SAK irtisanoo! ohoh:

Noniin, nyt SAK rupeaa itse jakamaan potkuja työntekijöilleen! Kaksinaamainen liitto tosiaan 110%. SAK:n puheet ja teot siis ovat todella suuressa ristiriidassa kuten pääluottamusmieskin jutun lopussa toteaa! Tässäpä uutinen:

SAK antaa potkut yhdeksälle opistonsa työntekijälle!
Julkaistu 8.9. 20:40 Hesarissa
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1062921774304

Helsinki. SAK irtisanoo huomattavan osan Kiljavan opiston työntekijöistä!
Yt-neuvottelut noin 40 työntekijän kanssa päättyivät maanantaina, ja lopputili näyttää tulevan yhdeksälle. Lopullisen päätöksen tekee opistoa ylläpitävän säätiön hallitus rehtorin esityksestä.
Irtisanotuiksi tulevat yksi kurssisihteeri, kolme keittiön työntekijää, kaksi siivoojaa sekä kaksi opettajaa ja yksi henkilö taloustoimistosta. Henkilöstöryhmistä vain johtajisto on välttymässä potkuilta.

Keskusjärjestö perustelee irtisanomisia taloudellisin ja tuotannollisin syin; opisto on viime vuodet toiminut tappiollisesti. Viime vuonna miinusta tuli 85 000 euroa.
Kiljavan opisto on SAK:n koulutussäätiön ylläpitämä opisto, jossa annetaan mm. luottamusmieskoulutusta. Se sijaitsee Nurmijärvellä.

Kiljavan työntekijät reagoivat irtisanomisiin maanantaina japanilaisella lakolla. Se on lakko, jossa kukaan ei ole lakossa, mutta rintamuksessa kannetaan lappua, jossa lukee "lakossa".
Ammattiosaston pääluottamusmies Erkki Torikka syytti työnantajaa puheiden ja tekojen ristiriidasta!
421725
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 42

Vanhimmat

Todella ikävää, Kiljava on itsellenikin tuttu paikka. Jos kaltaisesi ammattiliittojen sättijät ja liittojen pitkäaikaisesta työstä siipeilevät YTK-kassalaiset vielä paljon lisääntyvät, joutuvat ammattiliitot rahoituskriisissään sanomaan vielä paljon enemmänkin porukkaa irti. Jos ei pysty maksamaan palkkaa, on pakko irtisanoa.

Toivoisin tietysti, että liittojen koulutuskeskukset jatkaisivat tärkeää työtään vaikka tappiolla, en ymmärrä miksi tällaisten keskusten pitäisi mitään tuottaa. Asia hoituisi jäsenmaksun pienellä promilleluokkaa olevalla korotuksella.

Liitossahan toteutetaan nyt sitä sinun kaipaamaasi kapitalistista oppia. Sen sijaan, että pilkkaat SAK:a, luulisi nimenomaan sinun olevan tyytyväinen liiton uuteen porvarilliseen linjaan.

Äänestä
  • Ko. puljulla menee siis huonosti koska väki vähenee SAK:sta... ja samalla maksajat.
    Ihmiset kun eivät enää halua maksaa turhasta, tämä on homman nimi. Liittojenkin orgasisaatiot ovat liian suuria/kalliita.

    Jos ko. keskus meinaa jatkaa niin se vaatii sitten lisää rahaa.
    Monikos teistä työläisistä on valmis SAK:n kovan jäsenmaksun nostamiseen ;)
    Ei taida oikeasti vapaaehtoisia liiemmin löytyä...maksamaan ja maksamaan lisää.

    Taitaa siis YTK ottaa jälleen lisäosinkoa työläisistäkin halvalla kassamaksullaan, tätähän tämä teettää.

    Ideologiani onkin ettei mitään (turhaa) kannata tehdä ellei siitä tosiaan ole mitään aitoa hyötyä.
    Siksipä koko yhteiskuntaan tulisikin tehdä suurremontti jolloin laitettaisiin asiat isosti kuntoon.
    Ongelma vain on että SAK ja SDP ovat haluttomia kehittämään aitoa edistyksellistä yhteiskuntaa.
    Tosin SDP on realismin myötä jo hieman oppinut oikeille tavoille.

    Äänestä

  • proo kirjoitti:

    Ko. puljulla menee siis huonosti koska väki vähenee SAK:sta... ja samalla maksajat.
    Ihmiset kun eivät enää halua maksaa turhasta, tämä on homman nimi. Liittojenkin orgasisaatiot ovat liian suuria/kalliita.

    Jos ko. keskus meinaa jatkaa niin se vaatii sitten lisää rahaa.
    Monikos teistä työläisistä on valmis SAK:n kovan jäsenmaksun nostamiseen ;)
    Ei taida oikeasti vapaaehtoisia liiemmin löytyä...maksamaan ja maksamaan lisää.

    Taitaa siis YTK ottaa jälleen lisäosinkoa työläisistäkin halvalla kassamaksullaan, tätähän tämä teettää.

    Ideologiani onkin ettei mitään (turhaa) kannata tehdä ellei siitä tosiaan ole mitään aitoa hyötyä.
    Siksipä koko yhteiskuntaan tulisikin tehdä suurremontti jolloin laitettaisiin asiat isosti kuntoon.
    Ongelma vain on että SAK ja SDP ovat haluttomia kehittämään aitoa edistyksellistä yhteiskuntaa.
    Tosin SDP on realismin myötä jo hieman oppinut oikeille tavoille.

    Suurin osa SAK:n jäsenistä on varmasti valmis maksamaan vähän lisää turvatakseen luottamusmiesten, työsuojeluvaltuutettujen ja muun liiton tarjoaman koulutuksen. Puhutaan kuitenkin tässä tapauksessa erittäin pienestä summasta, ehkä 1 € per jäsen.

    Sinua ja kaltaisiasi vastaan taistellessa liittojen täytyy alkaa tosissaan satsaamaan tiedotukseen, koulutukseen ja vastapropagandaan.

    Eiköhän SAK, SDP ja nykyään myös Vasemmistoliitto ole niitä yhteisöjä, joissa kehitetään pienen ihmisen kannalta parasta mahdollista yhteiskuntaa. Lisäksi tämä tapahtuu, väitteistäsi huolimatta, demokraattisesti. Amerikan mallin yhteiskunta, jossa heikko ihminen jää oman onnensa nojaan ei kuulu pohjoismaihin.

    Äänestä

  • che kirjoitti:

    Suurin osa SAK:n jäsenistä on varmasti valmis maksamaan vähän lisää turvatakseen luottamusmiesten, työsuojeluvaltuutettujen ja muun liiton tarjoaman koulutuksen. Puhutaan kuitenkin tässä tapauksessa erittäin pienestä summasta, ehkä 1 € per jäsen.

    Sinua ja kaltaisiasi vastaan taistellessa liittojen täytyy alkaa tosissaan satsaamaan tiedotukseen, koulutukseen ja vastapropagandaan.

    Eiköhän SAK, SDP ja nykyään myös Vasemmistoliitto ole niitä yhteisöjä, joissa kehitetään pienen ihmisen kannalta parasta mahdollista yhteiskuntaa. Lisäksi tämä tapahtuu, väitteistäsi huolimatta, demokraattisesti. Amerikan mallin yhteiskunta, jossa heikko ihminen jää oman onnensa nojaan ei kuulu pohjoismaihin.

    Minun ideologiaan kuuluu ajaa varsinkin keskiluokan asiaa.

    Työnväenluokka ajaa vain työläisten etuja, eivät välitä toimihenkilöistä.

    Tällä hetkellä keskiluokka/toimihenkilöt ovat alipalkattuja. Siksi palkkaerot matalakoulutettuihin olisivat suotava kehitys.

    Keskiluokka on kaiken tae yhteiskunnassa.
    Mikäli keskiluokan etuja ei ajeta tulee yhteiskuntaan suurongelmia joiden merkit jo ovat ilmassa.
    Parhaiten keskiluokan etuja ajavat oikeistopuolueet.

    Äänestä

  • proo kirjoitti:

    Minun ideologiaan kuuluu ajaa varsinkin keskiluokan asiaa.

    Työnväenluokka ajaa vain työläisten etuja, eivät välitä toimihenkilöistä.

    Tällä hetkellä keskiluokka/toimihenkilöt ovat alipalkattuja. Siksi palkkaerot matalakoulutettuihin olisivat suotava kehitys.

    Keskiluokka on kaiken tae yhteiskunnassa.
    Mikäli keskiluokan etuja ei ajeta tulee yhteiskuntaan suurongelmia joiden merkit jo ovat ilmassa.
    Parhaiten keskiluokan etuja ajavat oikeistopuolueet.

    Itse kuulun takuuvarmasti nykyään taloudellisesti ja ammatillisesti keskiluokkaan. Se ei kuitenkaan estä minua olemasta hengeltäni työväenluokkaa. Varsinkin kun suuri osa aikuiselämästäni kului duunarinhommissa ja etenkin duunariporukan luottamushenkilönä.

    On aivan oikein, että toimihenkilöt saavat hiukan parempaa peruspalkkaa kuin duunarit, mutta vain hiukan. Haastavampi ja mielenkiintoisempi työ on aivan riittävä palkinto paremmasta asemasta yhteisössä. Varsinkaan älykkyyttä ja kyvykkyyttä ei voi vetää mukaan, kun arvioidaan asemaa työyhteisössä, koska osa toimii johtotehtävissä suhteilla, perseennuolemisella, tuolia toverin alta potkimalla tai reittä pitkin nousseena. Tämä ei toki koske kuin osaa. Kyllä suurin osa johtajista/toimihenkilöistä on opiskelemalla ja ammattitaitoaan kohottamalla saavuttanut asemansa.

    On lisäksi aivan oikein, että sopivasti urakoimalla ja ylitöillä duunari voi tienata kaksin- tai kolminkertaisesti päällikköönsä verrattuna. Suunnittelu, myynti ja johtaminen on tietysti elintärkeää, mutta kyllä suuri osa voitosta täytyy jakaa sille porukalle, joka tekee varsinaisen fyysisen (ja samalla osaltaan henkisen) työn tuon tuloksen eteen.

    Olen aina pitänyt suuressa arvossa suomalaista järjestelmää, jossa on yhteiskunnan taholta estetty tuloerojen liiallinen kasvu verotuksen ja erilaisten tukien keinoilla. Tämähän on myös demokraattinen valinta, joten suurin osa suomalaisista on tämän systeemin takana. Mielestäni vasemmistopuolueet ja ehkä vihreät ajavat koko kansan etua kaikkein parhaiten(hyvinvointi, palvelut, ympäristö, turvallisuus, yksilönvapaus jne.), ei ainoastaan jonkun tietyn ryhmän kuten keskiluokka, työväestö tai omistava luokka.

    Äänestä

  • che kirjoitti:

    Itse kuulun takuuvarmasti nykyään taloudellisesti ja ammatillisesti keskiluokkaan. Se ei kuitenkaan estä minua olemasta hengeltäni työväenluokkaa. Varsinkin kun suuri osa aikuiselämästäni kului duunarinhommissa ja etenkin duunariporukan luottamushenkilönä.

    On aivan oikein, että toimihenkilöt saavat hiukan parempaa peruspalkkaa kuin duunarit, mutta vain hiukan. Haastavampi ja mielenkiintoisempi työ on aivan riittävä palkinto paremmasta asemasta yhteisössä. Varsinkaan älykkyyttä ja kyvykkyyttä ei voi vetää mukaan, kun arvioidaan asemaa työyhteisössä, koska osa toimii johtotehtävissä suhteilla, perseennuolemisella, tuolia toverin alta potkimalla tai reittä pitkin nousseena. Tämä ei toki koske kuin osaa. Kyllä suurin osa johtajista/toimihenkilöistä on opiskelemalla ja ammattitaitoaan kohottamalla saavuttanut asemansa.

    On lisäksi aivan oikein, että sopivasti urakoimalla ja ylitöillä duunari voi tienata kaksin- tai kolminkertaisesti päällikköönsä verrattuna. Suunnittelu, myynti ja johtaminen on tietysti elintärkeää, mutta kyllä suuri osa voitosta täytyy jakaa sille porukalle, joka tekee varsinaisen fyysisen (ja samalla osaltaan henkisen) työn tuon tuloksen eteen.

    Olen aina pitänyt suuressa arvossa suomalaista järjestelmää, jossa on yhteiskunnan taholta estetty tuloerojen liiallinen kasvu verotuksen ja erilaisten tukien keinoilla. Tämähän on myös demokraattinen valinta, joten suurin osa suomalaisista on tämän systeemin takana. Mielestäni vasemmistopuolueet ja ehkä vihreät ajavat koko kansan etua kaikkein parhaiten(hyvinvointi, palvelut, ympäristö, turvallisuus, yksilönvapaus jne.), ei ainoastaan jonkun tietyn ryhmän kuten keskiluokka, työväestö tai omistava luokka.

    Kyllä Suomessa vallitsee täysin väärä tulopolitiikka. Vasemmisto on saanut tulot jäädytettyä kaikille karkeasti samalle tasolle neovostoliiton malliin. Sairasta.
    Työtönkin hankkii usein saman tai enemmän kuin pienituloinen.
    Työtä ei arvosteta vaan laiskottelua, tämä on väärin.

    Koulutusta ei arvosteta tarpeeksi, tämän seurauksena tapahtuu jo nyt aivovientiä ulkomaille kuten itäsaksasta Länsi-Saksaan aikoinaan. Eli fiksut koulutetut ihmiset hakeutuvat niihin maihin joissa heitä arvostetaan eikä pidetä vain riistoveroja maksavina valtion lypsylehminä. Asia josta yhteiskuntamme vaikenee. Tutkikaa tilastoja.

    Jos talous ja hyvinvointi halutaan aitoon kehitykseen ja nousuun on ainoa vaihtoehto kapitalistinen politiikka joka todella tuo aidosti työllisyyden edellytykset.

    Jokatapauksessa pelin nimi on nyt globalisaatio jossa valtiot kilpailevat keskenään yrityksistä ja työpaikoista.
    Tässä pelissä häviää se maa jonka systeemi ei ole tarpeeksi tehokas ja edistyksellinen.
    Suomi on liipasimella liian kalliilla ja tehottomalla puolisosialistisella järjestelmällään, tämä on tosi. Kohta EU-Virokin menee ohi koska siellä yrittäminen ja työnteko on kannattavampaa matalien verojen ansiosta.

    Tämän vuoksi oikeisto on ratkaisu Suomen suurongelmiin. Vasemmisto kykenee vain luomaan lisää byrokratiaa ja suurtyöttömyyttä. Ja nostamaan veroja ja valtion velan määrää.
    Tämä on jo nähty tuhat ja sata kertaa Suomessa ja maailmalla.

    Äänestä

  • proo kirjoitti:

    Kyllä Suomessa vallitsee täysin väärä tulopolitiikka. Vasemmisto on saanut tulot jäädytettyä kaikille karkeasti samalle tasolle neovostoliiton malliin. Sairasta.
    Työtönkin hankkii usein saman tai enemmän kuin pienituloinen.
    Työtä ei arvosteta vaan laiskottelua, tämä on väärin.

    Koulutusta ei arvosteta tarpeeksi, tämän seurauksena tapahtuu jo nyt aivovientiä ulkomaille kuten itäsaksasta Länsi-Saksaan aikoinaan. Eli fiksut koulutetut ihmiset hakeutuvat niihin maihin joissa heitä arvostetaan eikä pidetä vain riistoveroja maksavina valtion lypsylehminä. Asia josta yhteiskuntamme vaikenee. Tutkikaa tilastoja.

    Jos talous ja hyvinvointi halutaan aitoon kehitykseen ja nousuun on ainoa vaihtoehto kapitalistinen politiikka joka todella tuo aidosti työllisyyden edellytykset.

    Jokatapauksessa pelin nimi on nyt globalisaatio jossa valtiot kilpailevat keskenään yrityksistä ja työpaikoista.
    Tässä pelissä häviää se maa jonka systeemi ei ole tarpeeksi tehokas ja edistyksellinen.
    Suomi on liipasimella liian kalliilla ja tehottomalla puolisosialistisella järjestelmällään, tämä on tosi. Kohta EU-Virokin menee ohi koska siellä yrittäminen ja työnteko on kannattavampaa matalien verojen ansiosta.

    Tämän vuoksi oikeisto on ratkaisu Suomen suurongelmiin. Vasemmisto kykenee vain luomaan lisää byrokratiaa ja suurtyöttömyyttä. Ja nostamaan veroja ja valtion velan määrää.
    Tämä on jo nähty tuhat ja sata kertaa Suomessa ja maailmalla.

    Työttömän korvaukset ovat tänä päivänä hieman yli 300 euroa kuussa.

    Jos sinun hommissasi työlliset saavat vähemmän, eipä taida olla mikään ihme, jos joudut inisemään työvoimapulasta joka välissä.

    Oikeisto on luonut Suomen ongelmat. Voisi siis kuvitella, että oikeistolla olisi siihen myös ollut lääkkeet. Mutta viimeiset kokoomuksen hallituskaudet ovat osoittaneet lähinnä päinvastaista.

    Viron suhteen tuntuu myös eräiden piirissä elävän myytti matalista veroista. Tosin yrittämisen ja palkkatyön suhteen on melkoisia eroja. Matala verotus ei tuo mitään etua, jos palkkakin on kehitysmaatasoa. Yritysten suhteen voi jo nyt todeta, että moni oikeistopoju on tullut maitojunalla takaisin Suomeen.

    Äänestä

  • proo kirjoitti:

    Kyllä Suomessa vallitsee täysin väärä tulopolitiikka. Vasemmisto on saanut tulot jäädytettyä kaikille karkeasti samalle tasolle neovostoliiton malliin. Sairasta.
    Työtönkin hankkii usein saman tai enemmän kuin pienituloinen.
    Työtä ei arvosteta vaan laiskottelua, tämä on väärin.

    Koulutusta ei arvosteta tarpeeksi, tämän seurauksena tapahtuu jo nyt aivovientiä ulkomaille kuten itäsaksasta Länsi-Saksaan aikoinaan. Eli fiksut koulutetut ihmiset hakeutuvat niihin maihin joissa heitä arvostetaan eikä pidetä vain riistoveroja maksavina valtion lypsylehminä. Asia josta yhteiskuntamme vaikenee. Tutkikaa tilastoja.

    Jos talous ja hyvinvointi halutaan aitoon kehitykseen ja nousuun on ainoa vaihtoehto kapitalistinen politiikka joka todella tuo aidosti työllisyyden edellytykset.

    Jokatapauksessa pelin nimi on nyt globalisaatio jossa valtiot kilpailevat keskenään yrityksistä ja työpaikoista.
    Tässä pelissä häviää se maa jonka systeemi ei ole tarpeeksi tehokas ja edistyksellinen.
    Suomi on liipasimella liian kalliilla ja tehottomalla puolisosialistisella järjestelmällään, tämä on tosi. Kohta EU-Virokin menee ohi koska siellä yrittäminen ja työnteko on kannattavampaa matalien verojen ansiosta.

    Tämän vuoksi oikeisto on ratkaisu Suomen suurongelmiin. Vasemmisto kykenee vain luomaan lisää byrokratiaa ja suurtyöttömyyttä. Ja nostamaan veroja ja valtion velan määrää.
    Tämä on jo nähty tuhat ja sata kertaa Suomessa ja maailmalla.

    Joko työnantaja(luultavammin) tai akateemisesti kouluttautunut ja työttömäksi jäänyt luuseri jota kukaan järkevä oikea työnantaja ei ole ottanut töihin ja nyt hän joutuu tekemään pätkätöitä siivoojana sollilla ja provosoimaan siellä muita tai sitten hän on kokoomuksen puoluetoimstosta tms. koska ei osaa kirjoittaa edes sanaa Neuvostoliitto. Säälittävää, jos hän olisi oikeissa töissä, niin ei hän ehtisi tähän aikaan seurata aktiivisesti tätä palstaa. Nyt hän ajattelee pienillä rusinan kokoisiksi turvonneilla aivoilla, miten minä voin seurata palstaa, no voin kertoa että olen sairaslomalla.

    Äänestä

  • proo kirjoitti:

    Kyllä Suomessa vallitsee täysin väärä tulopolitiikka. Vasemmisto on saanut tulot jäädytettyä kaikille karkeasti samalle tasolle neovostoliiton malliin. Sairasta.
    Työtönkin hankkii usein saman tai enemmän kuin pienituloinen.
    Työtä ei arvosteta vaan laiskottelua, tämä on väärin.

    Koulutusta ei arvosteta tarpeeksi, tämän seurauksena tapahtuu jo nyt aivovientiä ulkomaille kuten itäsaksasta Länsi-Saksaan aikoinaan. Eli fiksut koulutetut ihmiset hakeutuvat niihin maihin joissa heitä arvostetaan eikä pidetä vain riistoveroja maksavina valtion lypsylehminä. Asia josta yhteiskuntamme vaikenee. Tutkikaa tilastoja.

    Jos talous ja hyvinvointi halutaan aitoon kehitykseen ja nousuun on ainoa vaihtoehto kapitalistinen politiikka joka todella tuo aidosti työllisyyden edellytykset.

    Jokatapauksessa pelin nimi on nyt globalisaatio jossa valtiot kilpailevat keskenään yrityksistä ja työpaikoista.
    Tässä pelissä häviää se maa jonka systeemi ei ole tarpeeksi tehokas ja edistyksellinen.
    Suomi on liipasimella liian kalliilla ja tehottomalla puolisosialistisella järjestelmällään, tämä on tosi. Kohta EU-Virokin menee ohi koska siellä yrittäminen ja työnteko on kannattavampaa matalien verojen ansiosta.

    Tämän vuoksi oikeisto on ratkaisu Suomen suurongelmiin. Vasemmisto kykenee vain luomaan lisää byrokratiaa ja suurtyöttömyyttä. Ja nostamaan veroja ja valtion velan määrää.
    Tämä on jo nähty tuhat ja sata kertaa Suomessa ja maailmalla.

    Kirjoituksessasi ei ollut edes siteeksi totta.

    Suomalainen työ on kaikkein tuottavinta nykyisten ja tulevien EU-maiden joukosta. Tämä on tosiasia, joka on juuri tutkittu. Kilpailukyvyltään Suomi on aivan maailman huippuluokkaa. Eikö se herätä ihmetystä, koska väittämäsi mukaan elämme miltei sosialistisessa järjestelmässä.

    Vai olisiko niin, että sosiaalisesti oikeudenmukainen hyvinvointivaltio ilmaisine koulutuksineen, terveydenhoitoineen ja työelämän pelisääntöineen, jotka takaavat kaikille tasapuolisen kilpailun, on mahdollistanut Suomen nousun maailman huipulle.

    Äänestä

  • MIkskiköhän ei niitä tppioita kateta irtisanomalla liiton päästä joitain parempipalkkaisia, joilla ei ole muuta tekmistä, kuin palkkansa nostaminen. Ainahan iritsanomiset aloitetaan pienipalkkaisista

    Äänestä

  • Mestaaja kirjoitti:

    Joko työnantaja(luultavammin) tai akateemisesti kouluttautunut ja työttömäksi jäänyt luuseri jota kukaan järkevä oikea työnantaja ei ole ottanut töihin ja nyt hän joutuu tekemään pätkätöitä siivoojana sollilla ja provosoimaan siellä muita tai sitten hän on kokoomuksen puoluetoimstosta tms. koska ei osaa kirjoittaa edes sanaa Neuvostoliitto. Säälittävää, jos hän olisi oikeissa töissä, niin ei hän ehtisi tähän aikaan seurata aktiivisesti tätä palstaa. Nyt hän ajattelee pienillä rusinan kokoisiksi turvonneilla aivoilla, miten minä voin seurata palstaa, no voin kertoa että olen sairaslomalla.

    Mestaajan viesti oli täysin asiaton ja loukkaava.
    siis:
    "Kirjoittanut: Mestaaja, 15.9.2003 klo 11.06"


    En hyväksy moista luuserin kirjoittamaa ala-arvoista kielenkäyttöä ja haukkumista.
    Koettakaapa jatkaa keskustelua asialinjalla, muuten tältä(kin) palstalta menee kaikki mielenkiinto ja arvostus.

    Äänestä

  • che kirjoitti:

    Kirjoituksessasi ei ollut edes siteeksi totta.

    Suomalainen työ on kaikkein tuottavinta nykyisten ja tulevien EU-maiden joukosta. Tämä on tosiasia, joka on juuri tutkittu. Kilpailukyvyltään Suomi on aivan maailman huippuluokkaa. Eikö se herätä ihmetystä, koska väittämäsi mukaan elämme miltei sosialistisessa järjestelmässä.

    Vai olisiko niin, että sosiaalisesti oikeudenmukainen hyvinvointivaltio ilmaisine koulutuksineen, terveydenhoitoineen ja työelämän pelisääntöineen, jotka takaavat kaikille tasapuolisen kilpailun, on mahdollistanut Suomen nousun maailman huipulle.

    Minäkin kannatan "optimaalista" edistyksellistä hyvinvointivaltiota. Aitoa sellaista.

    Sen sijaan en kannata typerää ääribyrokraattista, törsäilevää, ylivelkaantuvaa, spurguja hyysäävää, yliholhoavaa tehotonta sosialistista "huuhaa-hyvinvointivaltiota"

    Tämä Suomen systeemi vaan nyt yskii pahasti (pysyvästi), tulot suhteessa menoihin ovat todella liian vähäiset. Eläkepommi vain pahentaa asiaa.
    Siksi on tehtävä suuria uudistuksia parempaan päin. Eteenpäin. Nämä uudistukset eivät saa pohjautua mihinkään brezneviläisten sairaisiin aatteisiin vaan todellakin realismiin ja kapitalismiin.

    Jos muutosta parempaan malliin ei tapahdu niin suomen hyvinvointimalli todellakin romahtaa.
    Kulut ovat todella suuret ja talous pettää kaikilla tasoilla. Jopa jotkut sos.demarit ovat tämän totuuden havainneet.
    Siksi verotuksen laskeminen ja taloudelliset, poliittiset ja yhteiskunnalliset uudistukset ovat välttämätöntä realismia jos todellakin halutaan Suomen olevan eturivin mallivaltio.

    Taantumus / sosialismi soveltuu erittäin kehnosti aidon kehityksen ajamiseen. Tämä on opittu historiassa.

    No nyt tulee minulle taas katkerat viestit vastaan, helpottaudun sillä tosiasialla että enemmistö maailman isoista johtajista on minun kanssasi samoilla linjoilla ;)

    Laiva on jo kääntynyt uuteen kurssiinsa =)

    Äänestä

  • Juulia kirjoitti:

    MIkskiköhän ei niitä tppioita kateta irtisanomalla liiton päästä joitain parempipalkkaisia, joilla ei ole muuta tekmistä, kuin palkkansa nostaminen. Ainahan iritsanomiset aloitetaan pienipalkkaisista

    Niimpä Juulia.

    Tuskinpa ahneet liiton pamput vapaaehtoisesti eroavat virheistään.

    Toki he mielellään istuvat palatseissaan ja nostavat suurta liksaa jonka maksavat köyhät liittojen jäsenet suurilla jäsenmaksuillaan.

    Äänestä

  • proo kirjoitti:

    Mestaajan viesti oli täysin asiaton ja loukkaava.
    siis:
    "Kirjoittanut: Mestaaja, 15.9.2003 klo 11.06"


    En hyväksy moista luuserin kirjoittamaa ala-arvoista kielenkäyttöä ja haukkumista.
    Koettakaapa jatkaa keskustelua asialinjalla, muuten tältä(kin) palstalta menee kaikki mielenkiinto ja arvostus.

    Niin kauan kuin sinä paskanilkki olet roikkunut tällä palstalla siitä on ollut mielenkiinto kaukana. Mestaaja on ihan oikeassa, kun niitä hänen kommenttejaan oikein lukee, ensin hän yritti kauniisti mutta kun ei tehonnut on hän ottanut oikeamman aseen jotta tuollaiset nyhväävät runkkuluuserit katoais. Aivan oikein että loukkaannuit, mene siivouskomeroon itkemään ja vetään tumppuun. Katoa nyhverö!!!

    Äänestä

  • Raipe kirjoitti:

    Niin kauan kuin sinä paskanilkki olet roikkunut tällä palstalla siitä on ollut mielenkiinto kaukana. Mestaaja on ihan oikeassa, kun niitä hänen kommenttejaan oikein lukee, ensin hän yritti kauniisti mutta kun ei tehonnut on hän ottanut oikeamman aseen jotta tuollaiset nyhväävät runkkuluuserit katoais. Aivan oikein että loukkaannuit, mene siivouskomeroon itkemään ja vetään tumppuun. Katoa nyhverö!!!

    Raipen puheet eivät sovellu pikkulasten korville.

    Koetas hieman käyttäytyä.

    Äänestä

  • Raipe kirjoitti:

    Niin kauan kuin sinä paskanilkki olet roikkunut tällä palstalla siitä on ollut mielenkiinto kaukana. Mestaaja on ihan oikeassa, kun niitä hänen kommenttejaan oikein lukee, ensin hän yritti kauniisti mutta kun ei tehonnut on hän ottanut oikeamman aseen jotta tuollaiset nyhväävät runkkuluuserit katoais. Aivan oikein että loukkaannuit, mene siivouskomeroon itkemään ja vetään tumppuun. Katoa nyhverö!!!

    Hym, tarkastin aiempia Raipen viestejä ja huomaan hänen kääntäneen kelkkansa...

    Taisi sittenkin tuo Raipen viesti:
    Kirjoittanut: Raipe, 15.9.2003 klo 14.52
    olla kopion tekemä.

    Äänestä

  • proo kirjoitti:

    Niimpä Juulia.

    Tuskinpa ahneet liiton pamput vapaaehtoisesti eroavat virheistään.

    Toki he mielellään istuvat palatseissaan ja nostavat suurta liksaa jonka maksavat köyhät liittojen jäsenet suurilla jäsenmaksuillaan.

    kuvaamastasi ahneudesta, muille duunareille, kannattaa lukea, varsinkin etusivu
    http://members.fortunecity.com/piilopaikka/demo.html

    Äänestä

  • proo kirjoitti:

    Minäkin kannatan "optimaalista" edistyksellistä hyvinvointivaltiota. Aitoa sellaista.

    Sen sijaan en kannata typerää ääribyrokraattista, törsäilevää, ylivelkaantuvaa, spurguja hyysäävää, yliholhoavaa tehotonta sosialistista "huuhaa-hyvinvointivaltiota"

    Tämä Suomen systeemi vaan nyt yskii pahasti (pysyvästi), tulot suhteessa menoihin ovat todella liian vähäiset. Eläkepommi vain pahentaa asiaa.
    Siksi on tehtävä suuria uudistuksia parempaan päin. Eteenpäin. Nämä uudistukset eivät saa pohjautua mihinkään brezneviläisten sairaisiin aatteisiin vaan todellakin realismiin ja kapitalismiin.

    Jos muutosta parempaan malliin ei tapahdu niin suomen hyvinvointimalli todellakin romahtaa.
    Kulut ovat todella suuret ja talous pettää kaikilla tasoilla. Jopa jotkut sos.demarit ovat tämän totuuden havainneet.
    Siksi verotuksen laskeminen ja taloudelliset, poliittiset ja yhteiskunnalliset uudistukset ovat välttämätöntä realismia jos todellakin halutaan Suomen olevan eturivin mallivaltio.

    Taantumus / sosialismi soveltuu erittäin kehnosti aidon kehityksen ajamiseen. Tämä on opittu historiassa.

    No nyt tulee minulle taas katkerat viestit vastaan, helpottaudun sillä tosiasialla että enemmistö maailman isoista johtajista on minun kanssasi samoilla linjoilla ;)

    Laiva on jo kääntynyt uuteen kurssiinsa =)

    kerro meille, tämäkö hyvä?
    http://www.secondharvest.org/whoshungry/working_poor.html

    Äänestä

  • Juulia kirjoitti:

    MIkskiköhän ei niitä tppioita kateta irtisanomalla liiton päästä joitain parempipalkkaisia, joilla ei ole muuta tekmistä, kuin palkkansa nostaminen. Ainahan iritsanomiset aloitetaan pienipalkkaisista

    Ei se pamppujen erottaminen ole käytännössä mahdollista. Pamputhan ovat itse päättämässä kuinka monta ja ketä erotetaan. Eivät kait ne itseään pistä lähtölistalle ensimmäseksi.
    Sama se on yrityksissäkin - joskus kestää liian kauan ennen kuin firman yläpäätä aletaan tuulettaa, vaikka olisi surkea tarve. Yleensä kaikki pienipalkkaiset sihteerit ym. osa-aikaiset on jo siinä vaiheessa potkittu pois.

    Äänestä

  • proo kirjoitti:

    Minäkin kannatan "optimaalista" edistyksellistä hyvinvointivaltiota. Aitoa sellaista.

    Sen sijaan en kannata typerää ääribyrokraattista, törsäilevää, ylivelkaantuvaa, spurguja hyysäävää, yliholhoavaa tehotonta sosialistista "huuhaa-hyvinvointivaltiota"

    Tämä Suomen systeemi vaan nyt yskii pahasti (pysyvästi), tulot suhteessa menoihin ovat todella liian vähäiset. Eläkepommi vain pahentaa asiaa.
    Siksi on tehtävä suuria uudistuksia parempaan päin. Eteenpäin. Nämä uudistukset eivät saa pohjautua mihinkään brezneviläisten sairaisiin aatteisiin vaan todellakin realismiin ja kapitalismiin.

    Jos muutosta parempaan malliin ei tapahdu niin suomen hyvinvointimalli todellakin romahtaa.
    Kulut ovat todella suuret ja talous pettää kaikilla tasoilla. Jopa jotkut sos.demarit ovat tämän totuuden havainneet.
    Siksi verotuksen laskeminen ja taloudelliset, poliittiset ja yhteiskunnalliset uudistukset ovat välttämätöntä realismia jos todellakin halutaan Suomen olevan eturivin mallivaltio.

    Taantumus / sosialismi soveltuu erittäin kehnosti aidon kehityksen ajamiseen. Tämä on opittu historiassa.

    No nyt tulee minulle taas katkerat viestit vastaan, helpottaudun sillä tosiasialla että enemmistö maailman isoista johtajista on minun kanssasi samoilla linjoilla ;)

    Laiva on jo kääntynyt uuteen kurssiinsa =)

    Kuuden uutisissa tuli juuri, että Suomen julkisella sektorilla on EU:n suurin ylijäämä, joten se ei voi olla kovin tehoton. Ylijäämä oli Suomessa 4,2 %, kun esimerkiksi Saksassa ja Ranskassa se oli yli kolme % miinuksella.

    Suomella on EU:ssa
    -Julkisen sektorin suurin ylijäämä
    -Työmarkkinoiden paras tuottavuus
    -Paras kilpailukyky
    -Sosiaalisesti oikeudenmukainen järjestelmä, joka muistaa myös heikot ja syrjäytyneet

    En pysty ymmärtämään mikä on niin kovasti pielessä. Suomella menee joka suhteessa taloudellisesti hemmetin hyvin. Ja se on suurelta osin meidän nykyisen järjestelmämme ansiota. Miksi purkaa hyvä systeemi. Mielestäni meillä on varaa ja myös velvollisuus pitää huolta kaikista riippumatta siitä onko pudonnut kelkasta kyvyttömyyttään, heikkouttaan vai laiskuuttaan. Puhtaassa kapitalismissa ei ole olemassa hyvinvointivaltiota.

    Äänestä

  • proo kirjoitti:

    Minäkin kannatan "optimaalista" edistyksellistä hyvinvointivaltiota. Aitoa sellaista.

    Sen sijaan en kannata typerää ääribyrokraattista, törsäilevää, ylivelkaantuvaa, spurguja hyysäävää, yliholhoavaa tehotonta sosialistista "huuhaa-hyvinvointivaltiota"

    Tämä Suomen systeemi vaan nyt yskii pahasti (pysyvästi), tulot suhteessa menoihin ovat todella liian vähäiset. Eläkepommi vain pahentaa asiaa.
    Siksi on tehtävä suuria uudistuksia parempaan päin. Eteenpäin. Nämä uudistukset eivät saa pohjautua mihinkään brezneviläisten sairaisiin aatteisiin vaan todellakin realismiin ja kapitalismiin.

    Jos muutosta parempaan malliin ei tapahdu niin suomen hyvinvointimalli todellakin romahtaa.
    Kulut ovat todella suuret ja talous pettää kaikilla tasoilla. Jopa jotkut sos.demarit ovat tämän totuuden havainneet.
    Siksi verotuksen laskeminen ja taloudelliset, poliittiset ja yhteiskunnalliset uudistukset ovat välttämätöntä realismia jos todellakin halutaan Suomen olevan eturivin mallivaltio.

    Taantumus / sosialismi soveltuu erittäin kehnosti aidon kehityksen ajamiseen. Tämä on opittu historiassa.

    No nyt tulee minulle taas katkerat viestit vastaan, helpottaudun sillä tosiasialla että enemmistö maailman isoista johtajista on minun kanssasi samoilla linjoilla ;)

    Laiva on jo kääntynyt uuteen kurssiinsa =)

    Ketkä muut isot johtajat, kuin tämä Yhdysvaltojen tuplaville, ovat kanssasi samaa mieltä?

    Äänestä

  • che kirjoitti:

    Kuuden uutisissa tuli juuri, että Suomen julkisella sektorilla on EU:n suurin ylijäämä, joten se ei voi olla kovin tehoton. Ylijäämä oli Suomessa 4,2 %, kun esimerkiksi Saksassa ja Ranskassa se oli yli kolme % miinuksella.

    Suomella on EU:ssa
    -Julkisen sektorin suurin ylijäämä
    -Työmarkkinoiden paras tuottavuus
    -Paras kilpailukyky
    -Sosiaalisesti oikeudenmukainen järjestelmä, joka muistaa myös heikot ja syrjäytyneet

    En pysty ymmärtämään mikä on niin kovasti pielessä. Suomella menee joka suhteessa taloudellisesti hemmetin hyvin. Ja se on suurelta osin meidän nykyisen järjestelmämme ansiota. Miksi purkaa hyvä systeemi. Mielestäni meillä on varaa ja myös velvollisuus pitää huolta kaikista riippumatta siitä onko pudonnut kelkasta kyvyttömyyttään, heikkouttaan vai laiskuuttaan. Puhtaassa kapitalismissa ei ole olemassa hyvinvointivaltiota.

    Juu che.

    Tosiasia silti on että suomalaisten ostovoima on EU-pohjasakkaa.

    -Ajamme EU:n surkeimmilla autoilla (ja kalliisti)
    -Asumme EU:n ahtaiten, totta =(
    -Maksamme ylikovia riistoveroja pienistä palkoistamme
    -Ostovoimamme EU-pohjasakkaa, kaikki ylikallista verojen takia

    Nämä ovat merkkejä Suomen köyhyydestä. Systeemissä siis olisi paljon korjattavaa.
    Veronkevennyksillä saataisiin ostovoimaa kansalaisille, keskiluokalle eli kaiken tuloksen tekijälle. Sen sijaan Suomi sijoittaa vähät varansa työttömyyden ylläpitoon ja työttömien hyysäämiseen. jättibyrokratiaan.

    Ongelmat vain pahenevat ellei kuluja ruveta karsimaan isolla kädellä. Lisäksi on pakko edistää työllisyyttä eikä työttömyyttä kuten vasemmisto tekee.

    Äänestä

  • proo kirjoitti:

    Juu che.

    Tosiasia silti on että suomalaisten ostovoima on EU-pohjasakkaa.

    -Ajamme EU:n surkeimmilla autoilla (ja kalliisti)
    -Asumme EU:n ahtaiten, totta =(
    -Maksamme ylikovia riistoveroja pienistä palkoistamme
    -Ostovoimamme EU-pohjasakkaa, kaikki ylikallista verojen takia

    Nämä ovat merkkejä Suomen köyhyydestä. Systeemissä siis olisi paljon korjattavaa.
    Veronkevennyksillä saataisiin ostovoimaa kansalaisille, keskiluokalle eli kaiken tuloksen tekijälle. Sen sijaan Suomi sijoittaa vähät varansa työttömyyden ylläpitoon ja työttömien hyysäämiseen. jättibyrokratiaan.

    Ongelmat vain pahenevat ellei kuluja ruveta karsimaan isolla kädellä. Lisäksi on pakko edistää työllisyyttä eikä työttömyyttä kuten vasemmisto tekee.

    Olen samaa mieltä yhdestä asiasta: ostovoimamme on kurjaakin kurjempi.

    Näen ainoana järkevänä vaihtoehtona ostovoiman parantamiseksi, että liitot pistävät TUPOssa kovan kovaa vasten ja ajavat joka TUPOssa ainakin seuraavat 10 vuotta kunnon palkankorotuksia työntekijöille. Suomalainen työ on niin tuottavaa, että siitä voi helposti ulosmitata enemmän työntekijöille (myös toimihenkilöille).
    Tarvittaessa voi turvautua vaikka lakkoaseeseen. Liittojen on päästävä eroon 90-luvun lamavuosien jäljiltä olevasta työnantajien ja hallituksen nöyristelystä. Kunnon työtaistelu tekisi tälle pysähtyneelle maalle vain hyvää.

    Keski-Euroopassa palkat ovat alalla kuin alalla noin 20-50 % suuremmat kuin Suomessa. Suomen palkkataso pitää nostaa samalle tasolle. Sen vuoksi koko Euroopan laajuinen ay-liike, joka ajaa koko alueelle samaa palkkaa ja samoja työelämän pelissäntöjä, tuleekin olla pitkän ajan tavoitteena.

    Kevyillä, harkiten toteutettavilla veronkevennyksillä voi myös ostovoimaa parantaa. Vähävaraisemmille jaettavia tukimääriä pitää myös lisätä pienituloisten, työttömien ja eläkeläisten ostovoiman ja elämänlaadun parantamiseksi.

    Tärkeä tekijä ostovoiman parantamiseksi on myös LIDLin tapaisten kauppojen ilmestyminen Suomeen, jolloin nähdään millä hinnalla ruokaa voi oikeasti myydä. LIDL joutui myös myöntymään Suomen työlainsäädäntöön ja työehtosopimuksiin ja pystyy silti myymään paljon halvemmalla kuin suomalaiset liikkeet.

    Äänestä

  • che kirjoitti:

    Olen samaa mieltä yhdestä asiasta: ostovoimamme on kurjaakin kurjempi.

    Näen ainoana järkevänä vaihtoehtona ostovoiman parantamiseksi, että liitot pistävät TUPOssa kovan kovaa vasten ja ajavat joka TUPOssa ainakin seuraavat 10 vuotta kunnon palkankorotuksia työntekijöille. Suomalainen työ on niin tuottavaa, että siitä voi helposti ulosmitata enemmän työntekijöille (myös toimihenkilöille).
    Tarvittaessa voi turvautua vaikka lakkoaseeseen. Liittojen on päästävä eroon 90-luvun lamavuosien jäljiltä olevasta työnantajien ja hallituksen nöyristelystä. Kunnon työtaistelu tekisi tälle pysähtyneelle maalle vain hyvää.

    Keski-Euroopassa palkat ovat alalla kuin alalla noin 20-50 % suuremmat kuin Suomessa. Suomen palkkataso pitää nostaa samalle tasolle. Sen vuoksi koko Euroopan laajuinen ay-liike, joka ajaa koko alueelle samaa palkkaa ja samoja työelämän pelissäntöjä, tuleekin olla pitkän ajan tavoitteena.

    Kevyillä, harkiten toteutettavilla veronkevennyksillä voi myös ostovoimaa parantaa. Vähävaraisemmille jaettavia tukimääriä pitää myös lisätä pienituloisten, työttömien ja eläkeläisten ostovoiman ja elämänlaadun parantamiseksi.

    Tärkeä tekijä ostovoiman parantamiseksi on myös LIDLin tapaisten kauppojen ilmestyminen Suomeen, jolloin nähdään millä hinnalla ruokaa voi oikeasti myydä. LIDL joutui myös myöntymään Suomen työlainsäädäntöön ja työehtosopimuksiin ja pystyy silti myymään paljon halvemmalla kuin suomalaiset liikkeet.

    Ostovoima saadaan nousuun laskemalla verotusta.

    Sekä tulovero alas = nettotulot nousevat
    että tuoteverot + alv alas = hinnat laskevat.

    Näin siis ostovoima kasvaa kohisten. Tätä tarvitaan suuresti Suomessa, keskiluokka on köyhää verraten oikeisiin länsimaihin.

    Lisäksi voidaan toimihenkilöiden palkkausta nostaa reilustikin. Samalla tulisi edistää työllisyyttä laskemalla työttömyysetuja yms. kalliita laiskottelutukiaisia.

    Byrokratiaa leikattava voimakkaasti. Kasvavat kulut on kertakaikkiaan pakko saada kuriin, muuten hyvinvointivaltio siis romahtaa.

    Lääkkeet on oltava kovat, muuten mitään muutosta saatikka kehitystä ei tule koska Suomen ongelmat kasvavat koko ajan (mm. eläkepommi yms).


    Lidl yms. liikkeet toki ovat 100% hyvä asia. Siksipä onkin suosittava uusien liikkeiden tulemista Suomeen, eli helpotettava yritysten toimintaa/perustamista. Myös yritysverotus alas samalla. Tämä luo työpaikkoja.

    Äänestä

  • che kirjoitti:

    Olen samaa mieltä yhdestä asiasta: ostovoimamme on kurjaakin kurjempi.

    Näen ainoana järkevänä vaihtoehtona ostovoiman parantamiseksi, että liitot pistävät TUPOssa kovan kovaa vasten ja ajavat joka TUPOssa ainakin seuraavat 10 vuotta kunnon palkankorotuksia työntekijöille. Suomalainen työ on niin tuottavaa, että siitä voi helposti ulosmitata enemmän työntekijöille (myös toimihenkilöille).
    Tarvittaessa voi turvautua vaikka lakkoaseeseen. Liittojen on päästävä eroon 90-luvun lamavuosien jäljiltä olevasta työnantajien ja hallituksen nöyristelystä. Kunnon työtaistelu tekisi tälle pysähtyneelle maalle vain hyvää.

    Keski-Euroopassa palkat ovat alalla kuin alalla noin 20-50 % suuremmat kuin Suomessa. Suomen palkkataso pitää nostaa samalle tasolle. Sen vuoksi koko Euroopan laajuinen ay-liike, joka ajaa koko alueelle samaa palkkaa ja samoja työelämän pelissäntöjä, tuleekin olla pitkän ajan tavoitteena.

    Kevyillä, harkiten toteutettavilla veronkevennyksillä voi myös ostovoimaa parantaa. Vähävaraisemmille jaettavia tukimääriä pitää myös lisätä pienituloisten, työttömien ja eläkeläisten ostovoiman ja elämänlaadun parantamiseksi.

    Tärkeä tekijä ostovoiman parantamiseksi on myös LIDLin tapaisten kauppojen ilmestyminen Suomeen, jolloin nähdään millä hinnalla ruokaa voi oikeasti myydä. LIDL joutui myös myöntymään Suomen työlainsäädäntöön ja työehtosopimuksiin ja pystyy silti myymään paljon halvemmalla kuin suomalaiset liikkeet.

    Che sanoit:
    "Sen vuoksi koko Euroopan laajuinen ay-liike, joka ajaa koko alueelle samaa palkkaa ja samoja työelämän pelissäntöjä, tuleekin olla pitkän ajan tavoitteena. "

    Mieluummin tukisi vaatia sama verotus koko EU-alueelle, se olisi aitoa demokratiaa.
    Sen sijaan palkat olkoot vapaat, ei pikkufirma voi maksaa samaa kuin iso rikkaampi yritys.
    Lisäksi työstä tulee aina maksaa sen vaativuuden/koulutusvaatimuksen/ työn kannattavuuden perusteella eikä kaikille samaa.

    Palkkaerot kannustavat eteenpäin työelämässä, samapalkkaisuus taas johtaa lusmuiluun/tehottomuuteen/taantumukseen.

    Äänestä

  • Punikki kirjoitti:

    Ketkä muut isot johtajat, kuin tämä Yhdysvaltojen tuplaville, ovat kanssasi samaa mieltä?

    Ainakin USA EU G7 WTO yms. valtiot ja järjestöt ajavat politiikka joka perustuu työn teolle, kaupankäynnille ja realismille eikä lusmuilulle.

    Olette varmaan lukeneet mitä "isojen poikien" kokouksissa puhutaan. Ei ainakaan sosialistista höpinää vaan aitoa kapitalistista sanomaa joka luo kasvua ja hyvinvointia yhä enenevissä määrin.

    ISO pyörä todellakin pyörii, sitä ei muutama punikki voi enää pysäyttää ;)

    Äänestä

  • proo kirjoitti:

    Che sanoit:
    "Sen vuoksi koko Euroopan laajuinen ay-liike, joka ajaa koko alueelle samaa palkkaa ja samoja työelämän pelissäntöjä, tuleekin olla pitkän ajan tavoitteena. "

    Mieluummin tukisi vaatia sama verotus koko EU-alueelle, se olisi aitoa demokratiaa.
    Sen sijaan palkat olkoot vapaat, ei pikkufirma voi maksaa samaa kuin iso rikkaampi yritys.
    Lisäksi työstä tulee aina maksaa sen vaativuuden/koulutusvaatimuksen/ työn kannattavuuden perusteella eikä kaikille samaa.

    Palkkaerot kannustavat eteenpäin työelämässä, samapalkkaisuus taas johtaa lusmuiluun/tehottomuuteen/taantumukseen.

    En varmasti ole samapalkkaisuudella tarkoittanut kaikille samaa palkkaa. Samasta työstä on maksettava sama vähimmäispalkka (joka kuitenkin on jo aivan kunnollinen palkka). Palkan ylärajaahan ei ole määritelty, vaan työnantajat saavat aivan vapaasti maksaa vaikka kuinka suurta palkkaa.

    Matalapalkka-alojen lisääntyminen ei ole kenenkään etu. Työnantajakaan ei saa sitoutunutta työvoimaa maksamalla nälkäpalkkaa. Mielestäni yhdenkään ihmisen ei tarvitse tehdä työtä palkalla, jolla ei tule kunnolla toimeen. Orjatyö on ihmisarvoa alentavaa, etenkin kun huonosti palkatut hommat ovat erittäin raskaita, esimerkiksi pikaruoka- tai siivoustöitä. Jos työnantaja ei pysty/halua maksaa kunnon palkkaa, on mielestäni parempi että kyseinen työnantaja lopettaa toimintansa.

    Juuri heikompipalkkaisten auttamisessa tarvitaan solidaarisuutta ja ay-liikettä: Ei tehdä töitä alle minimiehtojen, pistetään tarvittaessa lakko pystyyn ja solidaarisuudesta työntekijöitä kohtaan tietyt tuotteet ja palvelut voidaan laittaa boikottiin vaikka keskusjärjestötasolla.

    Äänestä

  • proo kirjoitti:

    Ainakin USA EU G7 WTO yms. valtiot ja järjestöt ajavat politiikka joka perustuu työn teolle, kaupankäynnille ja realismille eikä lusmuilulle.

    Olette varmaan lukeneet mitä "isojen poikien" kokouksissa puhutaan. Ei ainakaan sosialistista höpinää vaan aitoa kapitalistista sanomaa joka luo kasvua ja hyvinvointia yhä enenevissä määrin.

    ISO pyörä todellakin pyörii, sitä ei muutama punikki voi enää pysäyttää ;)

    Persereikä proo Kiljavalle jokin ilta ja rupee puhumaan tollasia mielipiteitä jotka ovat aivan perseestä, niin katotaan montako viikkoa joudut olemaan pilliruokinnalla. Katoa nyt niitten homokavereidesi pariin ja keskustelkaa siellä mitä lystää, äläkä tule normaaleita ihmisiä ns. käännyttämään tälle palstalle, sillä jokainen älykäs ihminen pyyhkii perseensä sun jutuilla.

    Äänestä

  • proo kirjoitti:

    Ainakin USA EU G7 WTO yms. valtiot ja järjestöt ajavat politiikka joka perustuu työn teolle, kaupankäynnille ja realismille eikä lusmuilulle.

    Olette varmaan lukeneet mitä "isojen poikien" kokouksissa puhutaan. Ei ainakaan sosialistista höpinää vaan aitoa kapitalistista sanomaa joka luo kasvua ja hyvinvointia yhä enenevissä määrin.

    ISO pyörä todellakin pyörii, sitä ei muutama punikki voi enää pysäyttää ;)

    Marxilaisen filsofian perusteisiin kuuluu, että työ ainoastaan luo uutta arvoa ja muuta arvoa ei ole kuin työ. Niin että se siitä lusmuilusta.

    Äänestä

  • Henkka kirjoitti:

    Persereikä proo Kiljavalle jokin ilta ja rupee puhumaan tollasia mielipiteitä jotka ovat aivan perseestä, niin katotaan montako viikkoa joudut olemaan pilliruokinnalla. Katoa nyt niitten homokavereidesi pariin ja keskustelkaa siellä mitä lystää, äläkä tule normaaleita ihmisiä ns. käännyttämään tälle palstalle, sillä jokainen älykäs ihminen pyyhkii perseensä sun jutuilla.

    Viesti:
    Tuleppa .....
    Kirjoittanut: Henkka, 16.9.2003 klo 18.32

    Kertoi tästä asiasta paljon. Olen erittäin pettynyt. Onko tuo sitä SAK:n demokratiaa, uhkailu?!
    Jos tuo henkan puhe on sak:n kanta on Suomi todella surkea maa.
    Kukaan ei voi hyväksyä tuollaista kielenkäyttöä.
    Häpeä suuresti.

    Äänestä

  • Henkka kirjoitti:

    Persereikä proo Kiljavalle jokin ilta ja rupee puhumaan tollasia mielipiteitä jotka ovat aivan perseestä, niin katotaan montako viikkoa joudut olemaan pilliruokinnalla. Katoa nyt niitten homokavereidesi pariin ja keskustelkaa siellä mitä lystää, äläkä tule normaaleita ihmisiä ns. käännyttämään tälle palstalle, sillä jokainen älykäs ihminen pyyhkii perseensä sun jutuilla.

    Soosoo henkka.

    Tuoko on sitä sosialistin/sakilaisen käytöstä?
    Sinä se ainakaan et ole kovin älykäs kun tuollaisia uhkauksia latelet.

    Vielä on oppimista...paljon.

    Äänestä

  • proo kirjoitti:

    Soosoo henkka.

    Tuoko on sitä sosialistin/sakilaisen käytöstä?
    Sinä se ainakaan et ole kovin älykäs kun tuollaisia uhkauksia latelet.

    Vielä on oppimista...paljon.

    ...meinaan sen, että sinulla on oppimisen tarvetta ja paljon.

    10 viimeistä vuotta oikeiston hirmuvaltaa Suomessa toi valtavan talouskasvun.

    Tosin siitä ei kuitenkaan kaikille jaettu.

    Se se on sitä kapitalismia. Duunarit tekevät tuloksen herrojen taskuun ja pääsevät sitten työttömyyskortistoihin tilastoluvuiksi.

    Äänestä

  • Jore kirjoitti:

    ...meinaan sen, että sinulla on oppimisen tarvetta ja paljon.

    10 viimeistä vuotta oikeiston hirmuvaltaa Suomessa toi valtavan talouskasvun.

    Tosin siitä ei kuitenkaan kaikille jaettu.

    Se se on sitä kapitalismia. Duunarit tekevät tuloksen herrojen taskuun ja pääsevät sitten työttömyyskortistoihin tilastoluvuiksi.

    SDP kylläkin on tuhonnut Suomen.

    Viime hallituskin oli SDP-vetoinen, vastuu/syyllinen seurauksista on SDP.

    Myöskään punamulta ei pelasta maata.

    Äänestä

  • proo kirjoitti:

    SDP kylläkin on tuhonnut Suomen.

    Viime hallituskin oli SDP-vetoinen, vastuu/syyllinen seurauksista on SDP.

    Myöskään punamulta ei pelasta maata.

    Sosialistienemmistöinen sateenkaarihallitus pelasti Suomen keskusta/kokoomus -hallituksen jäljiltä. Oikeistohallitus nosti kädet pystyyn, kun lama oli syvimmillään. Lisäksi he olivat täysin kykenemättömiä neuvottelemaan ay-liikkeen kanssa toimenpiteistä, joita tuo poikkeuksellisen syvä lama olisi tarvinnut. Jos muistat pankkituki- ja muut taloussotkut, niin ihmettelen kovasti uskoasi oikeistovetoiseen Suomeen.

    Sateenkaarihallituksen jäljiltä Suomen taloudella menee paremmin kuin koskaan, jos verrataan muuhun maailmaan. Esitä minulle luvut, joissa todennetaan Suomen työmarkkinoiden epäonnistuminen. Et pääse siitä mihinkään, että Suomi on maailman kilpailukykyisimpiä ja tuottavuudeltaan parhaita maita maailmassa. Ja EU:ssa paras.

    Suuri työttömyys (pienten palkkojen lisäksi) on ainoa suuri ongelma työmarkkinoillamme. Tosin siinäkin ollaan oltu järkeviä, koska ihmisen on parempi olla työttömänä kuin tehdä orjatöitä ihmisarvoa alentavalla palkalla, jolla ei tule toimeen.

    Äänestä

  • proo kirjoitti:

    Soosoo henkka.

    Tuoko on sitä sosialistin/sakilaisen käytöstä?
    Sinä se ainakaan et ole kovin älykäs kun tuollaisia uhkauksia latelet.

    Vielä on oppimista...paljon.

    Pitkä vittu, mikä sinä olet sanomaan olenko minä älykäs vai en normaalien ihmisten kanssakäymisissä. Nyt on vain niin että kyllä siinä on vaikka kuinka paljon älyä jos huomaa edes kerran elämässään klottaavansa turpaan tuollaista homopaskaa joka kirjoittelee aivan älyvapaita juttuja. Sitä paitsi se on ihan normaalia Suomalaisen miehen käyttäytymistä jos joku hippi tai muu vähä-älyinen neiti yrittää hyppiä silmille, niin sitten turpaan ja sillä siisti, kaikenlainen naismainen emotionaalinen ja empaattinen touhuilu ei Suomalaiselle tosimiehelle sovi!

    Äänestä

  • Henkka kirjoitti:

    Pitkä vittu, mikä sinä olet sanomaan olenko minä älykäs vai en normaalien ihmisten kanssakäymisissä. Nyt on vain niin että kyllä siinä on vaikka kuinka paljon älyä jos huomaa edes kerran elämässään klottaavansa turpaan tuollaista homopaskaa joka kirjoittelee aivan älyvapaita juttuja. Sitä paitsi se on ihan normaalia Suomalaisen miehen käyttäytymistä jos joku hippi tai muu vähä-älyinen neiti yrittää hyppiä silmille, niin sitten turpaan ja sillä siisti, kaikenlainen naismainen emotionaalinen ja empaattinen touhuilu ei Suomalaiselle tosimiehelle sovi!

    Tuo henkan puhe on säälittävää ja ala-arvoista.

    Tyhmä todellakin.

    Äänestä

  • che kirjoitti:

    Sosialistienemmistöinen sateenkaarihallitus pelasti Suomen keskusta/kokoomus -hallituksen jäljiltä. Oikeistohallitus nosti kädet pystyyn, kun lama oli syvimmillään. Lisäksi he olivat täysin kykenemättömiä neuvottelemaan ay-liikkeen kanssa toimenpiteistä, joita tuo poikkeuksellisen syvä lama olisi tarvinnut. Jos muistat pankkituki- ja muut taloussotkut, niin ihmettelen kovasti uskoasi oikeistovetoiseen Suomeen.

    Sateenkaarihallituksen jäljiltä Suomen taloudella menee paremmin kuin koskaan, jos verrataan muuhun maailmaan. Esitä minulle luvut, joissa todennetaan Suomen työmarkkinoiden epäonnistuminen. Et pääse siitä mihinkään, että Suomi on maailman kilpailukykyisimpiä ja tuottavuudeltaan parhaita maita maailmassa. Ja EU:ssa paras.

    Suuri työttömyys (pienten palkkojen lisäksi) on ainoa suuri ongelma työmarkkinoillamme. Tosin siinäkin ollaan oltu järkeviä, koska ihmisen on parempi olla työttömänä kuin tehdä orjatöitä ihmisarvoa alentavalla palkalla, jolla ei tule toimeen.

    Voi che.

    Lama aikaan talous todella romahtaa ja silloin politiikan tekeminen on paljon vaikempaa kuin nousukautena. Tämän ymmärtää lapsikin.
    Jos silloin olisi ollut vas.johtoinen hallitus olisi tuho ollut vielä paljon kaameampaa.

    Jos sitten kehutaan sinipunaa niin voin todeta että sen saavutukset ovat Kokoomuksen ansiota. Niinistö oli Mies paikallaan.
    Hallituksen aiheuttamat ongelmat taas johtuvat siitä iän ikuisesta sdp:n johtamasta törsäyspolitiikasta jota v-liitto ja vihreät säestivät.

    Suomessa todellakin on yhä suurtyöttömyys.
    Se on kansallinen suurongelma ja tulee todella kalliiksi.

    Vasemmisto ei kykyne hoitamaan työttömyyttä pois. Vasemmiston perusasenne kun on työllisyysvastainen, vasemmisto tukee runsaasti työttömyyttä (tulonsiirrot yms) eikä työllisyyttä. Varsinkin käytännön teot jäävät sdp:ltä tekemättä työllisyyden nostamiseksi. Tosin ei kepu paljoa paremmin hoida hommaa. Verojen (reilu) laskeminen on paras lääke työllisyyden edistämiseen.

    Eilen yle uutiset taaaaas kertoi kuinka suomalaiset firmat investoivat nyt(kin) ulkomaille! Tämä vie työpaikat siis ulkomaille.

    Tämä sen vuoksi ettei Suomeen kannata sijoittaa ruplaakaan kalleuden/verojen takia, siksi työt menevät parempiin maihin.
    Verotusta ja byrokratiaa on siis laskettava voimakkaasti että saataisiin töitä pidettyä Suomessakin.
    Tätä ei vasurit tajua, siten savustavat riistoveropolitiikallaan ja ärinällään Suomen tyhjäksi ja köyhyyteen. Myös sak:n tulisi olla hiljaa (turhissa) ärinävaatimuksissaan, onhan esim. 1000 työpaikkaa Suomessa parempi kuin 500 tai 0 työpaikkaa. Ken ei tätä ymmärrä ei ymmärrä elämästä mitään. Näin se vaan menee.

    Äänestä

  • proo kirjoitti:

    Voi che.

    Lama aikaan talous todella romahtaa ja silloin politiikan tekeminen on paljon vaikempaa kuin nousukautena. Tämän ymmärtää lapsikin.
    Jos silloin olisi ollut vas.johtoinen hallitus olisi tuho ollut vielä paljon kaameampaa.

    Jos sitten kehutaan sinipunaa niin voin todeta että sen saavutukset ovat Kokoomuksen ansiota. Niinistö oli Mies paikallaan.
    Hallituksen aiheuttamat ongelmat taas johtuvat siitä iän ikuisesta sdp:n johtamasta törsäyspolitiikasta jota v-liitto ja vihreät säestivät.

    Suomessa todellakin on yhä suurtyöttömyys.
    Se on kansallinen suurongelma ja tulee todella kalliiksi.

    Vasemmisto ei kykyne hoitamaan työttömyyttä pois. Vasemmiston perusasenne kun on työllisyysvastainen, vasemmisto tukee runsaasti työttömyyttä (tulonsiirrot yms) eikä työllisyyttä. Varsinkin käytännön teot jäävät sdp:ltä tekemättä työllisyyden nostamiseksi. Tosin ei kepu paljoa paremmin hoida hommaa. Verojen (reilu) laskeminen on paras lääke työllisyyden edistämiseen.

    Eilen yle uutiset taaaaas kertoi kuinka suomalaiset firmat investoivat nyt(kin) ulkomaille! Tämä vie työpaikat siis ulkomaille.

    Tämä sen vuoksi ettei Suomeen kannata sijoittaa ruplaakaan kalleuden/verojen takia, siksi työt menevät parempiin maihin.
    Verotusta ja byrokratiaa on siis laskettava voimakkaasti että saataisiin töitä pidettyä Suomessakin.
    Tätä ei vasurit tajua, siten savustavat riistoveropolitiikallaan ja ärinällään Suomen tyhjäksi ja köyhyyteen. Myös sak:n tulisi olla hiljaa (turhissa) ärinävaatimuksissaan, onhan esim. 1000 työpaikkaa Suomessa parempi kuin 500 tai 0 työpaikkaa. Ken ei tätä ymmärrä ei ymmärrä elämästä mitään. Näin se vaan menee.

    Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että 1-500 oikeaa työpaikkaa kunnon palkalla on parempi kuin 1000 halpatyöpaikkaa ala-arvoisella palkalla. Näin se vaan menee. En usko työttömyyden poistoon veroalella.

    Suuren laman aikaan vasemmistohallitus olisi varmasti saanut paremman tuloksen aikaiseksi. Pankkituen asemasta olisi voitu keskittää tukea yrityksille ja velallisille. Vasemmistolaiset olisivat myös osanneet neuvotella ay-liikkeen kanssa tilapäisistä toimenpiteistä työmarkkinoilla. Viinasen ylimielisellä asenteella ay-liikettä kohtaan ei saatu muuta kuin lisää työttömyyttä ja tilanne, jossa ay-liike ei edes halunnut enää neuvotella hallituksen kanssa.

    Sanon edelleen, että Suomella menee EU:ssa talouden suhteen parhaiten, koska meillä asiat on hoidettu hyvin ja oikein painotuksin. Suomeen lisäksi sijoitetaan koko ajan korkeaan teknologiaan, tutkimukseen ja tuotekehitykseen. Kokoonpanotöitä ei sen sijaan pysty tekemään Kiinaa halvemmalla, vaikka verot pudotettaisiin nollaan.

    Itsekin olen sitä mieltä, että kokoomuslaiseksi Niinistö oli harvinaisen hyvä tyyppi.

    Äänestä

  • che kirjoitti:

    Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että 1-500 oikeaa työpaikkaa kunnon palkalla on parempi kuin 1000 halpatyöpaikkaa ala-arvoisella palkalla. Näin se vaan menee. En usko työttömyyden poistoon veroalella.

    Suuren laman aikaan vasemmistohallitus olisi varmasti saanut paremman tuloksen aikaiseksi. Pankkituen asemasta olisi voitu keskittää tukea yrityksille ja velallisille. Vasemmistolaiset olisivat myös osanneet neuvotella ay-liikkeen kanssa tilapäisistä toimenpiteistä työmarkkinoilla. Viinasen ylimielisellä asenteella ay-liikettä kohtaan ei saatu muuta kuin lisää työttömyyttä ja tilanne, jossa ay-liike ei edes halunnut enää neuvotella hallituksen kanssa.

    Sanon edelleen, että Suomella menee EU:ssa talouden suhteen parhaiten, koska meillä asiat on hoidettu hyvin ja oikein painotuksin. Suomeen lisäksi sijoitetaan koko ajan korkeaan teknologiaan, tutkimukseen ja tuotekehitykseen. Kokoonpanotöitä ei sen sijaan pysty tekemään Kiinaa halvemmalla, vaikka verot pudotettaisiin nollaan.

    Itsekin olen sitä mieltä, että kokoomuslaiseksi Niinistö oli harvinaisen hyvä tyyppi.

    Suomen ongelma siis ON suurtyöttömyys.
    Taas on tullut LISÄÄ työttömiä ja yhä enemmän on tulossa jatkossakin.

    On siis tehtävä Suomi hyväksi paikaksi toimia yritykselle jottei työt valu ulkomaille.

    Siksi on tehtävä suurremontti yhteiskunnassa.
    Muuten työpaikat tosiaan valuvat ulkomaille, kuten on jo käynyt. Tämä yhä liian vasemmistolainen nykypolitiikka siis ei toimi.

    Ensi vuonna EU-Viro tosiaan ottaa omansa Suomen yrityksistä koska Suomi ei pysty vastaamaan verokilpailuun. Siksi verotusta laskettava reilusti.
    Eli kovan verotuksen politiikka on suurtyöttömyyttä luovaa politiikkaa.
    No good Finland.

    Äänestä

Eikös tuo SAK ole demarien masinoima? Ei tässä sen kummempaa taustaa ole kuin se, että he vain toteuttavat demarien nykypolitiikkaa.

Äänestä

jos noista menetettävistä työpaikoista voitaisiin joku pelastaa laskemalla liiton kovapalkkaisimpien johtajien palkkaa vähän, niin miten helposti luulisitte asian onnistuvan? johtajien palkat ovat sellaisella tasolla, että pieni pudotus kuukausipalkkaan ei taatusti horjuta näiden pomojen elintasoa.
liittohan vaatii solidaarisuutta työmarkkinoille - mitenkähän sitoutuneita liiton pomot ovat asiaan kun se kohdistuu omaan hiekkalaatikkoon?

SAK on yritys muiden yritysten joukossa ja sen henkilökunta käy töissä tässä yrityksessä, koska se on heidän työnantajansa ja heille maksetaan palkkaa tekemästään työstä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


proo kirjoitti:

Noniin, nyt SAK rupeaa itse jakamaan potkuja työntekijöilleen! Kaksinaamainen liitto tosiaan 110%. SAK:n puheet ja teot siis ovat todella suuressa ristiriidassa kuten pääluottamusmieskin jutun lopussa toteaa! Tässäpä uutinen:

SAK antaa potkut yhdeksälle opistonsa työntekijälle!
Julkaistu 8.9. 20:40 Hesarissa
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1062921774304

Helsinki. SAK irtisanoo huomattavan osan Kiljavan opiston työntekijöistä!
Yt-neuvottelut noin 40 työntekijän kanssa päättyivät maanantaina, ja lopputili näyttää tulevan yhdeksälle. Lopullisen päätöksen tekee opistoa ylläpitävän säätiön hallitus rehtorin esityksestä.
Irtisanotuiksi tulevat yksi kurssisihteeri, kolme keittiön työntekijää, kaksi siivoojaa sekä kaksi opettajaa ja yksi henkilö taloustoimistosta. Henkilöstöryhmistä vain johtajisto on välttymässä potkuilta.

Keskusjärjestö perustelee irtisanomisia taloudellisin ja tuotannollisin syin; opisto on viime vuodet toiminut tappiollisesti. Viime vuonna miinusta tuli 85 000 euroa.
Kiljavan opisto on SAK:n koulutussäätiön ylläpitämä opisto, jossa annetaan mm. luottamusmieskoulutusta. Se sijaitsee Nurmijärvellä.

Kiljavan työntekijät reagoivat irtisanomisiin maanantaina japanilaisella lakolla. Se on lakko, jossa kukaan ei ole lakossa, mutta rintamuksessa kannetaan lappua, jossa lukee "lakossa".
Ammattiosaston pääluottamusmies Erkki Torikka syytti työnantajaa puheiden ja tekojen ristiriidasta!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu