Jutut tylsistyneet
================
Tulin katsomaan miten täällä keskustellaan. TYKA lopetti täällä aikaisemman esiintymisen koska ei saanut riittävästi kiinnostusta TYKA painonhallinnalleen.
Useimmissa keskusteluisssa näytti olevan valitus, ettei keskustelupalstalla ole kunnon keskustelua. Esitänpä muutaman kysymyksen jotkä vähän poikkeaa normaalista. Ehkä nämä vähän kirvoittavat ja piristyttävät keskustelua.
Normaalipainosta veronalennusta
============================
TYKA mallissa tulojen verotus on tarkoitus muuttaa siten, että kaikilla on kiinteä perusprosentti (33 %), josta sitten saa alennusta terveiden elintapojen ansiosta (enintään 6 %).
Alennusta saa tupakoimattomuudesta, alkoholin käyttämättömyydestä, huumeiden käyttämättömyydestä, liikunnasta, riskialttiittomista harrastuksista (eli riskialttiiden harrasteiden puuttumisesta) sekä normaalipainosta.
Terveet ihmiset
============
Perusteluna tähän alennukseen on kannustaminen elämään siten, että yhteiskunnalle aiheutuvat kustanukset pieninisivät näiden äskenmainittujen aihettajien vähentyessä. Ylipainoiset sairastuvut enemmän kuin normaalipainoiset, joten ylipaino aiheuttaa kustannuksia yhteiskunnalle. Ylipainoiset eivät myöskään pysty tekemään kaikkia töitä mitä voisivat tehdä normaalipainoisena.
Kysymyksiä aiheesta
=================
Ja tämän alustuksen jälkeen kysymyksiä.
1. Kannatatteko veronvähennystä normaalipainoisille?
2. Kannatatteko veronvähennyksiä jos ei polta, ei käytä huumeita, on hyvä kuntoinen ja muille, mitä tuossa äsken lueteltiin?
Veronvähennys on tarkoitus olla asteittainen. Jos on paljon ylipainoa niin vähennystä ei tule normaalipainosta, jos on vähän ylipainoa, vähennystä tulee vähän.
3. Kannustaako tämä mielestänne pitämään painon normaalina?
4. Kannustaako tämä mielestänne laihduttamaan?
5. Pitäisikö joku noista mainituista haitoista jättää pois verotuksen osalta?
6. Jos laki muutetaan niin, että normaalipainosta saa veronalennusta, pitäisikö olla joku aika jotta jokainen ehtii laihduttamaan ennen lain voimaantuloa?
7. Mikä on mielestänne sopiva alennusprosentti normaalipainosta?
http://www.geocities.com/kansantuote/
================
Tulin katsomaan miten täällä keskustellaan. TYKA lopetti täällä aikaisemman esiintymisen koska ei saanut riittävästi kiinnostusta TYKA painonhallinnalleen.
Useimmissa keskusteluisssa näytti olevan valitus, ettei keskustelupalstalla ole kunnon keskustelua. Esitänpä muutaman kysymyksen jotkä vähän poikkeaa normaalista. Ehkä nämä vähän kirvoittavat ja piristyttävät keskustelua.
Normaalipainosta veronalennusta
============================
TYKA mallissa tulojen verotus on tarkoitus muuttaa siten, että kaikilla on kiinteä perusprosentti (33 %), josta sitten saa alennusta terveiden elintapojen ansiosta (enintään 6 %).
Alennusta saa tupakoimattomuudesta, alkoholin käyttämättömyydestä, huumeiden käyttämättömyydestä, liikunnasta, riskialttiittomista harrastuksista (eli riskialttiiden harrasteiden puuttumisesta) sekä normaalipainosta.
Terveet ihmiset
============
Perusteluna tähän alennukseen on kannustaminen elämään siten, että yhteiskunnalle aiheutuvat kustanukset pieninisivät näiden äskenmainittujen aihettajien vähentyessä. Ylipainoiset sairastuvut enemmän kuin normaalipainoiset, joten ylipaino aiheuttaa kustannuksia yhteiskunnalle. Ylipainoiset eivät myöskään pysty tekemään kaikkia töitä mitä voisivat tehdä normaalipainoisena.
Kysymyksiä aiheesta
=================
Ja tämän alustuksen jälkeen kysymyksiä.
1. Kannatatteko veronvähennystä normaalipainoisille?
2. Kannatatteko veronvähennyksiä jos ei polta, ei käytä huumeita, on hyvä kuntoinen ja muille, mitä tuossa äsken lueteltiin?
Veronvähennys on tarkoitus olla asteittainen. Jos on paljon ylipainoa niin vähennystä ei tule normaalipainosta, jos on vähän ylipainoa, vähennystä tulee vähän.
3. Kannustaako tämä mielestänne pitämään painon normaalina?
4. Kannustaako tämä mielestänne laihduttamaan?
5. Pitäisikö joku noista mainituista haitoista jättää pois verotuksen osalta?
6. Jos laki muutetaan niin, että normaalipainosta saa veronalennusta, pitäisikö olla joku aika jotta jokainen ehtii laihduttamaan ennen lain voimaantuloa?
7. Mikä on mielestänne sopiva alennusprosentti normaalipainosta?
http://www.geocities.com/kansantuote/
Vastaukset 4
Vanhimmat
Periaatteessa tuo kai olisi kannatettava ajatus, koska tuntuu, että oma terveys ei riitä syyksi elintapojen muuttamiseen. Jotain ulkopuolista porkkanaa ehkä tarvitaan. Mutta, mutta...Toteutuakseen käytännössä se kyllä vaatisi melkoisen valvontakoneiston toteamaan, kuka nuo kriteerit täyttää. Lääkärit ovat nykyisin jo niin ylityöllistettyjä, samoin muu terveydenhoitohenkilökunta, että heillä ei ole resursseja suorittaa valvontaa. Ja kuka määrittelee, onko henkilöllä terveet elämäntavat, hän itsekö, vai paras kaveri vai joku muu? En usko, että "kunnian ja omantunnon kautta" tässä tapauksessa toimii.
Olisiko yhteiskunta valmis kustantamaan paitsi veronalennuksen myös valvonnasta aiheutuvat kustannukset? Tuskinpa vaan, siitäkin huolimatta että pitkässä juoksussa säästöjä tulisi ihmisten terveydentilan paranemisen myötä.
Sairastavuustilastot siinä kyllä kaunistuisivat, koska sairauttaan ei voisi tunnustaa veroalennuksen menetyksen pelossa.
Entä laihduttaisinko itse verohelpotuksen toivossa? Varmaan näin tekisin, jos olisi joku toimiva systeemi. Nyt täytyy ajatella asiaa vain oman terveytensä kannalta. Tuleehan siitäkin tosin taloudellista hyötyä pienentyvien lääkäri-ja lääkekustannusten myötä.
Siitä vaan joku kehittelemään toimivaa systeemiä, niin kyllä moni varmaan lähtisi mukaan laihdutustalkoisiin.
Sinänsä kaunis, mutta juuri Mapun mainitsemista syistä täysin mahdoton ajatus. Miten olisi, jos veronalennusten sijaan reilusti ylipainoisille laitettaisiin lisävero, "läskivero"? :-D Valvonta toimisi niin, että kansalaiset ilmiantaisivat ylipainoisia lähimmäisiään, ilmiannettu joutuisi punnitukseen, ja läskivero lätkähtäisi jos ylipainoa olisi riittävästi. Lisäveroa joutuisi maksamaan, kunnes on todistettavasti laihtunut.
Vapaaehtoisuus etusijalla
=======================
TYKA mallissa ketään ei pyritä pakottamaan mihinkään. Eli valvontaa ei ole. TYKA mallissa veroprosentti on kiinteä 33, josta saa alennusta itse hankkimalla.
Epäilyttävät
===========
Kyseiset kohdat, joita mietit miten niitä kontrolloidaan, järjestyvät aika helpolla tavalla jos niiden suhteen ei olla liian tarkkoja. Aina joku matkustaa bussissakin pummilla, mutta suurin osa maksaa matkansa.
Ylipainoa ei tarvitse lääkärin todeta, riittää kun veronmaksaja hankkii todistuksen painostaan ja pituudestaan (joskus myös rasvaprosentista), jonka perusteella määritellään mikä on painoindeksi. Meillä on katsastusasemia autoille, samalla tavalla voidaan katsastaa ihmisiäkin. Miksipä nämä katsastusasemat eivät samaan aikaan katsasta kujettajaa verottajaa varten, kun katsastavat autonkin. Ei kulu sitten turhaan aikaakaan kun kuski menee testiin ja auto katsastetaan naapurihuoneessa. Jokainen voi valita itselleen ne testit joista kuvittelee saavansa verohyötyä.
Jos kansalainen ei halua teettää mittauksia, hän ei saa veronalennusta. Jos haluaa, se maksaa hieman, mutta veronalennuksen ollessa huomattavasti suurempi, se kannattaa.
Samoin kunto voidaan määrittää suhteellisen helposti kun huomioidaan myös ikä. Esimerkiksi kävellen tai juosten, mittaamalla syke ja vauhti voidaan verotuksen kannalta saada riittävän tarkka kuva aikaiseksi.
Jos joku ei halua mittauttaa sitä, ei se ole pakollista. Nämä ovat vain porkkanoita joita voi saada halutessaan. Jos on huonokuntoinen, eihän ole edes tarvetta mennä kuntotestiin koska veronalennusta ei kuitenkaan saisi.
Terveelliset elämäntavat on määritelty jo tuossa listassa. Epäterveellisiä ovat siis alkoholinkäyttö (verikoe), huumeet (verikoe), ylipaino (painoindeksi), riskialttiit harrastukset (jäsenyys riskialttiin lajin seurassa riittää estämään alennuksen), tupakointi (verikoe) ja huono kunto (lyhyt kuntotesti sykemitarilla).
Ja loput sitten kunnian ja omantunnon kautta.
Kokonaiskannattavuus
==================
TYKA mallissa verot alenevat hyvin paljon jo siitä syystä, että työttömyys ja turha byrokratia poistuvat. Veronmaksajia on siis huomattavasti enemmän kuin nykyisin.
Veronalennus terveyden ansiosta on yhteiskunnalle kannattava sijoitus, joka tuo enemmän kuin vie. Noin prosentin veronalennus esimerkiksi ylipainottomuudesta on sen verran pieni kustannus verrattuna sen tuomiin säästöihin, että emme voi puhua kustannuksesta vaan säästöstä.
Jo nyt ollaan käynnistämässä suurta kampanjaa aikuisiän diabeteksen ehkäisemiseksi, koska se on riistäytymässä käsistä. Tämän kustannukset ovat suhteellisen suuret, mutta kansalaiset eivät tästä hyödy suoraan mitään vaikka muuttaisivatkin elintapojaan. Ainoastaan henkilökohtainen sairastumisen riski alenee, jota monet eivät osaa konkreettisesti hahmottaa.
Valmis ja toimiva systeemi
========================
TYKA malli on mielestäni toimiva systeemi ja on valmiina käyttöön hyvinvoinnin parantamiseksi myös fyysisellä tasolla.
TYKA on esittänyt myös toimivan painonhallinnan sivuillaan ( http://www.geocities.com/kansantuote/paino.html ). Se vaatii aikaa ja tahtoa, mutta on terveellinen ja toimiva tapa laihtua.
TYKA: http://www.geocities.com/kansantuote/paino.html
TYKA toimintamalli lähtee vapaaehtoisuudesta. Se ei tunne mainitsemiasi pakotteita eikä ilmiantoja. Niistä syntyy vain riitoja ja eripuraa.
Tuossa täsmennys kommentissa kerron kuinka helppo on määritellä vapaaehtoinen alennus veroille kerran vuodessa.
Jos mietit niin ajatus ei ole mitenkään mahdoton, ehkä joissakin kohdin vähän hienosäätöä kaipaava. Riittävä tapa voisi olla jopa kunnian ja omantunnon kautta tapahtuva todistaminen joka satunnaisesti tarkastettaisiin muiden viranomaisoperaatioiden aikana. Esimerkiki verottaja saisi tiedon putkareissusta tai rattijuopumuksesta. Tai lääkärissä käynti viestittäisi verottajalle painoindeksin. Toistaiseksi kuitenkin TYKA malli sisältää vuosittaisen, kansalaisen maksaman testimaksun ja testauksen. Samalla periaatteella kuin autojenkin katsastuksen, mikä ei kuitenkaan ihmisen kohdalla olisi pakollinen. Ihminen siis saisi elää vaikkei kävisikään katsastamassa itseään. Veronalennus vain jäisi saamatta.
Vero ei olisi on/off tyyppinen vaan portaittainen. Esimerkiksi painon osalta viiteen osaan jaettu. Jos painoindeksi ylittää tietyn määrän, vähennyksestä tippuu 0.2 %. Huomattavan ylipainon kohdalla se olisi nolla ja sairaaloisesta ylipainosta lääkäri kirjoittaisi sairaustodistuksen ja hoito aloitettaisiin, jolloin saisi veronalennuksen hoidon aikana.