Hieman jatkoa siihen Alexin eiliseen pohdiskeluun:

Onko TOINEN kuolema lopullinen kadotus, eli hävitys, elämän täydellinen lakaaminen ja poispyyhkiminen Jumalan muistista?

Minä uskon, että ruumis tulee maaksi jälleen, mitä se onkin ja henki palajaa ihmisen kuollessa takaisin Jumalaan,(=iankaikkisuuteen=Jumalaan) mistä se on tullutkin.

Jokainen nukahtaminenkin on pieni kuolema. Ihminen ei voi itse kontroloida että mitä tekee ja minne menee.

Uskon sen viimeisen nukahtamisen olevan myöskin unen kaltaista, koska Jeesus sanoi Lasareuksestakin, "Lasarus ei ole kuollut, vaan nukkuu, minä menen herättämään hänet."

Tässäkin tapauksessa, vain Jumala saatoi Jeesuksen kautta antaa Lasaruksen elämän takaisin ja Lasarus oli taas Lasarus, eikä mikään pelkkä henki, vaan lihaa, verta ja henkeä, siis kokonaisuus, eli hän oli jälleen elävä sielu.

Siis kun ihminen kuolee, niin henki palajaa Jumalaan, mistä se on tullutkin ja sitten kun Jeesus herättää meidät viimeisenä päivänä, niin että Jumalan luomisvoiman ansiosta ruumiit saatuaan henkensä takaisin, kootaan Jumalan muistin mukaan ja tapahtuu ylösnousemus.

Ylösnousemuksiakin on kaksi, oikeain ja vääräin.

Kristuksessa kuolleet nousevat ensin, ja yhdessä niiden kanssa jotka ovat uskossa Kristukseen, heidät temmataan yläilmoihin Herraa vastaan.

Jumalattomien ylösnousemus tapahtuu sitten myöhemmin.

Autuaita ovat ne, jotka pääsevät osalliseksi ensimäisestä ylösnousemisesta, sillä heihin ei enää ole kuolemalla valtaa.

Mutta ne, jotka eivät ole Kristuksessa, nousevat tuomion ylösnousemukseen ja heidät tuomitaan TOISEEN ja lopulliseen kuolemaan.

Ja he palavat, kuin oljenkorret ja Jumala pyyhkii heidän muistonsa pois mielestään, eikä heitä enää ole koskaan oleva missään maailman kaikkeudessa, sillä kaikki väärä ja paha tuhotaan TÄYSIN ja kokonaan, eikä sitä enää ikinä ole Jumalan kaikkiallisuudessa, vaan valitsee täydellinen rakkaus, ilo ja rauha.
11313
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

VIIMEINEN TUOMIO
Matt.25:31-46
Liittynee aiheseen!
--
25:31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
25:32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
25:33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.

25:34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
25:35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
25:36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
25:37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
25:38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
25:39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
25:40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.

25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
25:42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
25:43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
25:44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
25:45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.

25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
--
Kummankin joukon tuomio on iankaikkinen ja lopullinen (46).
"Vuohet" saavat iankaikkisen rangaistuksen (41).
"Lampaat" iankaikkisen elämän Jumalan yhteydessä (34).

Äänestä
  • iankaikkinen kuolema - ja niinhän Sirkka-Iitakin sen esille toi. Palavat pois eikä heistä jää mitään vaan kaikki entinen on mennyt.

    Äänestä

Sirkka-Iita: "Uskon sen viimeisen nukahtamisen olevan myöskin unen kaltaista, koska Jeesus sanoi Lasaruksestakin, "Lasarus ei ole kuollut, vaan nukkuu, minä menen herättämään hänet."
--
RIKAS MIES JA LASARUS
Luukas 16:19-31
(Kyseessä on eri Lasarus!)
--
16:22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
16:23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
16:24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
--

--Köyhä mies pääsi kuoltuaan "Aabrahamin helmaan" (j.22).
--Rikas mies joutui tuonelaan (23).

Näyttää siltä, että molemmat olivat "tietoisessa" tilassa.

Rikas mies oli tuonelassa (odotustila?) tietoinen tulevasta kohtalostaan sanoen: "Minulla on kova tuska tässä liekissä!" (24).

Äänestä
  • tilasta on väitelty paljon. Ne, jotka väittävät, ettei minkäänlaista "elämää" ole fyysisen kuoleman jälkeen, pitäsi pystyä selittämään myös, mitä Raamattu tarkoittaa näillä:

    Joh. 11:25
    Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, SE ELÄÄ, VAIKKA OLISI KUOLLUT.

    Tai sitten tämä.

    Matt. 10:28
    Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta EIVÄT VOI TAPPAA SIELUA; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi SEKÄ SIELUN ETTÄ RUUMIIN HUKUTTAA HELVETTIIN.

    Jotakin elämää siis on - vai ..?

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    tilasta on väitelty paljon. Ne, jotka väittävät, ettei minkäänlaista "elämää" ole fyysisen kuoleman jälkeen, pitäsi pystyä selittämään myös, mitä Raamattu tarkoittaa näillä:

    Joh. 11:25
    Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, SE ELÄÄ, VAIKKA OLISI KUOLLUT.

    Tai sitten tämä.

    Matt. 10:28
    Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta EIVÄT VOI TAPPAA SIELUA; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi SEKÄ SIELUN ETTÄ RUUMIIN HUKUTTAA HELVETTIIN.

    Jotakin elämää siis on - vai ..?

    käytetään ollenkaan jos se ei tarkoita täydellistä kuolemaa, pitäisi sanoa pikemminkin puolikuollut,jos ihmisestä jää viellä joku elämään.
    Ja toinen minua ihmetyttää myöskin kun raamattu sanoo selvästi että JUMALALLA AINOASTAAN ON KUOLEMATTOMUUS, eihän se pidä silloin paikkaansa raamatun sana jos ihminenkin on kuolematon niinkuin Jumala, mutta nämä sanat ette suinkaan kuole, eivät ole kylläkään Jumalan suusta lähteneet ne ovat Jumalan vastustajan sanoja.

    Jumala sanoi kuten muistamme raamatun alku lehdiltä jos syötte siitä puusta. PITÄÄ TEIDÄN KUOLEMALLA KUOLEMAN, kumpaa siis uskomme Jumalan sanaa vai vihollisen sanaa, tässä on meille kaikille pohdittavaa.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    tilasta on väitelty paljon. Ne, jotka väittävät, ettei minkäänlaista "elämää" ole fyysisen kuoleman jälkeen, pitäsi pystyä selittämään myös, mitä Raamattu tarkoittaa näillä:

    Joh. 11:25
    Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, SE ELÄÄ, VAIKKA OLISI KUOLLUT.

    Tai sitten tämä.

    Matt. 10:28
    Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta EIVÄT VOI TAPPAA SIELUA; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi SEKÄ SIELUN ETTÄ RUUMIIN HUKUTTAA HELVETTIIN.

    Jotakin elämää siis on - vai ..?

    Siinä se olikin!! Selvästi sanottu kuka saa elää. "SE JOKA USKOO MINUUN".

    tai tuo toinen missä selvästi sanotaan KENEN VALLASSA KAIKKI ELÄMÄ ON.

    KUKA VOI SEKÄ SIELUN ETTÄ RUUMIIN HUKUTTAA HELVETTIIN JA KUKA EI VOI (eli GEHENNAAN kuten alkuteksti asian ilmaisi ennenkuin kirkkoisät sen muutettivat helvetiksi).

    (Gehenna oli kaatopaikka Jerusalemin ulkopuolella jossa kaikki saasta poltettiin pois tulella joka paloi taukoamatta kunnes ei mitään ollut jäljellä). Siitä Gehennasta Jeesus puhui.

    Joh. 11:25
    Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, SE ELÄÄ, VAIKKA OLISI KUOLLUT.

    Matt. 10:28
    Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta EIVÄT VOI TAPPAA SIELUA; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi SEKÄ SIELUN ETTÄ RUUMIIN HUKUTTAA HELVETTIIN (=Gehennaan).

    Nuo kohdat jos mitkä todistavat että Sirkka-Iita on ymmärtänyt oikein Raamatun tässä asiassa.

    Äänestä

  • Sointu.. kirjoitti:

    käytetään ollenkaan jos se ei tarkoita täydellistä kuolemaa, pitäisi sanoa pikemminkin puolikuollut,jos ihmisestä jää viellä joku elämään.
    Ja toinen minua ihmetyttää myöskin kun raamattu sanoo selvästi että JUMALALLA AINOASTAAN ON KUOLEMATTOMUUS, eihän se pidä silloin paikkaansa raamatun sana jos ihminenkin on kuolematon niinkuin Jumala, mutta nämä sanat ette suinkaan kuole, eivät ole kylläkään Jumalan suusta lähteneet ne ovat Jumalan vastustajan sanoja.

    Jumala sanoi kuten muistamme raamatun alku lehdiltä jos syötte siitä puusta. PITÄÄ TEIDÄN KUOLEMALLA KUOLEMAN, kumpaa siis uskomme Jumalan sanaa vai vihollisen sanaa, tässä on meille kaikille pohdittavaa.

    että jos syötte siitä puusta PITÄÄ TEIDÄN KUOLEMALLA KUOLEMAN, Hän tarkotti että "teidän pitää kuolemalla kuoleman". Mitäs sitä muuttmaan.

    Äänestä

Kirjoittelet jumalattomien kohtalosta tähän tapaan:

>> Ja he palavat, kuin oljenkorret ja Jumala pyyhkii
heidän muistonsa pois mielestään, eikä heitä enää ole
koskaan oleva missään maailman kaikkeudessa, sillä
kaikki väärä ja paha tuhotaan TÄYSIN ja kokonaan,
eikä sitä enää ikinä ole Jumalan kaikkiallisuudessa,
vaan valitsee täydellinen rakkaus, ilo ja rauha.

Äänestä
  • olisi Jumalalle että ihmistä poltettais helvetin tulessa loputtomasti, aivan kun tässä yksi kuvaili sitä helvettiä niin että kun tuli polttaa lihaa niin toista kasvaa tilalle poltettavaksi, eikös tuo tunnu järjettömälle, miksi tehdä Jumalasta pahempi hirviö kuin mitä tämänkin päivän ihmiset ovat toisilleen, aivan kammottais sellainen Jumala, jota pitäisi palvella pelosta.

    Mutta kiitos Jumalan Hän sanookin Ilm.20:14,15 että kuolema ja tuonela heitetään tuliseen järveen, ja se on toinen kuolema tulinen järvi, ja kaikki jotka eivät ole elämän kirjaan kirjoitetut hekin heitetään sinne.

    Ei ole senjälkeen kuolemaa eikä tuonelaa, kaikki on mennyt.Sillä katso uudeksi minä teen kaiken.

    Äänestä

  • Kaiku.. kirjoitti:

    olisi Jumalalle että ihmistä poltettais helvetin tulessa loputtomasti, aivan kun tässä yksi kuvaili sitä helvettiä niin että kun tuli polttaa lihaa niin toista kasvaa tilalle poltettavaksi, eikös tuo tunnu järjettömälle, miksi tehdä Jumalasta pahempi hirviö kuin mitä tämänkin päivän ihmiset ovat toisilleen, aivan kammottais sellainen Jumala, jota pitäisi palvella pelosta.

    Mutta kiitos Jumalan Hän sanookin Ilm.20:14,15 että kuolema ja tuonela heitetään tuliseen järveen, ja se on toinen kuolema tulinen järvi, ja kaikki jotka eivät ole elämän kirjaan kirjoitetut hekin heitetään sinne.

    Ei ole senjälkeen kuolemaa eikä tuonelaa, kaikki on mennyt.Sillä katso uudeksi minä teen kaiken.

    Johanneksen evankeliumi:
    3:16 "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut,
    että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään,
    joka häneen uskoo, hukkuisi,
    vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

    Jumala tarjoaa meille valtavan suuressa armossaan ja
    rakkaudessaan iankaikkista elämää Poikansa uhrin kautta.

    Ei Jumalalle mitään iloa tule jumalattomien kuolemasta
    tai kärsimyksistä:

    "Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra;
    eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?" Hes. 18:23

    Evankeliumin sanomasta ei niin paljoa jäisi jäljelle, jos siitä
    otettaisiin pois tuomio, joka kohtaa syntiä ja jumalattomuutta.

    Jäljelle jäisi lähinnä jonkinlainen optio iankaikkisesta elämästä
    taivaan saleissa, jos 'se kiinnostaisi enemmän kuin maailman riennot'!
    Tuohon vesitettyyn sanomaan ei kenenkään kannattaisi uskoa.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Johanneksen evankeliumi:
    3:16 "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut,
    että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään,
    joka häneen uskoo, hukkuisi,
    vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

    Jumala tarjoaa meille valtavan suuressa armossaan ja
    rakkaudessaan iankaikkista elämää Poikansa uhrin kautta.

    Ei Jumalalle mitään iloa tule jumalattomien kuolemasta
    tai kärsimyksistä:

    "Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra;
    eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?" Hes. 18:23

    Evankeliumin sanomasta ei niin paljoa jäisi jäljelle, jos siitä
    otettaisiin pois tuomio, joka kohtaa syntiä ja jumalattomuutta.

    Jäljelle jäisi lähinnä jonkinlainen optio iankaikkisesta elämästä
    taivaan saleissa, jos 'se kiinnostaisi enemmän kuin maailman riennot'!
    Tuohon vesitettyyn sanomaan ei kenenkään kannattaisi uskoa.

    mielestäni ole vetistetyä sanomaa jos ei usko että Jumala kiduttaa ihmisiä jatkuvasti, kyllä minä helvettiin uskon, mutta en semmoiseen että se palaisi loputtomasti, kun se on tehnyt tehtävänsä niin tuli sammuu kun ei ole mitään poltettavaa, eikö tämä tuntuisi enemmän järkeen käyvältä kuin tuo ikuinen helvetti, eihän se olis onnea kellekään pelastuneillekaan kun he näkisi että heidän omaisensakin jotka eivät ole uskossa kärsisi siellä kauheassa vaivassa.

    En minä saa tuota helvetti oppia millään järkeeni, se tuntuu minusta paremminkin, mitä vihollinen haluasi meille, mutta ei rakastava Jumala, mutta Hän antaa kullekin tekojensa mukaisen palkan, tähän minä uskon.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Sirkka-Iita kirjoitti:

Onko TOINEN kuolema lopullinen kadotus, eli hävitys, elämän täydellinen lakaaminen ja poispyyhkiminen Jumalan muistista?

Minä uskon, että ruumis tulee maaksi jälleen, mitä se onkin ja henki palajaa ihmisen kuollessa takaisin Jumalaan,(=iankaikkisuuteen=Jumalaan) mistä se on tullutkin.

Jokainen nukahtaminenkin on pieni kuolema. Ihminen ei voi itse kontroloida että mitä tekee ja minne menee.

Uskon sen viimeisen nukahtamisen olevan myöskin unen kaltaista, koska Jeesus sanoi Lasareuksestakin, "Lasarus ei ole kuollut, vaan nukkuu, minä menen herättämään hänet."

Tässäkin tapauksessa, vain Jumala saatoi Jeesuksen kautta antaa Lasaruksen elämän takaisin ja Lasarus oli taas Lasarus, eikä mikään pelkkä henki, vaan lihaa, verta ja henkeä, siis kokonaisuus, eli hän oli jälleen elävä sielu.

Siis kun ihminen kuolee, niin henki palajaa Jumalaan, mistä se on tullutkin ja sitten kun Jeesus herättää meidät viimeisenä päivänä, niin että Jumalan luomisvoiman ansiosta ruumiit saatuaan henkensä takaisin, kootaan Jumalan muistin mukaan ja tapahtuu ylösnousemus.

Ylösnousemuksiakin on kaksi, oikeain ja vääräin.

Kristuksessa kuolleet nousevat ensin, ja yhdessä niiden kanssa jotka ovat uskossa Kristukseen, heidät temmataan yläilmoihin Herraa vastaan.

Jumalattomien ylösnousemus tapahtuu sitten myöhemmin.

Autuaita ovat ne, jotka pääsevät osalliseksi ensimäisestä ylösnousemisesta, sillä heihin ei enää ole kuolemalla valtaa.

Mutta ne, jotka eivät ole Kristuksessa, nousevat tuomion ylösnousemukseen ja heidät tuomitaan TOISEEN ja lopulliseen kuolemaan.

Ja he palavat, kuin oljenkorret ja Jumala pyyhkii heidän muistonsa pois mielestään, eikä heitä enää ole koskaan oleva missään maailman kaikkeudessa, sillä kaikki väärä ja paha tuhotaan TÄYSIN ja kokonaan, eikä sitä enää ikinä ole Jumalan kaikkiallisuudessa, vaan valitsee täydellinen rakkaus, ilo ja rauha.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu