Kaikkien ateistien yhteinen

Vihollinen.

Kaikilla ateisteilla on yhteinen vihollinen:
Vihollinen No: 1 on kristinusko
Vihollinen No: 2 on juutalaiset/israel
Vihollinen No: 3 on kapitalistit

Koska ateistit voittavat vihollisensa, ja onko maailma silloin parempi paikka?

35

868

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • D´yer Ma`ker

      ateisteilla ole yhteistä vihollista.

      • vanha frendisi

        mistäs tuollaisen oikein keksit, harmi etten ehtinyt ensin;)

        Ja meillä ei todellakaan ole yhteistä vihollista!


    • on..

      edelleenkin vain jumaluskon puutetta.

    • ismael22

      Ateistit eivät vihaa ketään! elämme vaan vapaasti taikauskoiseta hölynpölystä!

    • Et selvästikään ymmärrä ateismista riittävästi kyetäksesi tekemään päteviä johtopäätöksiä ateismista. Ensinnäkin on kerrottava että ei ole mitään yhteistä ateistista järjestöä joka määrittelisi tai säätelisi sitä mikä ateistien tehtävä on. Me emme ole järjestäytyneet, eikä meillä ole yhteistä päämäärää. Meillä ei ole yhteistä vihollista.

      Jotkut ateistit kyllä kritisoivat uskontoja silloin kun on aihetta kritiikille. Sellaisissa asioissa kun uskontojen edustajat tuottavat harmia tavallisille viattomille ihmisille. Se on kuitenkin toimintaa jonka lähtökohtana on ihmisten elämänlaadun parantaminen poistamalla vahingolliset vaikutteet, kuten uskonnot. Se on toimintaa ihmisten eduksi, ei toimintaa uskontoja vastaan.

      Viitteesi kapitalismiin on taas niitä päättömän typeriä väitteitä siitä että ateismi olisi erottamaton osa kommunismia. Voi kuinka odotan sitä päivää että te jotkut paukapäät vihdoin opitte käsittämään että kommunismi ja ateismi ovat kaksi täysin eri asiaa. Toinen on vakaumus ja maailmankatsomus johon ei kuulu jumalia, toinen on poliittistaloudellinen järjestelmä.

      Maailman hyvyydestä ja paremmuudesta voidaan aina kiistellä, mutta minun näkemykseni on se että aina kun ihmiskunta kasvaa ja kypsyy viisaammaksi ja järkevämmäksi, siitä on seurannut hyvinvoinnin lisääntyminen. Kun taikausko korvataan tiedolla, on asioihin helpompi suhtautua, ja vaikeuksista helpompi selviytyä.

      • Whitewashille

        Ymmärrän hyvin uskonnonvastaisuutesi, mutta mitä mieltä olet uskosta?


      • kommenttia

        "Jotkut ateistit kyllä kritisoivat uskontoja silloin kun on aihetta kritiikille. Sellaisissa asioissa kun uskontojen edustajat tuottavat harmia tavallisille viattomille ihmisille. Se on kuitenkin toimintaa jonka lähtökohtana on ihmisten elämänlaadun parantaminen poistamalla vahingolliset vaikutteet, kuten uskonnot. Se on toimintaa ihmisten eduksi, ei toimintaa uskontoja vastaan."

        Jos pyrkii poistamaan uskonnot, niin eikö se silloin ole toimintaa uskontoja vastaan?

        Kommunismista sen verran, että ateistinen käsityskanta kuuluu kommunismin opinkappaleisiin.


      • kommenttia kirjoitti:

        "Jotkut ateistit kyllä kritisoivat uskontoja silloin kun on aihetta kritiikille. Sellaisissa asioissa kun uskontojen edustajat tuottavat harmia tavallisille viattomille ihmisille. Se on kuitenkin toimintaa jonka lähtökohtana on ihmisten elämänlaadun parantaminen poistamalla vahingolliset vaikutteet, kuten uskonnot. Se on toimintaa ihmisten eduksi, ei toimintaa uskontoja vastaan."

        Jos pyrkii poistamaan uskonnot, niin eikö se silloin ole toimintaa uskontoja vastaan?

        Kommunismista sen verran, että ateistinen käsityskanta kuuluu kommunismin opinkappaleisiin.

        "Jos pyrkii poistamaan uskonnot, niin eikö se silloin ole toimintaa uskontoja vastaan?"

        Kyse on vähän samasta kuinsiinä etät pasifismi on rauhanaatteen puolustamista, eikä sotien vastustamista. Samalla tavalla lääkkeetkin ovat tavallaan bakteerien tappamista, mutta motiivina ei ole bakteerien tappaminen, vaan terveyden edistäminen, jolle bakteeri on haitaksi. Motivaationi toimintaan saan siitä että haluan edistää sekulaaria maailmankatsomusta, koska minun näkemykseni mukaan se on järkevin ja edullisin tapa suhtautua elämään. Minua ei motivoi se että vihaisin kirkkoja tai uskontoja, motivaationi on se että haluan edistää ihmisten ajattelutapaa. Se, että uskonnot jäävät sen seurauksena jalkoihin ei ole päämäärä vaan seuraus. Minä en PYRI siihen, se on vain väistämätön seuraus.

        Ateismista sen verran että kommunistinen käsityskanta ei kuullu ateismin opinkappaleisiin. Itseasiassa ateismin opinkappaleisiin ei kuulu yhtikäs mitään, sillä mitään ateistisia opinkappaleita ei ole olemassa. On vain maallinen elmänkatsomus, johon ei kuulu jumalia.

        Varsin monelle tuntuu olevan epäselvää se että voi hyvin olla ateisti olematta kommunisti, ja voi myös olla kommunisti olematta ateisti. Kristitty kommunisti voi halutessaan vaikkapa siteerata apostolien tekoja: "Uskovat pysyttelivät yhdessä, ja kaikki oli heille yhteistä. He myivät talonsa ja tavaransa, ja rahoista jaettiin kaikille sen mukaan kuin kukin tarvitsi." Apt 2:44-45 - ja näin todeta kommunismin olevan kristillinen oppi.

        Niin kauan kuin ei ymmärretä että kommunismi on ihan oikeasti eri asia kuin ateismi, minä aion toistaa tätä samaa asiaa. Minä tiedän vallan hyvin että jotkut kommunistit olivat ateisteja, mutta se ei tarkoita sitä että kaikki ateistit olisivat automaattisesti kommunisteja. Tämä on hyvin yksinkertainen asia eikä sitä pitäisi olla niin hirvittävän vaikea ymmärtää, mutta ei se mitään, minä jaksan kyllä toistaa niin kauan kuin tarpeeksi katson. Ei minulla mitään kommunismia vastaan ole, mutta en vain halua että minut leimataan sellaisen poliittisen järjestelmän kannattajaksi jota en todellisuudessa ole.


      • Whitewashille kirjoitti:

        Ymmärrän hyvin uskonnonvastaisuutesi, mutta mitä mieltä olet uskosta?

        Jos joku haluaa henkilökohtaisesti uskoa, ja tekee sitä vain itsensä vuoksi, muita satuttamatta, ja muille oppiaan tuputtamatta niin antaa mennä vain, ei minulla ole mitään sitä vastaan. Aikuinen ihminen tehköön mitä haluaa niin kauan kun ei lakeja riko ja muita satuta. Ei henkilökohtaisessa uskossa mitään pahaa ole, pahuus on niissä valtakunnan kattavissa uskonoppijärjestelmissä joilla kaikki pakotetaan samaan muottiin, uskomaan jollain tietyllä tavalla.


      • tai tahallasi väärin.
        Whitewash kirjoitti:

        "Jos pyrkii poistamaan uskonnot, niin eikö se silloin ole toimintaa uskontoja vastaan?"

        Kyse on vähän samasta kuinsiinä etät pasifismi on rauhanaatteen puolustamista, eikä sotien vastustamista. Samalla tavalla lääkkeetkin ovat tavallaan bakteerien tappamista, mutta motiivina ei ole bakteerien tappaminen, vaan terveyden edistäminen, jolle bakteeri on haitaksi. Motivaationi toimintaan saan siitä että haluan edistää sekulaaria maailmankatsomusta, koska minun näkemykseni mukaan se on järkevin ja edullisin tapa suhtautua elämään. Minua ei motivoi se että vihaisin kirkkoja tai uskontoja, motivaationi on se että haluan edistää ihmisten ajattelutapaa. Se, että uskonnot jäävät sen seurauksena jalkoihin ei ole päämäärä vaan seuraus. Minä en PYRI siihen, se on vain väistämätön seuraus.

        Ateismista sen verran että kommunistinen käsityskanta ei kuullu ateismin opinkappaleisiin. Itseasiassa ateismin opinkappaleisiin ei kuulu yhtikäs mitään, sillä mitään ateistisia opinkappaleita ei ole olemassa. On vain maallinen elmänkatsomus, johon ei kuulu jumalia.

        Varsin monelle tuntuu olevan epäselvää se että voi hyvin olla ateisti olematta kommunisti, ja voi myös olla kommunisti olematta ateisti. Kristitty kommunisti voi halutessaan vaikkapa siteerata apostolien tekoja: "Uskovat pysyttelivät yhdessä, ja kaikki oli heille yhteistä. He myivät talonsa ja tavaransa, ja rahoista jaettiin kaikille sen mukaan kuin kukin tarvitsi." Apt 2:44-45 - ja näin todeta kommunismin olevan kristillinen oppi.

        Niin kauan kuin ei ymmärretä että kommunismi on ihan oikeasti eri asia kuin ateismi, minä aion toistaa tätä samaa asiaa. Minä tiedän vallan hyvin että jotkut kommunistit olivat ateisteja, mutta se ei tarkoita sitä että kaikki ateistit olisivat automaattisesti kommunisteja. Tämä on hyvin yksinkertainen asia eikä sitä pitäisi olla niin hirvittävän vaikea ymmärtää, mutta ei se mitään, minä jaksan kyllä toistaa niin kauan kuin tarpeeksi katson. Ei minulla mitään kommunismia vastaan ole, mutta en vain halua että minut leimataan sellaisen poliittisen järjestelmän kannattajaksi jota en todellisuudessa ole.

        "Ateismista sen verran että kommunistinen käsityskanta ei kuulu ateismin opinkappaleisiin. Itseasiassa ateismin opinkappaleisiin ei kuulu yhtikäs mitään, sillä mitään ateistisia opinkappaleita ei ole olemassa."

        Tiedän tuon enkä noin väittänytkään. Sanoin, että ateistinen käsityskanta kuuluu kommunismin opinkappaleisiin. Olepa vähän tarkempi.

        "Varsin monelle tuntuu olevan epäselvää se että voi hyvin olla ateisti olematta kommunisti..."

        Niin voi.

        "... ja voi myös olla kommunisti olematta ateisti..."

        Tuskinpa voi, kun ateismi kerran kuului kommunismin opinkappaleisiin. Itä-Euroopan entisissä kommunistimaissa mm. joistakin kirkoista tehtiin museoita. Parissa sellaisessa kävinkin. Leningradin saksalaisesta kirkosta oli tuolloisen oppaan kertoman mukaan tehty uimahalli. En tiedä, onko se palautettu kommunismin häviämisen jälkeen taas takaisin kirkoksi. Se olisi tosin voinut olla aika vaikea tehtävä.

        Noissa entisissä kommunistimaissa oli joitakin toimivia kirkkoja ja niissä saattoivt käydä vanhemmat ihmiset ja ne, jotka olivat jossakin alhaisemmassa asemassa, mutta mitä korkeammassa asemassa oli, sitä parempi oli hänen ja hänen perheensä kannalta, että hän oli käymättä kirkossa.

        "Niin kauan kuin ei ymmärretä että kommunismi on ihan oikeasti eri asia kuin ateismi, minä aion toistaa tätä samaa asiaa."

        Minä tosin ymmärrän hyvin, että kommunismi ja ateismi ovat eri asioita, mutta eipä se haittaa, vaikka tuota asiaa toistatkin.


      • tai tahallasi väärin. kirjoitti:

        "Ateismista sen verran että kommunistinen käsityskanta ei kuulu ateismin opinkappaleisiin. Itseasiassa ateismin opinkappaleisiin ei kuulu yhtikäs mitään, sillä mitään ateistisia opinkappaleita ei ole olemassa."

        Tiedän tuon enkä noin väittänytkään. Sanoin, että ateistinen käsityskanta kuuluu kommunismin opinkappaleisiin. Olepa vähän tarkempi.

        "Varsin monelle tuntuu olevan epäselvää se että voi hyvin olla ateisti olematta kommunisti..."

        Niin voi.

        "... ja voi myös olla kommunisti olematta ateisti..."

        Tuskinpa voi, kun ateismi kerran kuului kommunismin opinkappaleisiin. Itä-Euroopan entisissä kommunistimaissa mm. joistakin kirkoista tehtiin museoita. Parissa sellaisessa kävinkin. Leningradin saksalaisesta kirkosta oli tuolloisen oppaan kertoman mukaan tehty uimahalli. En tiedä, onko se palautettu kommunismin häviämisen jälkeen taas takaisin kirkoksi. Se olisi tosin voinut olla aika vaikea tehtävä.

        Noissa entisissä kommunistimaissa oli joitakin toimivia kirkkoja ja niissä saattoivt käydä vanhemmat ihmiset ja ne, jotka olivat jossakin alhaisemmassa asemassa, mutta mitä korkeammassa asemassa oli, sitä parempi oli hänen ja hänen perheensä kannalta, että hän oli käymättä kirkossa.

        "Niin kauan kuin ei ymmärretä että kommunismi on ihan oikeasti eri asia kuin ateismi, minä aion toistaa tätä samaa asiaa."

        Minä tosin ymmärrän hyvin, että kommunismi ja ateismi ovat eri asioita, mutta eipä se haittaa, vaikka tuota asiaa toistatkin.

        Minä en katso ymmärtäneeni mitään väärin. Luin mitä kirjoitit, ja käänsin sen oikein päin, niin että se on oikein mainittu tässä asiayhteydessä. Asiayhteys tämän palstan kekusteluissa on ateismi, joten väitteet ateismista on järkevintä esittää ateismin yleisestä näkökulmasta, ei kommunistesesta näkökulmasta. En tehnyt sitä siksi että epäilisin että sinä et sitä eroa ymmärrä, vaan koko keskusteluketjun takia. Keskusteluhan alkoi sillä että joku pässinpää vihjasi taas kerran ateistien olevan kommunisteja. Ei ole mitään syytä tuoda esille mitään mitä ateismista todetaan kommunistisissa opinkappaleissa, koska todellakin on niin että on olemassa myös ateismia ilman kommunismia. Siksi on tärkeämpää muistaa että ateismi ei edellytä kommunismia, kun on ateismista kyse.

        Jos tämä keskustelu koskisi kommunismia, niin silloin voitaisiin keskustella myös kommunismin ateistisesta puolesta, mutta tämän palstan keskustelut käsittelevät pelkkää ateismia, joten kaikki kommunismiviitteet ovat vain pahantahtoista mustamaalailua. Vain siitä syystä minä korostan sitä eroa, en sinun vuoksesi koska sinä sentään tunnut sen eron ymmärtävän, mutta kaikkien muiden vuoksi, jotka eivät sitä vieläkään ole tajunneet. Heitä minä tahdon opastaa.

        Asiasta kolmanteen, olen joskus aiemminkin maininnut tämän mutta minä en ole koskaan kommunismiin perehtynyt sen kummemmin mitä yhteiskuntaopin ja historian tunneilla yläasteella nyt pikaisesti ehditään lukaisemaan. Sinä sen sijaan tunnut olevan paremmin perillä siitä, joten voit varmaan kertoa mihin nimenomaiseen kommunismin perusteokseen viittaat maininnallasi siitä että ateismi kuuluu kommunismiin. En epäile etteikö näin olisi, mutta minua vain kiinostaa kuka kommunismin kehittäjistä tämän on todennut, ja missä teoksessaan? Onko peräti itse Marxin suusta? Hän kyllä totesi että uskonto on kansan oopiumia, mutta ei tuota välttämättä suoraan voi yleistää siihen että ateismi kuuluu kommunismiin, joten kyse on varmaan jostain toisesta sitaatista. Olisin kiitollinen jos voisit antaa kirjallisuusviitteen siihen kommunismin opinkappaleeseen jota tarkoitat.


      • D´yer Ma`ker
        tai tahallasi väärin. kirjoitti:

        "Ateismista sen verran että kommunistinen käsityskanta ei kuulu ateismin opinkappaleisiin. Itseasiassa ateismin opinkappaleisiin ei kuulu yhtikäs mitään, sillä mitään ateistisia opinkappaleita ei ole olemassa."

        Tiedän tuon enkä noin väittänytkään. Sanoin, että ateistinen käsityskanta kuuluu kommunismin opinkappaleisiin. Olepa vähän tarkempi.

        "Varsin monelle tuntuu olevan epäselvää se että voi hyvin olla ateisti olematta kommunisti..."

        Niin voi.

        "... ja voi myös olla kommunisti olematta ateisti..."

        Tuskinpa voi, kun ateismi kerran kuului kommunismin opinkappaleisiin. Itä-Euroopan entisissä kommunistimaissa mm. joistakin kirkoista tehtiin museoita. Parissa sellaisessa kävinkin. Leningradin saksalaisesta kirkosta oli tuolloisen oppaan kertoman mukaan tehty uimahalli. En tiedä, onko se palautettu kommunismin häviämisen jälkeen taas takaisin kirkoksi. Se olisi tosin voinut olla aika vaikea tehtävä.

        Noissa entisissä kommunistimaissa oli joitakin toimivia kirkkoja ja niissä saattoivt käydä vanhemmat ihmiset ja ne, jotka olivat jossakin alhaisemmassa asemassa, mutta mitä korkeammassa asemassa oli, sitä parempi oli hänen ja hänen perheensä kannalta, että hän oli käymättä kirkossa.

        "Niin kauan kuin ei ymmärretä että kommunismi on ihan oikeasti eri asia kuin ateismi, minä aion toistaa tätä samaa asiaa."

        Minä tosin ymmärrän hyvin, että kommunismi ja ateismi ovat eri asioita, mutta eipä se haittaa, vaikka tuota asiaa toistatkin.

        jos kerran ymmärrät että kommunismi ja ateismi ovat eri asioita, niin miksi laitat yhtäläisyysviivat niiden väliin ?


      • Medium C
        Whitewash kirjoitti:

        Minä en katso ymmärtäneeni mitään väärin. Luin mitä kirjoitit, ja käänsin sen oikein päin, niin että se on oikein mainittu tässä asiayhteydessä. Asiayhteys tämän palstan kekusteluissa on ateismi, joten väitteet ateismista on järkevintä esittää ateismin yleisestä näkökulmasta, ei kommunistesesta näkökulmasta. En tehnyt sitä siksi että epäilisin että sinä et sitä eroa ymmärrä, vaan koko keskusteluketjun takia. Keskusteluhan alkoi sillä että joku pässinpää vihjasi taas kerran ateistien olevan kommunisteja. Ei ole mitään syytä tuoda esille mitään mitä ateismista todetaan kommunistisissa opinkappaleissa, koska todellakin on niin että on olemassa myös ateismia ilman kommunismia. Siksi on tärkeämpää muistaa että ateismi ei edellytä kommunismia, kun on ateismista kyse.

        Jos tämä keskustelu koskisi kommunismia, niin silloin voitaisiin keskustella myös kommunismin ateistisesta puolesta, mutta tämän palstan keskustelut käsittelevät pelkkää ateismia, joten kaikki kommunismiviitteet ovat vain pahantahtoista mustamaalailua. Vain siitä syystä minä korostan sitä eroa, en sinun vuoksesi koska sinä sentään tunnut sen eron ymmärtävän, mutta kaikkien muiden vuoksi, jotka eivät sitä vieläkään ole tajunneet. Heitä minä tahdon opastaa.

        Asiasta kolmanteen, olen joskus aiemminkin maininnut tämän mutta minä en ole koskaan kommunismiin perehtynyt sen kummemmin mitä yhteiskuntaopin ja historian tunneilla yläasteella nyt pikaisesti ehditään lukaisemaan. Sinä sen sijaan tunnut olevan paremmin perillä siitä, joten voit varmaan kertoa mihin nimenomaiseen kommunismin perusteokseen viittaat maininnallasi siitä että ateismi kuuluu kommunismiin. En epäile etteikö näin olisi, mutta minua vain kiinostaa kuka kommunismin kehittäjistä tämän on todennut, ja missä teoksessaan? Onko peräti itse Marxin suusta? Hän kyllä totesi että uskonto on kansan oopiumia, mutta ei tuota välttämättä suoraan voi yleistää siihen että ateismi kuuluu kommunismiin, joten kyse on varmaan jostain toisesta sitaatista. Olisin kiitollinen jos voisit antaa kirjallisuusviitteen siihen kommunismin opinkappaleeseen jota tarkoitat.

        Karl Marx totesi uskonnon olevan oopiumia kansalle. Kyllä ateismi ja kommunismi kulkevat sovussa käsikädessä, niin kiusallista kuin se teille ateisteille onkin.
        Totuus on joskus hyvin hyvin kivulias...


      • Medium C kirjoitti:

        Karl Marx totesi uskonnon olevan oopiumia kansalle. Kyllä ateismi ja kommunismi kulkevat sovussa käsikädessä, niin kiusallista kuin se teille ateisteille onkin.
        Totuus on joskus hyvin hyvin kivulias...

        Vitulla päähän kun samaa asiaa pitää sataan kertaan selittää. No yritetään kerran vielä. Minä en ole sanonut että kommunistit eivät olisi ateisteja. En ikinä. En epäile etteikö olis olemassa joukko kommunisteja jotka ovat myös ateisteja. Se EI kuitenkaan tarkoita sitä että KAIKKI ateisti olisivat kommunisteja. Ymmärrätkö eron? Osa ateisteista on kommunisteja, eivät kaikki. Siksipä on valheellista väittää että kommunismi ja ateismi kulkisivat käsi kädessä, koska monet ateistit kujeskelevat ympäriinsä hyvinkin tyytyväisinä ilman kommunismia, kukkanen kädessään.

        Jokohan se uppoaisi tajuntaan vai vieläkö pitää selittää yksinkertaisemmin? No, jatkan vielä hetken kun vauhtiin pääsin. En todellakaan yritä sanoa että kommunismin piirteisiin ei olisi kuulunut ateismi. Kyllä se kuului, muttei toiminut, koska mitään aatetta ei voi kansalle yhdessä yössä pakottaa, se pitää hivuttaa pitkällisen prosessin kautta omaksuttavaksi. Valtion sanelema ajattelutapa ei ole kauaskantoinen. Mielestäni on ollut kovin ikävää että ateismia on koitettu pakolla syötää ihmisille kommunistisissa maissa, parempi olisi kun kaikki löytäisivät sen ihan itse. Itseasiassa varsinaisesta ateismistakaan ei ole ollut kyse, jumalausko on säilytetty, mutta jumala on vain korvattu johtajilla. Esim. puhemies Mao, Kim Jong Il ja Kim Il Sung, Stalin ja Lenin, jne... En pidä kommunismia erityisen hyvänä tapana levittää ateismia, mutta en minä yritä sitä peitellä, eikä siinä ole mitään kiusallista. Olen vain kerta toisensa jälkeen todennut sen mikä nyt ei vain tunnu menevän jakeluun että KAIKKI ateistit eivät ole kommunisteja, vaikka osa kommunisteista on ateisteja. Siinä on lause opeteltavaksi ulkoa, laita raameihin ja seinälle.


      • Medium C
        Whitewash kirjoitti:

        Vitulla päähän kun samaa asiaa pitää sataan kertaan selittää. No yritetään kerran vielä. Minä en ole sanonut että kommunistit eivät olisi ateisteja. En ikinä. En epäile etteikö olis olemassa joukko kommunisteja jotka ovat myös ateisteja. Se EI kuitenkaan tarkoita sitä että KAIKKI ateisti olisivat kommunisteja. Ymmärrätkö eron? Osa ateisteista on kommunisteja, eivät kaikki. Siksipä on valheellista väittää että kommunismi ja ateismi kulkisivat käsi kädessä, koska monet ateistit kujeskelevat ympäriinsä hyvinkin tyytyväisinä ilman kommunismia, kukkanen kädessään.

        Jokohan se uppoaisi tajuntaan vai vieläkö pitää selittää yksinkertaisemmin? No, jatkan vielä hetken kun vauhtiin pääsin. En todellakaan yritä sanoa että kommunismin piirteisiin ei olisi kuulunut ateismi. Kyllä se kuului, muttei toiminut, koska mitään aatetta ei voi kansalle yhdessä yössä pakottaa, se pitää hivuttaa pitkällisen prosessin kautta omaksuttavaksi. Valtion sanelema ajattelutapa ei ole kauaskantoinen. Mielestäni on ollut kovin ikävää että ateismia on koitettu pakolla syötää ihmisille kommunistisissa maissa, parempi olisi kun kaikki löytäisivät sen ihan itse. Itseasiassa varsinaisesta ateismistakaan ei ole ollut kyse, jumalausko on säilytetty, mutta jumala on vain korvattu johtajilla. Esim. puhemies Mao, Kim Jong Il ja Kim Il Sung, Stalin ja Lenin, jne... En pidä kommunismia erityisen hyvänä tapana levittää ateismia, mutta en minä yritä sitä peitellä, eikä siinä ole mitään kiusallista. Olen vain kerta toisensa jälkeen todennut sen mikä nyt ei vain tunnu menevän jakeluun että KAIKKI ateistit eivät ole kommunisteja, vaikka osa kommunisteista on ateisteja. Siinä on lause opeteltavaksi ulkoa, laita raameihin ja seinälle.

        Tämä "kommunisti ei aina ole ateisti, eikä ateisti ole aina kommunisti"- ajattelu on tullut vasta kommunismin kaatumisen jälkeen. Jotain oli keksittävä. Keksittiin "loistava" fraasi, jota sitten toistellaan niin kauan kunnes maailma taas muuttuu, ja on aika päivittää fraasi ajan henkeen paremmin sopivaksi.


      • Medium C kirjoitti:

        Tämä "kommunisti ei aina ole ateisti, eikä ateisti ole aina kommunisti"- ajattelu on tullut vasta kommunismin kaatumisen jälkeen. Jotain oli keksittävä. Keksittiin "loistava" fraasi, jota sitten toistellaan niin kauan kunnes maailma taas muuttuu, ja on aika päivittää fraasi ajan henkeen paremmin sopivaksi.

        Ateismia on esiintynyt ihmisten keskuudessa jo ennen ajanlaskun alkua. Jumalia on kielletty jo Intiassa 600-200-luvuilla eaa, siis jo satoja vuosia ennen väitettyä jeesuksen syntymää. Kommunismi sai alkunsa vaivaset sata vuotta sitten teollistuneissa länsimaissa. Ateismi on ollut ateismia jo tuhansia vuosia ennen kommunismin syntyä.

        Ateismi on ollut aina täysin irrallaan kaikista muista aatteista ja sinä nyt et vain valitettavasti tunnu sitä ymmärtävän. Ateismin tuhansien vuosien mittaista historiaa ei pari kommunistia tahraa, etkä myöskään sinä typerine väitteinesi. Tao nyt paksuun kalloosi että kommunismi on kommunismia ja ateismi on ateismia.


      • Medium C
        Whitewash kirjoitti:

        Ateismia on esiintynyt ihmisten keskuudessa jo ennen ajanlaskun alkua. Jumalia on kielletty jo Intiassa 600-200-luvuilla eaa, siis jo satoja vuosia ennen väitettyä jeesuksen syntymää. Kommunismi sai alkunsa vaivaset sata vuotta sitten teollistuneissa länsimaissa. Ateismi on ollut ateismia jo tuhansia vuosia ennen kommunismin syntyä.

        Ateismi on ollut aina täysin irrallaan kaikista muista aatteista ja sinä nyt et vain valitettavasti tunnu sitä ymmärtävän. Ateismin tuhansien vuosien mittaista historiaa ei pari kommunistia tahraa, etkä myöskään sinä typerine väitteinesi. Tao nyt paksuun kalloosi että kommunismi on kommunismia ja ateismi on ateismia.

        Uskot siis 600 vuotta eaa tapahtuneet asiat, mutta et usko 2000 vuotta sitten ihmiseksi tulleeseen Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristukseen?
        Ettei vaan uskosi olisi valikoiva?

        En ole koskaan kieltänyt etteikö ateismia olisi ollut niin kauan kuin on ollut ihmisiäkin.
        Raamattukin kertoo ihmisistä, jotka eivät uskoneet Jumalaan/Jumaliin.
        Mutta väitän edelleen, että kommunismi ja ateismi eivät ole ristiriidassa keskenään, päin vastoin.


      • Kössönöm
        Medium C kirjoitti:

        Karl Marx totesi uskonnon olevan oopiumia kansalle. Kyllä ateismi ja kommunismi kulkevat sovussa käsikädessä, niin kiusallista kuin se teille ateisteille onkin.
        Totuus on joskus hyvin hyvin kivulias...

        että joku ateisti on kommunisti. On niitä oikeistolaisissakin. Itsekin tunnen muutamia.


      • Kössönöm
        Whitewash kirjoitti:

        Vitulla päähän kun samaa asiaa pitää sataan kertaan selittää. No yritetään kerran vielä. Minä en ole sanonut että kommunistit eivät olisi ateisteja. En ikinä. En epäile etteikö olis olemassa joukko kommunisteja jotka ovat myös ateisteja. Se EI kuitenkaan tarkoita sitä että KAIKKI ateisti olisivat kommunisteja. Ymmärrätkö eron? Osa ateisteista on kommunisteja, eivät kaikki. Siksipä on valheellista väittää että kommunismi ja ateismi kulkisivat käsi kädessä, koska monet ateistit kujeskelevat ympäriinsä hyvinkin tyytyväisinä ilman kommunismia, kukkanen kädessään.

        Jokohan se uppoaisi tajuntaan vai vieläkö pitää selittää yksinkertaisemmin? No, jatkan vielä hetken kun vauhtiin pääsin. En todellakaan yritä sanoa että kommunismin piirteisiin ei olisi kuulunut ateismi. Kyllä se kuului, muttei toiminut, koska mitään aatetta ei voi kansalle yhdessä yössä pakottaa, se pitää hivuttaa pitkällisen prosessin kautta omaksuttavaksi. Valtion sanelema ajattelutapa ei ole kauaskantoinen. Mielestäni on ollut kovin ikävää että ateismia on koitettu pakolla syötää ihmisille kommunistisissa maissa, parempi olisi kun kaikki löytäisivät sen ihan itse. Itseasiassa varsinaisesta ateismistakaan ei ole ollut kyse, jumalausko on säilytetty, mutta jumala on vain korvattu johtajilla. Esim. puhemies Mao, Kim Jong Il ja Kim Il Sung, Stalin ja Lenin, jne... En pidä kommunismia erityisen hyvänä tapana levittää ateismia, mutta en minä yritä sitä peitellä, eikä siinä ole mitään kiusallista. Olen vain kerta toisensa jälkeen todennut sen mikä nyt ei vain tunnu menevän jakeluun että KAIKKI ateistit eivät ole kommunisteja, vaikka osa kommunisteista on ateisteja. Siinä on lause opeteltavaksi ulkoa, laita raameihin ja seinälle.

        että Neuvostoliitto olisi ollut kommunistinen maa. Liturgian tasolla kylläkin, mutta ei toteutukseltaan. Se oli poliittinen diktatuuri, eikä siinä todellisella kommunismilla mitään sijaa ollut.


      • Kössönöm
        Medium C kirjoitti:

        Uskot siis 600 vuotta eaa tapahtuneet asiat, mutta et usko 2000 vuotta sitten ihmiseksi tulleeseen Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristukseen?
        Ettei vaan uskosi olisi valikoiva?

        En ole koskaan kieltänyt etteikö ateismia olisi ollut niin kauan kuin on ollut ihmisiäkin.
        Raamattukin kertoo ihmisistä, jotka eivät uskoneet Jumalaan/Jumaliin.
        Mutta väitän edelleen, että kommunismi ja ateismi eivät ole ristiriidassa keskenään, päin vastoin.

        tuohon triangelijumalaan? Ihmisen kyky uskoa järjettömään on toden totta uskomatonta. Heh!


      • Toi oli hyvä
        Kössönöm kirjoitti:

        että joku ateisti on kommunisti. On niitä oikeistolaisissakin. Itsekin tunnen muutamia.

        Vai tunnet sinä oikeistolaisia kommunisteja?
        Ovatko puurot ja vellit menneet sekaisin, vai puhutko paskaa?


      • Kössönöm
        Toi oli hyvä kirjoitti:

        Vai tunnet sinä oikeistolaisia kommunisteja?
        Ovatko puurot ja vellit menneet sekaisin, vai puhutko paskaa?

        asiani epäselvästi. Ehkä niin. Yritin kertoa että tunnen myös oikeistolaisia ateisteja.


      • von Stagal
        Medium C kirjoitti:

        Karl Marx totesi uskonnon olevan oopiumia kansalle. Kyllä ateismi ja kommunismi kulkevat sovussa käsikädessä, niin kiusallista kuin se teille ateisteille onkin.
        Totuus on joskus hyvin hyvin kivulias...

        voiko tuota enää paremmin sanoa


      • milian ei kirj.
        Medium C kirjoitti:

        Uskot siis 600 vuotta eaa tapahtuneet asiat, mutta et usko 2000 vuotta sitten ihmiseksi tulleeseen Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristukseen?
        Ettei vaan uskosi olisi valikoiva?

        En ole koskaan kieltänyt etteikö ateismia olisi ollut niin kauan kuin on ollut ihmisiäkin.
        Raamattukin kertoo ihmisistä, jotka eivät uskoneet Jumalaan/Jumaliin.
        Mutta väitän edelleen, että kommunismi ja ateismi eivät ole ristiriidassa keskenään, päin vastoin.

        ..on julkaistu pitkästi ennen jeesuksia, Rooman ajoilta myös. Tunnetko Epikuroksen kirjoituksia?

        Ero tässä on se, että Epikuros ITSE on kirjoittanut sanomansa ylös. Jeesus ei rustannut millekään pinnalle millään välineellä yhtään mitään, vaan sanomansa perustuu kuulopuheisiin ja keksittyihin/plagioituihin vanhoihin malleihin.


      • Medium C kirjoitti:

        Uskot siis 600 vuotta eaa tapahtuneet asiat, mutta et usko 2000 vuotta sitten ihmiseksi tulleeseen Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristukseen?
        Ettei vaan uskosi olisi valikoiva?

        En ole koskaan kieltänyt etteikö ateismia olisi ollut niin kauan kuin on ollut ihmisiäkin.
        Raamattukin kertoo ihmisistä, jotka eivät uskoneet Jumalaan/Jumaliin.
        Mutta väitän edelleen, että kommunismi ja ateismi eivät ole ristiriidassa keskenään, päin vastoin.

        " Mutta väitän edelleen, että kommunismi ja ateismi eivät ole ristiriidassa keskenään, päin vastoin. "

        En ole väittänyt vastaan, muutoin kuin siltä osin että ateismia on aina ollut ja tulee aina olemaankin myös ilman kommunismia. Kyllä, JOTKUT kommunistit ovat ateisteja, mutta ei, KAIKKI ateistit eivät ole kommunisteja. Mitään muuta en ole yrittänyt väittää. Sinä koitat koko ajan saada väännellyksi tämän sellaiseen muotoon että kaikki ateistit olisivat aina kommunisteja ainakin salaa ja piilossa, mutta se ei pidä paikkaansa.

        Ateismi ei ole ristiriidassa kommunismin kanssa koska ateismi ei ole poliittistaloudellinen kannanotto, ateismi on uskonnollinen kannanotto. Ateismi ja kommunismi vastaavat täysin erilaisiin kysymyksiin, joten sen toteaminen että niiden välillä ei ole ristiriitaa ei kerro yhtään mitään. Ei oopperan ja maanviljelynkään välillä ole ristiriitaa, mutta mitä sitten? Ehkä jotkut maanviljelijät pitävät oopperamusiikista, mutta eivät kaikki, entä sitten?

        Perusväitteeni on yhä tämä: Kommunismiin ehkä kuuluu ateismi, mutta ateismiin ei kuulu kommunismi. Olen melko varma että tästä olemme samaa mieltä.


      • Medium C
        milian ei kirj. kirjoitti:

        ..on julkaistu pitkästi ennen jeesuksia, Rooman ajoilta myös. Tunnetko Epikuroksen kirjoituksia?

        Ero tässä on se, että Epikuros ITSE on kirjoittanut sanomansa ylös. Jeesus ei rustannut millekään pinnalle millään välineellä yhtään mitään, vaan sanomansa perustuu kuulopuheisiin ja keksittyihin/plagioituihin vanhoihin malleihin.

        Kyllä Raamatun mukaan Jeesus oli kirjoitustaitoinen.
        Esim. Joh. 8:6 ja 8:8. Kysymys on puhtaasti siitä mihin ihminen haluaa uskoa, jos johonkin ei halua uskoa niin sellaiseen ei myöskään usko.
        Ihmisellä on myös taipumus etsiä omaa uskoaan vahvistavaa materiaalia. Tähän syyllistyvät niin ateistit kuin uskovatkin.

        Muuten Raamatun kirjoittaminen ei alkanut Jeesuksen syntymästä, vaan satoja, mahdollisesti tuhansia vuosia aikaisemmin.


      • milian ei kirj.
        Medium C kirjoitti:

        Kyllä Raamatun mukaan Jeesus oli kirjoitustaitoinen.
        Esim. Joh. 8:6 ja 8:8. Kysymys on puhtaasti siitä mihin ihminen haluaa uskoa, jos johonkin ei halua uskoa niin sellaiseen ei myöskään usko.
        Ihmisellä on myös taipumus etsiä omaa uskoaan vahvistavaa materiaalia. Tähän syyllistyvät niin ateistit kuin uskovatkin.

        Muuten Raamatun kirjoittaminen ei alkanut Jeesuksen syntymästä, vaan satoja, mahdollisesti tuhansia vuosia aikaisemmin.

        >>>Muuten Raamatun kirjoittaminen ei alkanut Jeesuksen syntymästä, vaan satoja, mahdollisesti tuhansia vuosia aikaisemmin.


      • milian ei kirj.
        Medium C kirjoitti:

        Kyllä Raamatun mukaan Jeesus oli kirjoitustaitoinen.
        Esim. Joh. 8:6 ja 8:8. Kysymys on puhtaasti siitä mihin ihminen haluaa uskoa, jos johonkin ei halua uskoa niin sellaiseen ei myöskään usko.
        Ihmisellä on myös taipumus etsiä omaa uskoaan vahvistavaa materiaalia. Tähän syyllistyvät niin ateistit kuin uskovatkin.

        Muuten Raamatun kirjoittaminen ei alkanut Jeesuksen syntymästä, vaan satoja, mahdollisesti tuhansia vuosia aikaisemmin.

        Olen huomannut erään seikan, mitä tulee seuraavaan:

        >>>Ihmisellä on myös taipumus etsiä omaa uskoaan vahvistavaa materiaalia. Tähän syyllistyvät niin ateistit kuin uskovatkin. >Kysymys on puhtaasti siitä mihin ihminen haluaa uskoa, jos johonkin ei halua uskoa niin sellaiseen ei myöskään usko.


    • nimimerkki

      Ateisteilla ei kylläkään ole mitään varsinaista yhteistä vihollista - mutta jos sellainen nyt väkisin halutaan jostain vääntää, niin ehkäpä tuon yhteisen vihollisen voisi määritellä taikauskoiseksi tyhmyydeksi.

      En tiedä koska tuo vihollinen voitetaan, mutta ainakin kokemus on meille näyttänyt, että sitä mukaa kun ihmisten koulutustaso, yleistietämys ja sivistystaso kohoavat, niin taikauskoisuus vähenee. Onhan taikauskoisuus kaikkein vähäisintä korkeasti koulutettujen tutkijoiden ja tiedemiesten keskuudessa.

      Ja kyllä vaan, maailma olisi ehdottomasti parempi paikka, jos taikauskoinen tyhmyys poistuisi. Ihmisiä ei enää poltettaisi rovioilla tai kivitettäisi kuoliaaksi siksi, etteivät he ole noudattaneet näkymättömän taruolennon kuviteltuja ahdasmielisiä määräyksiä.

    • Kössönöm

      uskovaisia, enkä hyväksy kapitalistien tapaa riistää luontoa ja ihmisiä voiton maksimoimiseksi.

    • Huhhahhei

      Väität, että on vihollinen yksikössä ja luettelet niitä heti perään kolme. Koittaisit nyt päättää, haluatko provoilla, vai provoilla kirjoittamalla oikein. Niillä on muuten eroa.

      Kysymykseesi ei voi vastata, se on aivan liian typerä ansaitakseen edes vittuilua. Tai no vähän.

      • "Väität, että on vihollinen yksikössä ja luettelet niitä heti perään kolme."

        Sama se on niiden jumalan kanssa 1 1 1=1


      • Pietu3
        Nas.se kirjoitti:

        "Väität, että on vihollinen yksikössä ja luettelet niitä heti perään kolme."

        Sama se on niiden jumalan kanssa 1 1 1=1

        Kristinuskon kolminaisuus ei avaudu 1 1 1=1 kaavalla vaan paremminkin, ääretön ääretön ääretön= ääretön.


    • vihtuilija

      Vihollisia siellä, vihollisia täällä, vihollisia jopa kevät jäällä. Pelko pelko pelko...hui kauhistus. voi jeesus,jeesus,jeesus...

      Minun mielestä tällaiset pelko/vihollis tsydeemit ovat hihhuleitten heiniä.

    • dfhgkfghk

      nähnyt jotain unta vissiin ja äsken vasta herännyt?

      Mikään numeroistasi ei pitänyt nimittäin paikkaansa kohdallani.

      Pahvi.

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et siis vieläkään

      Et ilmeisesti ole vieläkään päässyt loppuun asti mun kirjoituksissa täällä. Kerro ihmeessä sit, kun valmista 😁 tuskin k
      Ikävä
      51
      2264
    2. Hyvä että lähdit siitä

      Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖
      Ikävä
      25
      1068
    3. Aavistatko että moni tietää

      Vai ollaanko hyvin vedätetty pokerinaamalla. No kun vähiten odotat niin yllätämme sinut
      Ikävä
      82
      982
    4. Yritin saada

      Vastauksia mutta et voinut olla rehellinen ja kaiken kannoin yksin. Halusin kovasti ymmärtää mutta en voi enää ymmärtää.
      Ikävä
      11
      914
    5. Koronarokotus sattui oudon paljon nyt sairaanhoitaja Tanja 46 istuu pyörätuolissa

      Pitkä piina piikistä Kun Tanja Vatka käy suihkussa, tuntuu kuin ihoa revittäisiin raastinraudalla irti. Hän on kärsinyt
      Maailman menoa
      54
      883
    6. Onko vielä

      mahdollista nähdä?
      Rakkaus ja rakastaminen
      68
      873
    7. Olisitko mies valmis?

      Maksamaan naisellesi/vaimollesi/tyttöystävällesi elämisestä syntyvät kulut, ruokailun, vuokran ja muut välttämättömät me
      Ikävä
      126
      853
    8. Kronikat..

      Mikä hele… on tää yks kronikat mikä suoltaa facessa kaikkea julkaisua ja AINA samoista firmoista imatralla??? Eikö ne mu
      Imatra
      10
      783
    9. vieläkin sanoa voin...

      💖💛💖💛💖💛💖💛💖 💛 Beijjjbeh 💛 Kaks vuotta tänään täällä. Miten hitossa jotkut on jaksaneet kymmeniä vuos
      Ikävä
      22
      763
    10. Täällä istun ja mietin

      Miten paljon haluaisin katsoa sinua juuri niin kuin haluaisin katsoa sinua. Rakastavin silmin. Näkisit vihdoin senkin pu
      Ikävä
      49
      759
    Aihe