, johon kaikkien pitäisi pyrkiä ja josta ei käytännössä enää voi parantaa. Jos ihminen ajaa muusta liikennevirrasta poikkeavasti, hänen ajoaan voisi parantaa. Vaikka hän antaisi tietä paljonkin, hän on aina jonkin aikaa takanatulevan haittana. Tätä haittaa voisi vähentää ajamalla muun liikennevirran mukaan. Haitta ei ehkä ole suuri, mutta pitää huolta siitä, että kyseistä autoilijaa ei voi sanoa ihanneautoilijaksi.
'Tuossa lainaamassani pätkässä on muuten
aika erikoinen ristiriita. Huomaatko itse vai selitänkö? Vai haluatko
korjata siitä jotain?'
Yritin korjata viestiä heti lähettämisen jälkeen, mutta palvelimen kaatuminen esti sen. Viimeinen virke voisi kuulua vaikka "Ajoipa hän sääntöjen mukaan tai ei."
Koko tässä keskustelussa pitäisi jotenkin erottaa toisistaan laki, suositus, kirjoittamaton sääntö jne. Usein liikenteessä tiukasti lain mukaan ajaminen puurouttaa liikennettä. Kun autoja on vähän, ei tule ongelmia, mutta ruuhka-aikaan täytyisi ymmärtää joustaa riippumatta siitä, mitä laki sanoo. Joustolla tarkoitan tässä sitä, että luovutaan omasta oikeudesta muiden hyväksi. Se pitää tehdä oikeassa paikassa, jotta siitä olisi hyötyä. Sekin, että luopuu oikeudestaan ajaa muita hitaammin, on joustoa.
Huoltokatko sitten toimitti vastaukseni bittiavaruuteen. En aio
kirjoittaa samaa raapustusta uudelleen, joten saat ihan vaan
ranskalaisia viivoja. Se ei liene suuri tappio, sillä tässä
keskustelussa tuskin tulee esiin mitään, mitä ei ole jo
aiemmin sanottu.
-Ylinopeuden ajamisen edellyttäminen siksi, että joku muukin
niin tekee, on moukkamaista.
-Sääntöjen rikkojat puurouttavat liikennettä enemmän kuin
niiden noudattajat.
-Tapaylinopeuden ajajilla ei ole minkään asteista moraalista
oikeutta vaatia muita noudattamaan sääntöjenvastaisia
tapojaan.
-Sen, että saa tilaa, luulisi riittävän, vaan ei tunnu.
-Osa nopeusrajoituksista on liian alhaisia, osa liian korkeita.
Tapaylinopeutta ajava aiheuttaa takuuvarmasti vaaratilanteita.
-Lievä ylinopeus ei todellakaan ole poikkeustilanne ko. mielessä.
-Sääntöjen rikkomisen vaatiminen joustamisen nimissä siksi,
että muut saisivat rikottua sääntöjä helpommin on joko
huumorimielellä tai tyhmyyttään esitetty. En tiedä, kumpaa.
Tokko tämä tästä mihinkään etenee. En muuten ihmettele, jos
olet asenteesi kanssa usein tilanteessa, jossa koet muut
liikkujat oman liikkumiseksi esteiksi. Olisikohan aika joskus
katsoa peiliin?
Ajat kuitenkin kännissä. Ja jollain h-tin itäautolla, Skodalla vaikka. Sitäpaitsi nopeusrajoitukset eivät ole sitä varten että niitä noudatettaisiin. Pitää ajaa vähintään 10km/h ettei tule jonoja. Etkä kuitenkaan osaa käyttää kiihdytyskaistaa rivakkaan vauhdin lisäämiseen, vaan kyttäilet prkele jotain "sopivaa väliä" oikeiden automiesten riesana. Ja pidät keskustassa jumalattomia turvavälejä kesälläkin, ettei vahingossakaan valoista ehtisi kolmea autoa enempää kerrallaan. Pysähtelet varmaan myös suojateiden eteen, vaikkei jalankulkijoita olisi näköpiirissäkään. Siinä se sitten pelti rytisee, ja syyhän ei ole sinun. Taas saadaan uutta osaa Skodaan. Pysäköidäkkään et varmaan osaa. Viedään vähintään kahden auton tila, kun ei osata yhtä autoa parkkiin oikeaoppisesti saattaa. Kesärenkaitakaan et saa ajoissa alle, nastoilla suhistelet vielä toukokuussakin, kun "saattaa olla vielä liukasta aamuisin". Taidat olla ihan sikahuono kuski.
Nyt taisi mennä sinulta Henry puurot ja vellit sekaisin.Keskustelun alku.Olenko ihanne autoilia?.Näköjään laitoit oman autohistoriasi, minun aloittamalleni keskustelu palstalle.
Pyrin vain huomauttamaan ironian keinoin, että ihannekuljettajan määrittämiseen ei varmasti riitä avausviestissäsi mainitsemasi "hyveet". Aurinkoista loppusyksyä sinullekin sinne apukouluun!
Sovitaanko että, heitetään sotakirveet kaivoon,olemmehan jo aikuisia.Kysymys olenko ihanne autoilija? tässä oli minun mielestä jo aineksia ihanne autoilijasta.Toivoisin sinulta Henry omaa ja rakentavaa ohjetta,mitenkä tehdään ihanne autoilija.