Seurustelen varatun miehen kanssa

Asia tulikin ilmi otsikossa. olen rakastunut varattuun mieheen ja tapailemme usein ja säännöllisesti. Olen tyytyväinen tilanteeseen tällaisena ja tiedän olevani se toinen nainen, saan suhteesta kaiken mitä kaipaankin, ainakin nyt tuntuu hyvältä. Minulla on jo lapsi joten sitä en suhteelta kaipaa, ja viihdyn asuessani lapsen kanssa kahdestaan.
On minulla huono omatunto välillä miehen tyttöystävän takia, heillä on pieni vauva ja ovat pian menossa naimisiin, lapsen takia. Toivon tavallaan että tämä nainen tietäisi mitä miehensä puuhailee hänen selkänsä takana, sillä hänen pitäisi itse saada päättää haluaako naimisiin pettäjän kanssa vai ei. Heidän suhteessa ei selvästi ole kaikki kohdallaan, eihän mies muuten tuhlaisi aikaansa muihin. Ja suhteessamme ei ole pelkästään kyse seksistä vaikka sitäkin harrastamme, usein vain juttelemme ja halailemme tai hoidamme lapsia.
Kai tämä oli jonkinlainen synninpäästö, olen pahoillani, ja toivon ettei kyseessä ole juuri sinun miehesi. Tunteille kun ei aina voi mitään.
392578
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 39

Vanhimmat

Menevät naimisiin lapsen takia? Just joo...jatka vaan katsomista vaaleanpunaisten lasien läpi.
Mutta mutta, älä tule sitten tänne itkemään ja haukkumaan vaimoja kun tulet jätetyksi.

Äänestä

jätä se mies ja etsi arvoisesi..... tai no.... joku muu.

ajatteleppa sitä pientä vauvaa ja tietämätöntä naista siinä vierellä. onko tuo reilua? "tunteille ei voi mitään" ja paskan vitut! kyllä voi!!!! voi elää kunnolla, rakastaa kunnolla ja olla "kunnollinen" vaikka ihastuitkin väärään. siitä pääsee yli, kunhan yrität.

sanoit että itselläsi on lapsi, ajattele jos lapsesi isä olisi aikoinaan tehnyt saman sinulle. äitinä tiedät varmasti miten rankkaa pienen lapsen kanssa on, miten se verottaa parisuhteen aikaa niin paljon. miten kovasti parisuhde siitä voikaan kärsiä. näin varmasti käynyt heille, ja sinä olet nyt korvikkeena sen aikaa että asiat kotona tulevat kuntoon lapsen syntymän/vauva ajan jälkeen. sitten et olekkaan miehelle enää mitään. nyt olet hyvää keskustelu seuraa ja pano seuraa -tuore äitihän ei siihen nyt kykene/jaksa. ei ole reilua tälle paska miehen perheelle! kerro naiselle tai jätä kertomatta mutta unohda tuollainen "mies" käyttää sinua vain ja ainoastaan hyväksi! (..vaikka et nyt sitä varmaan uskokkaan, joskus tulet kyllä uskomaan)

Äänestä
  • ..itse olen aivan yhtä tuore äiti kuin kyseisen miehen tyttöystävä, vauvamme ovat samanikäiset. Eikä todellakaan ole tarkoitus tulla tänne sitä itkemään jos mies joku päivä päättää lopettaa suhteemme, sanoin että tiedän olevani toinen nainen ja tiedän mitä voi tapahtua, enkä oletakaan olevani hänen tyttöystävää tärkeämpi.En katsele maailmaa vaaleanpunaisten lasien läpi ja tiedän asemani, en oleta miehen jättävän naistaan takiani enkä oleta hänen jatkavan suhdetta koko ikäämme.
    Ja kyllä, tiedän millaista on tulla petetyksi, lapseni isä jätti minut ennen lapsen syntymää. Ja jos olisin pelkkä tunteeton paska, tuskin tuntisin huonoa omaatuntoa. Olen vain itsekäs, tiedän sen, ja nautin miehen seurasta liikaa lopettaakseni suhdetta.
    Tyhmä en ole, itsekäs ehkä ja kypsymätön joissain asioissa, mutta elämä kyllä opettaa. En kaipaa moraalisaarnoja sillä kuten sanoin, tiedän tekeväni väärin. Silti, vastuu on miehellä eikä minulla, en petä ketään hänen kanssaan.

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    ..itse olen aivan yhtä tuore äiti kuin kyseisen miehen tyttöystävä, vauvamme ovat samanikäiset. Eikä todellakaan ole tarkoitus tulla tänne sitä itkemään jos mies joku päivä päättää lopettaa suhteemme, sanoin että tiedän olevani toinen nainen ja tiedän mitä voi tapahtua, enkä oletakaan olevani hänen tyttöystävää tärkeämpi.En katsele maailmaa vaaleanpunaisten lasien läpi ja tiedän asemani, en oleta miehen jättävän naistaan takiani enkä oleta hänen jatkavan suhdetta koko ikäämme.
    Ja kyllä, tiedän millaista on tulla petetyksi, lapseni isä jätti minut ennen lapsen syntymää. Ja jos olisin pelkkä tunteeton paska, tuskin tuntisin huonoa omaatuntoa. Olen vain itsekäs, tiedän sen, ja nautin miehen seurasta liikaa lopettaakseni suhdetta.
    Tyhmä en ole, itsekäs ehkä ja kypsymätön joissain asioissa, mutta elämä kyllä opettaa. En kaipaa moraalisaarnoja sillä kuten sanoin, tiedän tekeväni väärin. Silti, vastuu on miehellä eikä minulla, en petä ketään hänen kanssaan.

    pitämään tulevaisuudessa tätä miestä isänään? Mietipä tilannetta lapsesi kannalta.

    Äänestä

  • lapsesi.. kirjoitti:

    pitämään tulevaisuudessa tätä miestä isänään? Mietipä tilannetta lapsesi kannalta.

    lapsellani on kyllä oma isä, vaikka olemmekin eronneet, joten tarvetta toiselle isälle ei ole. En tiedä minä lapsi miestä pitäisi, ystävänäni varmaan. En ole ajatellut asiaa noin pitkälle, lapsi on ihan pieni vauva vasta.

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    lapsellani on kyllä oma isä, vaikka olemmekin eronneet, joten tarvetta toiselle isälle ei ole. En tiedä minä lapsi miestä pitäisi, ystävänäni varmaan. En ole ajatellut asiaa noin pitkälle, lapsi on ihan pieni vauva vasta.

    ja painu petiin. Tossa miehessä on pettäjän ainesta ja joskus kun olet saanut rikottua sen perheen niin se pettää sua aivan satavarmasti.

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    ..itse olen aivan yhtä tuore äiti kuin kyseisen miehen tyttöystävä, vauvamme ovat samanikäiset. Eikä todellakaan ole tarkoitus tulla tänne sitä itkemään jos mies joku päivä päättää lopettaa suhteemme, sanoin että tiedän olevani toinen nainen ja tiedän mitä voi tapahtua, enkä oletakaan olevani hänen tyttöystävää tärkeämpi.En katsele maailmaa vaaleanpunaisten lasien läpi ja tiedän asemani, en oleta miehen jättävän naistaan takiani enkä oleta hänen jatkavan suhdetta koko ikäämme.
    Ja kyllä, tiedän millaista on tulla petetyksi, lapseni isä jätti minut ennen lapsen syntymää. Ja jos olisin pelkkä tunteeton paska, tuskin tuntisin huonoa omaatuntoa. Olen vain itsekäs, tiedän sen, ja nautin miehen seurasta liikaa lopettaakseni suhdetta.
    Tyhmä en ole, itsekäs ehkä ja kypsymätön joissain asioissa, mutta elämä kyllä opettaa. En kaipaa moraalisaarnoja sillä kuten sanoin, tiedän tekeväni väärin. Silti, vastuu on miehellä eikä minulla, en petä ketään hänen kanssaan.

    Kyllä se on niin että viime kädessä Vastuu on SUN, kiva sitten jatkaa elämää puhtaalla sydämmellä kun sdai rikottua toisen naisen unelman.

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    ..itse olen aivan yhtä tuore äiti kuin kyseisen miehen tyttöystävä, vauvamme ovat samanikäiset. Eikä todellakaan ole tarkoitus tulla tänne sitä itkemään jos mies joku päivä päättää lopettaa suhteemme, sanoin että tiedän olevani toinen nainen ja tiedän mitä voi tapahtua, enkä oletakaan olevani hänen tyttöystävää tärkeämpi.En katsele maailmaa vaaleanpunaisten lasien läpi ja tiedän asemani, en oleta miehen jättävän naistaan takiani enkä oleta hänen jatkavan suhdetta koko ikäämme.
    Ja kyllä, tiedän millaista on tulla petetyksi, lapseni isä jätti minut ennen lapsen syntymää. Ja jos olisin pelkkä tunteeton paska, tuskin tuntisin huonoa omaatuntoa. Olen vain itsekäs, tiedän sen, ja nautin miehen seurasta liikaa lopettaakseni suhdetta.
    Tyhmä en ole, itsekäs ehkä ja kypsymätön joissain asioissa, mutta elämä kyllä opettaa. En kaipaa moraalisaarnoja sillä kuten sanoin, tiedän tekeväni väärin. Silti, vastuu on miehellä eikä minulla, en petä ketään hänen kanssaan.

    Niinhän sinä nyt sanot, että tiedät asemasi ja ymmärrät mitä tuleman pitää ja tilanne tyydyttää sinua. Mutta usko kun sanon, mielesi muuttuu vielä.
    Tunteille kun ei vain voi mitään, tulet vielä huomaaman, että suhde satuttaa sinua.
    Jos et ole todella kylmä ja tunteeton ihminen, en voi kuvitella, ettei ne oikeat tunteet jossain vaiheessa astuisi esiin.
    Minä itse olin samassa tilanteessa jokin aika sitten.
    Ajattelin aluksi, ettei hän voi minua satuttaa, ettei sillä olisi väliä ja kestäisin kyllä. Mutta sitten rakastuin, koska en ole pelkkä kone.
    Ihmisluonto nyt vain on sellainen, että jotain häikkää on oltava omassa sielussa jos pystyy olemaan pelkkä kakkonen, sänkykaveri ja juttutoveri, ilman, että suhteesta koskaan saisi sen enempää.
    Aitoahan ei ole rakkaus, jota ei voi antaa toiselle kokonaan.
    Toivoisin että havahtuisit ennen kuin satutat itseäsi ja näyttäisit pettäjämiehelle paikkansa.
    Maailmassa on miehiä, joilta sinäkin voit saada muutakin kuin pelkät jämät.
    Äläkä ole niin puolustuskannalla. Taatusti tiedät itsekin tekeväsi nyt väärin, kuten minä tiesin ja niin tietää kaikki muutkin toiset naiset tai miehet, jollei heillä oli jonkinasteinen tunnevamma, jota en kohdallasi usko olevan.
    Halaus ja voimia oikean ratakisun tekemiseksi.:)

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    ..itse olen aivan yhtä tuore äiti kuin kyseisen miehen tyttöystävä, vauvamme ovat samanikäiset. Eikä todellakaan ole tarkoitus tulla tänne sitä itkemään jos mies joku päivä päättää lopettaa suhteemme, sanoin että tiedän olevani toinen nainen ja tiedän mitä voi tapahtua, enkä oletakaan olevani hänen tyttöystävää tärkeämpi.En katsele maailmaa vaaleanpunaisten lasien läpi ja tiedän asemani, en oleta miehen jättävän naistaan takiani enkä oleta hänen jatkavan suhdetta koko ikäämme.
    Ja kyllä, tiedän millaista on tulla petetyksi, lapseni isä jätti minut ennen lapsen syntymää. Ja jos olisin pelkkä tunteeton paska, tuskin tuntisin huonoa omaatuntoa. Olen vain itsekäs, tiedän sen, ja nautin miehen seurasta liikaa lopettaakseni suhdetta.
    Tyhmä en ole, itsekäs ehkä ja kypsymätön joissain asioissa, mutta elämä kyllä opettaa. En kaipaa moraalisaarnoja sillä kuten sanoin, tiedän tekeväni väärin. Silti, vastuu on miehellä eikä minulla, en petä ketään hänen kanssaan.

    toivottavasti saat maksaa tosi kalliin hinnan kun oot tollanen raukka paska.
    ei ihme että se miehes petti sua...ja jätti.

    ai et oo tyhmä? no, siitä voidaan olla montaa mieltä.

    Äänestä

  • oikein oksettaa tommonen kirjoitti:

    toivottavasti saat maksaa tosi kalliin hinnan kun oot tollanen raukka paska.
    ei ihme että se miehes petti sua...ja jätti.

    ai et oo tyhmä? no, siitä voidaan olla montaa mieltä.

    Eikö sulla olekaan kaikki niin hyvin kuin olet antanut ymmärtää? Tai siis ei tietenkään kun et ole ymmärtänyt antaa ;))

    Äänestä

  • kuka lienee.. kirjoitti:

    Eikö sulla olekaan kaikki niin hyvin kuin olet antanut ymmärtää? Tai siis ei tietenkään kun et ole ymmärtänyt antaa ;))

    Sulla ei sitä puutarhaa ole ja oot siitä kateellinen.
    Hoida sinä tyttö vaan sitä pientä psrvekettas. Nehän on niin kivoja että. Mahtuu varmaan jopa tuoli ja pöytä. Jes, tosi makeeta elämää sulla.

    Miten sä jaksat hokea tota - et ole ymmärtänyt antaa?
    Hei pliis, kasva jo aikuiseks.

    P.S Vai on sulla muka lapsi. Just joo. Kannattais lopettaa haaveileminen sellaisesta mitä ei voi saada.

    Äänestä

  • Hah kirjoitti:

    Sulla ei sitä puutarhaa ole ja oot siitä kateellinen.
    Hoida sinä tyttö vaan sitä pientä psrvekettas. Nehän on niin kivoja että. Mahtuu varmaan jopa tuoli ja pöytä. Jes, tosi makeeta elämää sulla.

    Miten sä jaksat hokea tota - et ole ymmärtänyt antaa?
    Hei pliis, kasva jo aikuiseks.

    P.S Vai on sulla muka lapsi. Just joo. Kannattais lopettaa haaveileminen sellaisesta mitä ei voi saada.

    Kyllä mulla on ihan jees puutarha.. kysy vaikka mieheltäs joka on sitä hoidellut ihan kiitettävästi ;))

    Äänestä

  • kuka lienee.. kirjoitti:

    Kyllä mulla on ihan jees puutarha.. kysy vaikka mieheltäs joka on sitä hoidellut ihan kiitettävästi ;))

    Mun mies mitään sun "puutarhaas" hoitele.
    Herää nyt jo pahvi niiltä päiväuniltas...jooko?

    ai niin, onhan niitä todellakin sellasia 30x40 kokoisia pajulaatikoita joissa on...yrttejäkö? Pieni kukkanenkin voi vissiin mahtua sekaan?

    Joten, jatka vaan sitä "puutarhanhoitoa".

    Äänestä

  • Satu jatkuu vai? kirjoitti:

    Mun mies mitään sun "puutarhaas" hoitele.
    Herää nyt jo pahvi niiltä päiväuniltas...jooko?

    ai niin, onhan niitä todellakin sellasia 30x40 kokoisia pajulaatikoita joissa on...yrttejäkö? Pieni kukkanenkin voi vissiin mahtua sekaan?

    Joten, jatka vaan sitä "puutarhanhoitoa".

    Kehotan sua pitämään puutarhasi paremmassa kunnossa niin miehes ei tee mieli muualle harrastaan kyntämistä ;)) Kyllä sä oot oikeesti melkoisen yksinkertainen tapaus, hohhoijaa.

    Äänestä

  • kuka lienee.. kirjoitti:

    Kehotan sua pitämään puutarhasi paremmassa kunnossa niin miehes ei tee mieli muualle harrastaan kyntämistä ;)) Kyllä sä oot oikeesti melkoisen yksinkertainen tapaus, hohhoijaa.

    Mun puutarha vasta kuosissa onkin. Ei rehota rikkaruohot niinkuin eräillä ;)

    Ukko haluaa jatkuvasti kyntää ja siementään levittää...mikä tietenkin mulle passaa paremmin kuin hyvin.

    Yritä hankkia itelles oma ukko. Tosin ei taida kukaan sua huolia. Sen takia sä täällä itkeä ruikutat...kateellisena.

    Äänestä

  • petturi kirjoitti:

    Kyllä se on niin että viime kädessä Vastuu on SUN, kiva sitten jatkaa elämää puhtaalla sydämmellä kun sdai rikottua toisen naisen unelman.

    Ihmettelen vaan, että miten niin vastuu on hänen. Eikö mies ole myös vastuussa mitä tekee? Onko miehet mukamas niin vaistojensa varassa toimivia olentoja, etteivät he joudu olemaan mistään vastuussa?

    Äänestä

Et ehkä petä ketään, etkä ole vastuussa miehen parisuhteesta, mutta olet yhtälailla vastuussa siitä mitä teette miehen tyttöystävälle. Tunteilleen voi tehdä jotain, sitä kutsutaan järjeksi. Viette tyttöystävältä oikeuden päättää omasta elämästään vedättämällä häntä. Ainoa oikea teko on kertoa hänelle mikä on tilanne. Näin hän voi päättää sitooko itsensä selkärangattomaan mieheen vai ei. Ajattelepa miltä hänestä tuntuu kun kaikki selviää (ja ainahan se selviää), kun hän tajuaa että mies on ollut täysi kusipää hänen hoitaessaan pientä vauvaa. Hävetkää!

Äänestä
  • Eiköhän suurin osa ole sitä mieltä, että miehessä on vika tässä tapauksessa.

    Jos tämä tyttö suhteen lopettaakin, mies vain hakee uuden naisen. Ei se tilannetta muuksi muuta.

    Tämä pieni ap-tyttö ei ole vastuussa miehen pettämisestä. Siitä olen aivan varma! Joissain suhteissa voi olla, mutta ei tässä.

    Äänestä

itselläni on suhde mieheen joka on kihloissa, heillä ei tosin ole lapsia saatikka tulossakaan, no onko sillä merkitystä onko lapsia vai ei. Ei minulla ole siitä huono omatunto. Elämää tämä vain on. Syytön minä siihen olen, että hän kiinnostui minusta. Miehet on miehiä ja naiset on naisia :D meitä on moneksi, onneksi.

Äänestä

maanpäällinen helvetti , olet pahimman sorttinen HUORA , toivottavasti sosiaali viranomaiset hakee vauvan pois sinulta , olet täysin vastuuton ihmis sika haisevassa läävässään , lapsi pois sinulta pikaisesti .

Äänestä
  • Älä kiusaa nuorta tyttöä, pls. Me konkarit jo sinut tunnemme, mutta älä näin viattomia hauku!

    Äänestä

Jätä heti sellainen mies... Itse olin juuri tuollaisen miehen kanssa naimisissa. Ei välitä muista kuin itsestään. Et merkitse tuolle mitään.

Olet sinisilmäinen, jos kuvittelet, että hän on vain lapsen vuoksi naisen kanssa. Mikäli nautit olostasi noin, niin siitä vain, mutta muista, että teet kaikista pahiten tätä naista kohtaan, jos et ilmoita hälle. Tällä naisella on tulevaisuus edessään, älä pilaa sitä jättämällä ilmoittamatta mikä hänen mies todellisuudessa on!

Pidä sinä se sika, mutta älä jätä kertomatta tuolle toiselle naiselle. Mikään ei ole niin pahaa kuin todeta vuosien päästä joutuneensa vedätetyksi ja hyväkskäytetyksi. Ole rehti ihminen pyydän!!!

Äänestä

Turhaa toisaalta täällä on syyllistää sinua. Kyllähän mies on itse vastuussa teoistaan. Sinun paikallasi olisi vain joku toinen nainen, ellette te olisi koskaan tavanneet. Mieshän tässä petturi on. Mies pettää, etkä sinä.

Vaikka toimintasi on kyllä moraalisesti väärin, mutta pettäjä et ole.

Miten noin nyt "vain on käynyt"? Kyllähän ihminen nyt voi kontrolloida omia tekemisiään. Olisit etsinyt vapaan miehen, kun kuulit tämän nykyisen olevan varattu. Ellet sitten välitä siitä, toimitko oikein vai väärin. Kirjoitit, että sinulla kuitenkin on huono omatunto tyttöystävän takia. Yritätkö nyt jotenkin puolustella suhdettasi kun kirjoitat, että heidän suhteessaan on jotain vialla kun mies pettää. Vai mikä tämän koko tänne kirjoittamisen syy oli? Sinun huono omatuntosi? Vai haluatko tehdä hyvän teon ja osoittaa tyttöystävälle millainen petturi mies on?

Käyttääköhän mies tapailustasi nimeä seurustelu?! Kyllähän seurustelu tarkoittaa vakampaa suhdetta, ainakin minun mielestä. Panot on sitten taas panoja.

Äänestä
  • Tiedän tekeväni väärin, mutta myönnettäköön, olen vain ihminen ja oikein arvasitte, olen rakastunut kyseiseen mieheen, eikä todellakaan ollut tarkoitus että näin kävi. Olimme aluksi vain ystäviä kunnes tunteet muuttuivat, en voi uskoa että olen näin tehnyt varatun miehen kanssa. En vain voi uskoa että tuollaista miestä on toista olemassa, ainut huono puoli hänessä tosiaan on että hän pettää tyttöystävään enkä aijo häntä puolustella. Olen yrittänyt kannustaa häntä kertomaan tyttöystävälleen että tapailee minua , sillä en halua että tyttö menee tietämättään petturin kanssa niaimsiin. Ehkä samalla sisimmässäni toivon että tyttö jättäisi sitten miehen ja voisimme olla yhdessä. Tyhmää ja naiivia, myönnän, mutta nyt ainakin tuntuu erittäin vaikealta olla erossa tästä miehestä. Ja kokonaan välejä en missään tapauksessa häneen halua katkaista sillä olemme erittäin hyvät ystävät.
    Tuskin kellään sentään on perusteita huostaanottaa lastani, hoidan hänet erittäin hyvin enkä laiminlyö millään tavalla. En usko että lapseni millään tavalla suhteestani kärsii. Mutta tietenkin toivon että lapsestani kasvaisi hyvä ja rehellinen ihminen ja tiedän ettei esimerkkini ole paras mahdollinen.
    Ja tyhmää minusta tuskin tekee se että rakastuin, tyhmää olisi olla tuntematta huonoa omaatuntoa, ja minä sentään jopa harkitsen suhteen lopettamista. Tiedän ettei ole mitään tekosyitä miksi tähän suhteeseen olen päätynyt ja miksi jatkan kun tiedän sen olevan väärin...mutta tuntuu vain niin oikealta kun olen hänen kanssaan, vaikka tiedän tekeväni väärin.
    Voisitteko vielä auttaa tekemään päätöksen ja ehkä kannustaakkin vähän...osa viesteistänne olikin ihanan asiallisia, kiitos niistä. :) Teenkö oikein jos käsken miestä kertomaan suhteestamme tyttöystävälleen ja jos ei kerro, laitan suhteen poikki ja kerron tytölle itse? Tiedän miltä tuntuu tulla petetyksi, ja toisaalta olen erittäin pettynyt miehiin sillä suuri osa heitä tuntuu pettävän.
    Uskokaa tai älkää, olen ihan ajatteleva ja tunteellinen olento vaikka olenkin tehnyt virheen rakastuessani tähän mieheen. Enkä ole teini, olen jo 25v. Vauvani on alle puolivuotias.

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    Tiedän tekeväni väärin, mutta myönnettäköön, olen vain ihminen ja oikein arvasitte, olen rakastunut kyseiseen mieheen, eikä todellakaan ollut tarkoitus että näin kävi. Olimme aluksi vain ystäviä kunnes tunteet muuttuivat, en voi uskoa että olen näin tehnyt varatun miehen kanssa. En vain voi uskoa että tuollaista miestä on toista olemassa, ainut huono puoli hänessä tosiaan on että hän pettää tyttöystävään enkä aijo häntä puolustella. Olen yrittänyt kannustaa häntä kertomaan tyttöystävälleen että tapailee minua , sillä en halua että tyttö menee tietämättään petturin kanssa niaimsiin. Ehkä samalla sisimmässäni toivon että tyttö jättäisi sitten miehen ja voisimme olla yhdessä. Tyhmää ja naiivia, myönnän, mutta nyt ainakin tuntuu erittäin vaikealta olla erossa tästä miehestä. Ja kokonaan välejä en missään tapauksessa häneen halua katkaista sillä olemme erittäin hyvät ystävät.
    Tuskin kellään sentään on perusteita huostaanottaa lastani, hoidan hänet erittäin hyvin enkä laiminlyö millään tavalla. En usko että lapseni millään tavalla suhteestani kärsii. Mutta tietenkin toivon että lapsestani kasvaisi hyvä ja rehellinen ihminen ja tiedän ettei esimerkkini ole paras mahdollinen.
    Ja tyhmää minusta tuskin tekee se että rakastuin, tyhmää olisi olla tuntematta huonoa omaatuntoa, ja minä sentään jopa harkitsen suhteen lopettamista. Tiedän ettei ole mitään tekosyitä miksi tähän suhteeseen olen päätynyt ja miksi jatkan kun tiedän sen olevan väärin...mutta tuntuu vain niin oikealta kun olen hänen kanssaan, vaikka tiedän tekeväni väärin.
    Voisitteko vielä auttaa tekemään päätöksen ja ehkä kannustaakkin vähän...osa viesteistänne olikin ihanan asiallisia, kiitos niistä. :) Teenkö oikein jos käsken miestä kertomaan suhteestamme tyttöystävälleen ja jos ei kerro, laitan suhteen poikki ja kerron tytölle itse? Tiedän miltä tuntuu tulla petetyksi, ja toisaalta olen erittäin pettynyt miehiin sillä suuri osa heitä tuntuu pettävän.
    Uskokaa tai älkää, olen ihan ajatteleva ja tunteellinen olento vaikka olenkin tehnyt virheen rakastuessani tähän mieheen. Enkä ole teini, olen jo 25v. Vauvani on alle puolivuotias.

    TIEDÄT JA TIEDÄT KIRJOITAT ja vielä kerrot olevasi lapsen ÄITI ja 25v ...
    TIEDÄTKÖ SEn ,että olet kersa ajattelet vaaan omaa napaasi.
    Jos olet aikuinen siis oikeesti aikuinen . TIEDÄT ja vielä keRta TIEDÄT MITÄ TEET.
    Haluatko todella loukata tuota naista ,joka on perustamassa perhettä ,sitä oikeata PERHETTÄ ,mitä sinä et saanut lapsesi isän kanssa.
    SIKSIKÖ moinen seukkaaminen varatun miehen kanssa ,etkö tajua kuinka hän vaan käytti sua hyväkseen oikeesti.
    OLIT VAAN HOITO YMMÄRRÄTKÖ. harmistunut nainen yli 45v, jos olisit mun tytär niin korville saisit HÄPEÄ...

    Äänestä

  • On myös osallinen pettämiseen kun on tietoinen, että toinen pettää... moraali todella löysällä tällä naisella

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    Tiedän tekeväni väärin, mutta myönnettäköön, olen vain ihminen ja oikein arvasitte, olen rakastunut kyseiseen mieheen, eikä todellakaan ollut tarkoitus että näin kävi. Olimme aluksi vain ystäviä kunnes tunteet muuttuivat, en voi uskoa että olen näin tehnyt varatun miehen kanssa. En vain voi uskoa että tuollaista miestä on toista olemassa, ainut huono puoli hänessä tosiaan on että hän pettää tyttöystävään enkä aijo häntä puolustella. Olen yrittänyt kannustaa häntä kertomaan tyttöystävälleen että tapailee minua , sillä en halua että tyttö menee tietämättään petturin kanssa niaimsiin. Ehkä samalla sisimmässäni toivon että tyttö jättäisi sitten miehen ja voisimme olla yhdessä. Tyhmää ja naiivia, myönnän, mutta nyt ainakin tuntuu erittäin vaikealta olla erossa tästä miehestä. Ja kokonaan välejä en missään tapauksessa häneen halua katkaista sillä olemme erittäin hyvät ystävät.
    Tuskin kellään sentään on perusteita huostaanottaa lastani, hoidan hänet erittäin hyvin enkä laiminlyö millään tavalla. En usko että lapseni millään tavalla suhteestani kärsii. Mutta tietenkin toivon että lapsestani kasvaisi hyvä ja rehellinen ihminen ja tiedän ettei esimerkkini ole paras mahdollinen.
    Ja tyhmää minusta tuskin tekee se että rakastuin, tyhmää olisi olla tuntematta huonoa omaatuntoa, ja minä sentään jopa harkitsen suhteen lopettamista. Tiedän ettei ole mitään tekosyitä miksi tähän suhteeseen olen päätynyt ja miksi jatkan kun tiedän sen olevan väärin...mutta tuntuu vain niin oikealta kun olen hänen kanssaan, vaikka tiedän tekeväni väärin.
    Voisitteko vielä auttaa tekemään päätöksen ja ehkä kannustaakkin vähän...osa viesteistänne olikin ihanan asiallisia, kiitos niistä. :) Teenkö oikein jos käsken miestä kertomaan suhteestamme tyttöystävälleen ja jos ei kerro, laitan suhteen poikki ja kerron tytölle itse? Tiedän miltä tuntuu tulla petetyksi, ja toisaalta olen erittäin pettynyt miehiin sillä suuri osa heitä tuntuu pettävän.
    Uskokaa tai älkää, olen ihan ajatteleva ja tunteellinen olento vaikka olenkin tehnyt virheen rakastuessani tähän mieheen. Enkä ole teini, olen jo 25v. Vauvani on alle puolivuotias.

    pitemmän päälle tuollaisesta suhteesta. Sanot, että lapsesi ei kärsi. Se on varmasti totta, mutta mitä hän vanhempana ajattelee äidistä, joka "seurustelee" tai on jonkin miehen panona vuosia, joka on toisen kanssa?

    Nyt olet ehkä vielä onnellinen eli haluat elää omaa elämääsi ilman tätä miestä ja voit jakaa hänet toisen kanssa. Mieti onko tätä vuosien päästä? Mieti myös minkälainen ihminen pitää kahta naista yhtaikaa.

    Suosittelen sanomaan miehelle, että laittaa asiansa järjestykseen ja ilmoittaa tuolle toiselle naisella. Mikäli ei sitä tee, niin sekin jo osoittaa, että et ole minkään arvoinen hälle. Siinä tapauksessa suosittelisin häipymään sellaisen elämästä, jos et halua itseäsi käytettävän hyväksi. Voin sanoa, että se jos jokin karvastelee vuosien päästä.

    Ymmärrän, että olet pohjimmiltasi hyvä ihminen, mutta nyt olet tekemässä suuren virheen jos jatkat tuota.

    Äänestä

  • ei muuta kirjoitti:

    On myös osallinen pettämiseen kun on tietoinen, että toinen pettää... moraali todella löysällä tällä naisella

    ...kommenteista. Tarkoituksena ei ole jatkaa tätä suhdetta loppuelämääni sillä en usko pystyväni tapailemaan naimisissa olevaa miestä, eli jos ja kun he menevät loppukesällä naimisiin, toivon suhteemmekin loppuvan.
    Jos laitan suhteemme poikki ja silti kerron miehen tyttöystävälle miehen touhuista kanssani, olenko silloinkin tyhmä ja tunteeton paska joka tuhoaa tämän naisen unelman? Eikö ole väärin antaa hänen mennä naimisiin miehen kanssa joka on häntä pettänyt ja varmasti pettää jatkossakin?

    Äänestä

  • Pieni tyttö yksin ja vauva. Ei mikään hyvä yhtälö.

    Mutta pieni tyttö tulee saamaan voimansa takaisin, kun vauva vähän kasvaa. Jonain päivänä hän huomaa, että suhde on ohi ja ihan omasta tahdosta. Vielä ei ole se hetki, voimia on hyvä säästellä vauvaa varten toistaiseksi. Liikaa ei saa yhdeltä ihmiseltä vaatia.

    Sympatiat ovat sinun puolellasi. Ja sen toisenkin naisen puolella. Niin ne jotkut miehet naisia pyörittävät ja uhreina ovat usein juuri ne kiltit naiset, eivät tuhmat ja ilkeät naiset.

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    Tiedän tekeväni väärin, mutta myönnettäköön, olen vain ihminen ja oikein arvasitte, olen rakastunut kyseiseen mieheen, eikä todellakaan ollut tarkoitus että näin kävi. Olimme aluksi vain ystäviä kunnes tunteet muuttuivat, en voi uskoa että olen näin tehnyt varatun miehen kanssa. En vain voi uskoa että tuollaista miestä on toista olemassa, ainut huono puoli hänessä tosiaan on että hän pettää tyttöystävään enkä aijo häntä puolustella. Olen yrittänyt kannustaa häntä kertomaan tyttöystävälleen että tapailee minua , sillä en halua että tyttö menee tietämättään petturin kanssa niaimsiin. Ehkä samalla sisimmässäni toivon että tyttö jättäisi sitten miehen ja voisimme olla yhdessä. Tyhmää ja naiivia, myönnän, mutta nyt ainakin tuntuu erittäin vaikealta olla erossa tästä miehestä. Ja kokonaan välejä en missään tapauksessa häneen halua katkaista sillä olemme erittäin hyvät ystävät.
    Tuskin kellään sentään on perusteita huostaanottaa lastani, hoidan hänet erittäin hyvin enkä laiminlyö millään tavalla. En usko että lapseni millään tavalla suhteestani kärsii. Mutta tietenkin toivon että lapsestani kasvaisi hyvä ja rehellinen ihminen ja tiedän ettei esimerkkini ole paras mahdollinen.
    Ja tyhmää minusta tuskin tekee se että rakastuin, tyhmää olisi olla tuntematta huonoa omaatuntoa, ja minä sentään jopa harkitsen suhteen lopettamista. Tiedän ettei ole mitään tekosyitä miksi tähän suhteeseen olen päätynyt ja miksi jatkan kun tiedän sen olevan väärin...mutta tuntuu vain niin oikealta kun olen hänen kanssaan, vaikka tiedän tekeväni väärin.
    Voisitteko vielä auttaa tekemään päätöksen ja ehkä kannustaakkin vähän...osa viesteistänne olikin ihanan asiallisia, kiitos niistä. :) Teenkö oikein jos käsken miestä kertomaan suhteestamme tyttöystävälleen ja jos ei kerro, laitan suhteen poikki ja kerron tytölle itse? Tiedän miltä tuntuu tulla petetyksi, ja toisaalta olen erittäin pettynyt miehiin sillä suuri osa heitä tuntuu pettävän.
    Uskokaa tai älkää, olen ihan ajatteleva ja tunteellinen olento vaikka olenkin tehnyt virheen rakastuessani tähän mieheen. Enkä ole teini, olen jo 25v. Vauvani on alle puolivuotias.

    Minun silmissäni olet vielä pieni tyttö.

    Toimi niin paljon, kuin voimat riittävät. Älä yritä liikaa. Säästä voimasi vauvallesi ja vasta kun niitä on enemmän, tee päätöksesi.

    Vauvalle ei ole hyväksi, että äiti on surullinen.

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    Tiedän tekeväni väärin, mutta myönnettäköön, olen vain ihminen ja oikein arvasitte, olen rakastunut kyseiseen mieheen, eikä todellakaan ollut tarkoitus että näin kävi. Olimme aluksi vain ystäviä kunnes tunteet muuttuivat, en voi uskoa että olen näin tehnyt varatun miehen kanssa. En vain voi uskoa että tuollaista miestä on toista olemassa, ainut huono puoli hänessä tosiaan on että hän pettää tyttöystävään enkä aijo häntä puolustella. Olen yrittänyt kannustaa häntä kertomaan tyttöystävälleen että tapailee minua , sillä en halua että tyttö menee tietämättään petturin kanssa niaimsiin. Ehkä samalla sisimmässäni toivon että tyttö jättäisi sitten miehen ja voisimme olla yhdessä. Tyhmää ja naiivia, myönnän, mutta nyt ainakin tuntuu erittäin vaikealta olla erossa tästä miehestä. Ja kokonaan välejä en missään tapauksessa häneen halua katkaista sillä olemme erittäin hyvät ystävät.
    Tuskin kellään sentään on perusteita huostaanottaa lastani, hoidan hänet erittäin hyvin enkä laiminlyö millään tavalla. En usko että lapseni millään tavalla suhteestani kärsii. Mutta tietenkin toivon että lapsestani kasvaisi hyvä ja rehellinen ihminen ja tiedän ettei esimerkkini ole paras mahdollinen.
    Ja tyhmää minusta tuskin tekee se että rakastuin, tyhmää olisi olla tuntematta huonoa omaatuntoa, ja minä sentään jopa harkitsen suhteen lopettamista. Tiedän ettei ole mitään tekosyitä miksi tähän suhteeseen olen päätynyt ja miksi jatkan kun tiedän sen olevan väärin...mutta tuntuu vain niin oikealta kun olen hänen kanssaan, vaikka tiedän tekeväni väärin.
    Voisitteko vielä auttaa tekemään päätöksen ja ehkä kannustaakkin vähän...osa viesteistänne olikin ihanan asiallisia, kiitos niistä. :) Teenkö oikein jos käsken miestä kertomaan suhteestamme tyttöystävälleen ja jos ei kerro, laitan suhteen poikki ja kerron tytölle itse? Tiedän miltä tuntuu tulla petetyksi, ja toisaalta olen erittäin pettynyt miehiin sillä suuri osa heitä tuntuu pettävän.
    Uskokaa tai älkää, olen ihan ajatteleva ja tunteellinen olento vaikka olenkin tehnyt virheen rakastuessani tähän mieheen. Enkä ole teini, olen jo 25v. Vauvani on alle puolivuotias.

    Mies pettää tyttöystäväänsä sinun kanssaan. Ja sitten vielä haluat oikean suhteen miehen kanssa. No mikäs estää, että mies tekisi samat sinulle? Eli pettäisi sinua jonkun muun kanssa. Kyllähän tuollainen salasuhde nyt on miljoona kertaa jännittävämpi kuin perheellisen elämä vastuineen.

    Älä nyt ihmeessä ala vakavaan suhteeseen tuollaisen miehen kanssa. Satutat vain itsesi. Siirry elämässäsi eteenpäin, olet kumminkin vielä nuori. Mieti tahdotko tuhlata vuosia petturiin. Kovasti tunnut oikeaa suhdetta kumminkin haluavan.

    Ja jos oikeasti potisit huonoa omaatuntoa, et olisi edes aloittanut suhdetta varattuun tai olisit jo aikapäiviä sitten hoitanut asian kuntoon! Vaikka ihmisiä tässä vain ollaan ja oma napa on kaikista lähimpänä. Muiden tunteista viis...

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    ...kommenteista. Tarkoituksena ei ole jatkaa tätä suhdetta loppuelämääni sillä en usko pystyväni tapailemaan naimisissa olevaa miestä, eli jos ja kun he menevät loppukesällä naimisiin, toivon suhteemmekin loppuvan.
    Jos laitan suhteemme poikki ja silti kerron miehen tyttöystävälle miehen touhuista kanssani, olenko silloinkin tyhmä ja tunteeton paska joka tuhoaa tämän naisen unelman? Eikö ole väärin antaa hänen mennä naimisiin miehen kanssa joka on häntä pettänyt ja varmasti pettää jatkossakin?

    Minä aikoinani olisin toivonut ,että mieheni tai se toinen nainen olisi kertonut minulle totuuden .
    En todellakaan olisi mennyt naimisiin petturi miehen kanssa.
    Sillä ,hän petti minua ainako voi.
    Pettäjä jäikin kii ,kun erehty meneen siskoni kanssa s.hommiin ja sille tielle jäi molemmat.
    Nyt olen yksin lemmikkini kanssa ja nautin joka säästä.
    SINUNA kertoisin naiselle ,mutta miehen pitää olla kuulemassa totuus ,ettei hän puhu toisin. NYT TOIVOTAN SINULLE voimia ..
    nainen yli 45 taas..

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    ...kommenteista. Tarkoituksena ei ole jatkaa tätä suhdetta loppuelämääni sillä en usko pystyväni tapailemaan naimisissa olevaa miestä, eli jos ja kun he menevät loppukesällä naimisiin, toivon suhteemmekin loppuvan.
    Jos laitan suhteemme poikki ja silti kerron miehen tyttöystävälle miehen touhuista kanssani, olenko silloinkin tyhmä ja tunteeton paska joka tuhoaa tämän naisen unelman? Eikö ole väärin antaa hänen mennä naimisiin miehen kanssa joka on häntä pettänyt ja varmasti pettää jatkossakin?

    kuvitelmissa, joissa luottaa täysin toiseen ja tämä pettää koko ajan. Teet suuren palveluksen tuolle tytölle, kun kerrot mikä tuo mies on miehiään. Ehkä nainen ensin haukkuu, mutta uskoisin, että lopuksi vielä kiittää sinua, koska pelastathan hänet tuollaiselta hyväksi käyttäjältä.

    Äänestä

  • toisen elää... kirjoitti:

    kuvitelmissa, joissa luottaa täysin toiseen ja tämä pettää koko ajan. Teet suuren palveluksen tuolle tytölle, kun kerrot mikä tuo mies on miehiään. Ehkä nainen ensin haukkuu, mutta uskoisin, että lopuksi vielä kiittää sinua, koska pelastathan hänet tuollaiselta hyväksi käyttäjältä.

    kiitosta tältä tulevalta vaimolta. Eri asia jos joku ulkopuolinen tulisi ja kertoisi.

    jotenkin ei tunnu kovin kiitosta herättävältä, jos joku nainen tulee kertomaan, että "moi, mä oon tietoisesti rakastellut sun miehen kanssa nyt pari vuotta ja nyt mua rupes säälittämään sun asemas ja tulin ihan kertoon mitä sun miehes puuhaa". Tämä naiselta, joka on alusta asti tiennyt sekaantuneensa varattuun mieheen mutta eipä aikaimmin tuntunut haittaavan.

    Eri asia jos kertoisi että "miehes koitti iskeä mua, mutta mun puolelta ei mitään tapahtunut, ajattelin vain kertoa tiedoksi".

    Äänestä

  • mitään kovin suurta kirjoitti:

    kiitosta tältä tulevalta vaimolta. Eri asia jos joku ulkopuolinen tulisi ja kertoisi.

    jotenkin ei tunnu kovin kiitosta herättävältä, jos joku nainen tulee kertomaan, että "moi, mä oon tietoisesti rakastellut sun miehen kanssa nyt pari vuotta ja nyt mua rupes säälittämään sun asemas ja tulin ihan kertoon mitä sun miehes puuhaa". Tämä naiselta, joka on alusta asti tiennyt sekaantuneensa varattuun mieheen mutta eipä aikaimmin tuntunut haittaavan.

    Eri asia jos kertoisi että "miehes koitti iskeä mua, mutta mun puolelta ei mitään tapahtunut, ajattelin vain kertoa tiedoksi".

    vaimo sanoisi todennäköisesti: Saakelin huora, yritit tietysti iskeä miestäni, vaan kun et onnistunut, niin tulet nyt tänne valehtelemaan.

    Heh, heh, kuka viittis mennä kertomaan kun etukäteen tietää panettelun sen jälkeen alkava.

    Kattookohan kaikki täällä salkkareita kun jutut on ihan kun siitä.

    Äänestä

  • mitään kovin suurta kirjoitti:

    kiitosta tältä tulevalta vaimolta. Eri asia jos joku ulkopuolinen tulisi ja kertoisi.

    jotenkin ei tunnu kovin kiitosta herättävältä, jos joku nainen tulee kertomaan, että "moi, mä oon tietoisesti rakastellut sun miehen kanssa nyt pari vuotta ja nyt mua rupes säälittämään sun asemas ja tulin ihan kertoon mitä sun miehes puuhaa". Tämä naiselta, joka on alusta asti tiennyt sekaantuneensa varattuun mieheen mutta eipä aikaimmin tuntunut haittaavan.

    Eri asia jos kertoisi että "miehes koitti iskeä mua, mutta mun puolelta ei mitään tapahtunut, ajattelin vain kertoa tiedoksi".

    kiitosta.... eiköhän tässä ole nyt vain se tärkeintä, että nainen saa tietää, että tämän ukko tai paremminkin tuleva sellainen pettää mennen tullen....

    Äänestä

ei todellakaan voi mitään, mutta niitä voi johdatella haluamallaan tavalla...

Jos rakastat miestä todella ja hän meneekin naimisiin toisen kanssa (muka) lapsen takia, niin eikö se yhtään häiritse sinua? Mieshän ilmiselvästi pitää sinua pellenään eikä anna mitään arvoa rakkaudellesi. Ilmeisesti et arvosta kovin itseäsikään, sillä sanot miehen "tuhlaavan aikaansa muihin" eli sinuun. Hitsinvitsit.

Jos kerran haluat tuota suhdetta, niin ok. Mutta varaudu siihen, että se tuo läjäpäin ongelmia tullessaan.

Äänestä

Toivottavasti et tarkoittanut tällä lauseella sitä, että heidän suhteessaan on jotain pielessä, jonka takia mies joutuu pettämään. Että mies ei saa jotakin kotoaan, joka parisuhteeseen kuuluisi.

Nimittäin ei heidän suhteessaan kaikki ole kohdallaan, mutta se on seurausta pettämisestä. Joskus ihminen hakee pettämisellä niitä asioita, joiden ei parisuhteeseen edes tarvitse kuulua.

Tarkoitan sitä että heidän keskinäinen suhteensa voi olla hyvä, mutta jännitys ja säpinä elämästä puuttuu. Kukaan pitkäaikainen puoliso ei voi tarjota uutuudenviehätystä ja kiinnijäämisen pelon tuomaa "adrenaliinirushia". Pettäminen voi olla myös seurausta lapsen syntymästä ja uuden tilanteen pelottavuudesta.

Ei kannata syyttää pettämisestä huonoa parisuhdetta, kyseessä on vain miehen tapa paeta vaikeita tunteita, joita elämässä vastaan tulee. Vaikeiden tunteiden käsittelytaito taitaa olla heikko kyseisellä miehellä ja hakee varmuutta (tavallaan toista elämää rinnalle) itselleen sitten tuota kautta.

Äänestä

usko enempi itseesi kuin mieheen jota tapailet, toivon vaan ettei hän ole minun kakkonen, koska Vappuna hän jäi kiinni yh luona olemisesta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


niin kävi kirjoitti:

Asia tulikin ilmi otsikossa. olen rakastunut varattuun mieheen ja tapailemme usein ja säännöllisesti. Olen tyytyväinen tilanteeseen tällaisena ja tiedän olevani se toinen nainen, saan suhteesta kaiken mitä kaipaankin, ainakin nyt tuntuu hyvältä. Minulla on jo lapsi joten sitä en suhteelta kaipaa, ja viihdyn asuessani lapsen kanssa kahdestaan.
On minulla huono omatunto välillä miehen tyttöystävän takia, heillä on pieni vauva ja ovat pian menossa naimisiin, lapsen takia. Toivon tavallaan että tämä nainen tietäisi mitä miehensä puuhailee hänen selkänsä takana, sillä hänen pitäisi itse saada päättää haluaako naimisiin pettäjän kanssa vai ei. Heidän suhteessa ei selvästi ole kaikki kohdallaan, eihän mies muuten tuhlaisi aikaansa muihin. Ja suhteessamme ei ole pelkästään kyse seksistä vaikka sitäkin harrastamme, usein vain juttelemme ja halailemme tai hoidamme lapsia.
Kai tämä oli jonkinlainen synninpäästö, olen pahoillani, ja toivon ettei kyseessä ole juuri sinun miehesi. Tunteille kun ei aina voi mitään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu