Jos joku ventovieras kysyisi sinua muuttoavukseen tunniksi, lupaisi siitä sinulle kokonaisen 10€. Mutta joutuisit siitä kympistä antamaan 2€ ahneelle kiristäjälle ja vielä yhden euron suojelurahaa, turvataksesi selustasi.
Tämä ventovieras jolle tarjouduit avuksi, heittäytyykin sitten apusi saatuaan todella häijyksi, hoputtaa, uhkailee ja muistaa moittia huonoa työtäsi, koko sen tunnin ajan.
Kun sitten tunnin raadettuasi saat käteesi sen seitsemän euroa, niin nälkä yllättää ja kauppias nappaa sinun saamastasi rahasta kolme euroa ja vuokraisäntäkin haluaa osansa ja nappaa sinulta kolme euroa.
Huokaiset helpotuksesta kun huomaat, että sinullahan on vielä kokonainen euron kolikko hyppysissäsi.
"Kyllä sitä duunarin kelpaa"! Toteat riemuissasi. Ajatella, että raatamalla saa jokaikisestä tunnista törsättäväksi kokonaisen euron kolikon.
Unohdit että autosta pitäisi maksaa, puhelinkaan ei toimi ilmaiseksi, lapsetkin kehtaavat haluta sen ainokaisen jäljelle jääneen euron osingoille ja ne vakuutukset ja sähköt ja... ja... ja...
Tämä ventovieras jolle tarjouduit avuksi, heittäytyykin sitten apusi saatuaan todella häijyksi, hoputtaa, uhkailee ja muistaa moittia huonoa työtäsi, koko sen tunnin ajan.
Kun sitten tunnin raadettuasi saat käteesi sen seitsemän euroa, niin nälkä yllättää ja kauppias nappaa sinun saamastasi rahasta kolme euroa ja vuokraisäntäkin haluaa osansa ja nappaa sinulta kolme euroa.
Huokaiset helpotuksesta kun huomaat, että sinullahan on vielä kokonainen euron kolikko hyppysissäsi.
"Kyllä sitä duunarin kelpaa"! Toteat riemuissasi. Ajatella, että raatamalla saa jokaikisestä tunnista törsättäväksi kokonaisen euron kolikon.
Unohdit että autosta pitäisi maksaa, puhelinkaan ei toimi ilmaiseksi, lapsetkin kehtaavat haluta sen ainokaisen jäljelle jääneen euron osingoille ja ne vakuutukset ja sähköt ja... ja... ja...
Vastaukset 49
Vanhimmat
Pääset vuokrafirman kautta työelämään. (Muuta ei enää nykyisin juuri ole tarjolla). Lupaavat loistavan työkokemuksesi ja koulutuksesi nähtyään sinulle huikeat 9€/h. Bonuksena saat vielä kesälomasi rahana joka palkkaan, joten turhat vapaatkin saat tehdä työtä. Nyt typerät irtisanomissuojat eivät sinua kiusaa ja palkka on melkein sen kympin tunti.
Kun muistat raataa veren maku suussa, niin saat ehkä pysyä jatkossakin anteliaan työpaikkasi leivissä. (Toivot salaa että myös naamasi miellyttää esimiestäsi, ettei sen takia tarvitse luopua saamastasi kultakaivoksesta).
Kun sitten vihdoin se kahden viikon huikea tili tulee, niin otat laskimen käteesi ja alat miettiä mihin sellaisen rahamäärän sijoitat.
Kokonaista 800€ bruttona! Mitä sillä brutolla oikein saakaan? Menet pankkiautomaatille ja katsot saldon. Kiroat kuin sika, kun sen kahdeksansadan sijasta tilillesi onkin tullut vain 640€. Ai niin, sehän onkin se netto.
Otat laskimen uudestaan käteen ja alat itku silmässä laskea kahden viikon elinkustannuksiasi.
Vuokraan 300€. Hmmm... Jäähän siitä vielä asumisen jälkeen 340€ kahdeksi viikoksi.
Olet säästäväinen ja kuljet työmatkat julkisilla. YTV:n kahden viikon seutulippu vie sen 40€ ja jäljellä on vielä 300€.
Maksat kahdenviikon puhelinlaskun, sähkön ja vakuutusmaksun. Vähän sähköä kuluttavana ja nuukana soittelijana, tilistäsi on vielä jäljellä hulppeat 250€.
Kannat vastuusi ja maksat tv-maksun, lehden tilauksen ja nettimaksun. Jäljellähän on vielä 200€.
Päätät törsätä johonkin mukavaan kaiken, mikä jää yli siitä kun syöt vain 10€ päivässä.
Jätät tilille 140€ ruokaan ja huomaat että voit lähteä shoppailemaan ja vaikkapa risteilylle.
Ostat housut ja paidan 50€ ja jäljellä on koko kymppi, jolla voit vetäistä luxusristeilyn suomenlinnan lautalla.
Onneksi olet lapseton, koska vastaavassa asemassa olevalla perheellisellä jää se risteily tekemättä, vaatteet ostamatta, lehdet tilaamatta ja ruokamenot 10€/päivä on neljällekin jaettuna aika vähän.
Onnellisena vain töitä tekemään. Jos siis olet nuuka, ahkera ja positiivinen, niin voit jokaisen entistäkin tiukempaan vedetyn työtahdin siivittämän, vit**lun säestämän päivän päätteeksi todeta saaneesi ylimääräiseen huvitteluun ja vaatteisiin törsättäväksi 4,3€.
Senhän voi oikein ranttaliksi laittaessa vaikka törsätä halvalla huoltoasemalla kuppiin kahvia ja munkkiin.
Miksi et sijoita rahojasi osakkeisiin. Kannattaako tilata lehtiä tai maksaa tv-maksua jos ei ole varaa???
Jos palkasta jää euro päivässä käteen, niin sekö kannattaa sijoittaa osakkeisiin???
Kyllä varmasti osingoilla sitten rikastuu???
Jessus mitä tampioita tänne kirjoittaa!!!
Kaikki eivät tässä maassa saa pappalta perintönä muhkeaa osakesalkkua!
Saattaa tosin käydä niin, että olet ensin vuokrafirman kautta töissä esim. 5kk ja sitten sinulle työnnetään määräaikainen työsoppari käteen siitä firmasta jossa olet työskennellyt:) jossain vaiheessa huomaat, että sopparissa lukee toistaiseksi voimassa. Itselleni kävi juuri näin, palkkakin on tänä aikana noussut mukavasti. Vuokrafirma maksoi vuonna 2006 n.10.3e/h, nykyinen kuukausipalkkani muutettuna tuntipalkaksi on n.15e/h. Kyseessä on tavallinen varastotyö.
Jos saat 9 euroa tunti niin kuukaudessa bruttona n. 1440 ja nettona jotain 1200? Tästä summastako ei jää säästöön kuin euro päivässä???
Itse kun pari vuotta sitten aloitin rakennushommat niin sain 8 euroa tunti. Nyt saan jos 14.50 vaikkakin aika raskaista hommista. Jo tuosta 8 eurosta jäi kuussa käteen n.1100 euroa ja siitä säästöön 400-500 euroa.
Osakesalkkuni on itse kasattu ankaralla ja raskaalla työllä. Perintönä en ole saanut mitään.
T. 25v
mulla menee rahastoon 30 euroo kuus eli 1 päiväs se on semmonen summa jota ei edes huomaa mut sen huomaa kun nyt on viis vuotta menny ja rahaston arvo n 2000
Aivan hillitön tuotto.
Viiden vuoden aikana olet laittanut rahaa sisälle n. 1800e, ja tällä hetkellä arvo on noin 2000e. Vuodessa olet keskimäärin saanut "tuottoa" noin 40e. Mitä aiot tehdä tuolla huimalla summalla?
eihän noilla mitään tuottoa olekkaan....kyse oli pikkusummasta mikä menee huomaamatta tililtä ja voi nostaa kun tarviit.........
aattelin lähtee thaimaahan tolla rahalla muijan kanssa..jotkut kato lähtee lainarahalla matkoille ja vinguttaa visaa vaikkei olis varaa ja sit maksaa seuraavat viisi vuotta niitä lainoja ja visalaskuja mut ku toimii näin kuin minä voi aina viiden vuoden välein lähtee reissuun ja maksaa heti kaikki käteisellä...
eli ei mitään järkee lähtee matkalle lainarahalla kun sitä saa huomaamatta kasaan eurolla päivässä
Kahdessa viikossa 800 bruttona on jo ihan ok liksa. Osan veroista saat aikanaan palautuksena takaisin. Olisiko mahdollista asia halvemmalla? Kuudensadan euron kuukausivuokra on turhan paljon yksineläjälle. Lehden voit lukea netistä tai kirjastossa, telkkaria ei tarvitse. Viisikymppiä paidasta ja housuista on paljon, ja onko sulla oikeasti jotain vakuutettavaa? Sähkö puhelinlasku vaikuttavat nekin aika isoilta.
Hyppisin riemusta, jos saisin tuon n. 1300 kuussa nettona, sillä eläisin jo leveästi. Nyt tulee 950 kuussa, mutta toimeentulotuellakin on tullut sinniteltyä.
Ne lapsiperheelliset saa muuten sellaista kuin lapsilisää tuohon päälle.
mutta silti pärjäsin 9 e lla yksiössä helsingissä. omistin autonkin. minimoi menosi. ihminen ei tarvitse oikeastaan kun vettä ja leipää ja... jtn muuta
Työttömänä saat asumiskustannusten ja sähkölaskun päälle n.400€.
Heitä varten on menojen minimointi minun mielestä.
Ollaanko Suomessa vai Pohjois-koreassa?
Kun kotona lorvimisesta jää suunnilleen sama kuin työssä käymisestä, niin onkohan tässä maassa ensimmäistäkään täysjärkistä matalapalkkaista?
Täällä palstalla alle 2000€/kk tienaavat ihmiset ylpeilevät pikkiriikkisillä palkoillaan, paukuttelevat henkseleitään, kun tulevat mielestään hyvin toimeen.
Kannataisikohan joskus katsoa peiliin ja laskea oma nettopalkka, pummikaavan mukaan?
Otat nettopalkkasi, vähennät siitä vuokrasi/vastikkeesi/lainan lyhennyksen ja sähkölaskun. vähennät jäljelle jääneestä nettopalkastasi sen pummien ilmaiseksi saaman 400€. Saat tulokseksi sen todellisen rahamäärän, joka on hyötysi käydä työssä.
Ei kyllä voi olla ihan kaikki kotona, jos on ihan tosissaan ylpeä tuloistaan ja hymyssä suin pihtaa kaikesta aina vain enemmän.
Katainen huutelee palkkamalttia ja kiristää aina vain lisää. Kun suurin osa kansasta on aivopestyjä olemaan onnellisia, vaikka työssä käymisestä joutuu varmaan kohta maksamaan työnantajalle. Eihän se kuuliaista suomalaista nappaa vaikka maito ja bensa nousisi kymppiin litralta kunhan palkka nousee viiskymppiä/kk - vuodessa.
Ruoka ja asuminen nousee paljon enemmän, mutta suomalainenhan pihtaa ja syö vaikka käpyjä, muttei valita huonoa palkkaansa.
Ajatusmallisi mukaan työnantajien kannattaisi rakennuttaa asunnot työpaikan yhteyteen, antaa duunarille ilmainen kämppä ja tarjota femman ateria päivässä. Sittenhän ei tarvitsisi maksaa kuin armeijasta tutun suuruinen päiväraha.
Kaikki olisivat onnellisia. Suomi olisi kilpailukykyisin maa, sijoittajat saattaisivat jopa kiitellä työntekijöitä ym.
kylmiä lukuja. Työttömänä ollessani tuloni olivat seuraavat: Asumistuki n.270e/kk, toimeentulotuki n.123e/kk(noilla sai vuokran maksettua) työmarkkinatuki n.377e/kk käteen, tuolla piti siis kustantaa eläminen. Yhteensä nettotulot olivat n.770e/kk, pienestä palkastakin jää enemmän käteen, jos teet täyttä päivää. Eli aivan turha väittää, ettei työnteko kannata pienellä palkalla.
Pointti oli kirjoittajalla selvästikin se, että huonolla palkalla työskennellessä todellinen työstä saatu hyöty saattaa joskus olla satasen-kahden luokkaa.
Olet itse arvatenkin jokin duunarikapitalisti? Teet työtä ja haluat supistaa tulosi minimiin, jotta sijoittajat kuittaisivat muhkeammat voitot?
Jos sinusta satasen-kahden verran riittää kuukaudessa saamaan sinut painamaan töitä, niin luulisi ettei ihan jokainen ole yhtä tyhmä.
Laskehan työnteosta saamasi hyöty tunnille, jos hyöty kuussa on vaikkapa 200€.
Työstä saatu hyöty pyörii silloin puolentoista euron korvilla.
Ehkä rakastat raatamista ja hoputusta niin paljon, että motivoidut tuosta summasta ja elät matkakustannusten jälkeen lähes yhtä kurjasti.
SEKÖ on näkemyksesi työnteosta? Niinkö mielestäsi pitää ollakin?
Kun käyt töissä, sinulle tulee myös siitä kuluja, paitsi jos asut työpaikkasi vieressä, kuten kunnon kommunistin kuuluukin.
Täytyy ottaa huomioon myös se että kun käy töissä täytyy siitä saada kunnon palkka, jolla voi maksaa asumis kustannukset(vuokra/sähkö/yhtiövastike/vesi,ym kulut)
Sen jälkeen tulevat myös puhelin/internet/lehdet, ym
Joita 2000 luvulla pidetään jokaisen oikeutena inhimilliseen elämään kuuluvina menoina.
Täytyyhän sitä jäädä vielä säästöönkin pahan päivän varalle esim.(jos vaikka menee joku kodinkone rikki).
Jos palkasta menee asumiseen ja elämiseen 100%,
olet PALKKAORJA.
Muistakaa tämä, kun menette pomolta pyytämään KUNNON palkankorotusta.
Miksi sinä teet töitä?
Olen puolet elämästäni paskahommia tehnyt. Kyllähän työnteko on kirous, etelän (lue kehä kolmosen sisäpuolen) kermaperseille pitää saada pötyä pöytään. Mutta sen voin sanoa, että tämän hetkisestä palkasta jää noin 500-1000€/kk hurvitteluun vähintään. Alussa se oli niin että kaikki män. Nyt talo maksettu alkaa helpottaa - koskahan työttömälle käy samoin, kysyn vaan. Ei vuokralla kannata asua, itse asuin noin 8 kk ja riitti! Rohkeasti vain lainaa, vaikka se kaksio sieltä Eirasta ensin...
Mä painan hommia tehtaassa kuin sika. Tuotan suurelle firmalle kymmeniä tuhansia euroi viikossa. Kuuntelen joka **tun päivä kuinka pitäs tehostaa tahtia. Joustoista puhuminen alkaa jo puuduttaa ku ainoa joustaja olen mä ja muut taloon rahaa tuovat. Firma joustaa ainoostaan siinä että jatkaa meiän määräaikaisuuksia kerran vuodessa. Ruikuttaa ku pitää maksaa meille kymppi tunnilta.
Tässä amerikkaa kapitalistisemmassa maassa ainoot duunarin työstä hyötyvät tahot on valtio ja sijoittajat. Jos mä siis saan työnantajan musta maksamasta n.20€/h hyötynä pari euroa, niin mitä valtio saa mun duunista hyötyä?
A Sen ei tartte elättää mua loisena, joka tekee aika paljo kuussa. Ensin se sitte verottaa mun liksasta mun työnantajaa, sitte heti perään mua. Taas kolisee rahaa kassaan. Mitä saan kiitokseksi siitä valtiolta?
Saan kuunnella kun sekopäät huutelee palkkamalttia ja kiristää energian verotusta. Saan elättää työlläni sekopäiden suomeen roudaaman suurperheellisten ja kulttuuriin sopeutumattomien kasvavan "työvoiman". (Chileläiset, Intialaiset ja Vietnamilaiset olivat todella kovia paiskomaan töitä). Rasisti siis en ole. Mutta miksi ihmeessä hankitaan jengiä sieltä, missä työnteko on vieras asia ja kulttuuri sellainen, että harva työnantaja edes haluaa niitä töihin?
Firman puolesta saan elättää jatkuvasti kasvavan huuhaa toimihenkilöiden puolen päivän työt ja puolen päivän netti-istuskelun, firman täysin turhien tehtaan seinänpäällysteiden laadusta vastaavien insinöörien ja heidän esimiehensä "Wall team managerin" palkat.
Raadan ku hullu pystyäkseni työlläni maksamaan firman hallituksen ökypalaverit, jossa superkorvauksen kuittaavat jäsenet syövät ökypöperöt ja miettivät kuinka mua vois kiusata vähä lisää ja mun pitäs tehä vähä useemmalle kuormasta syöjälle iso tili.
Viisas valtiovarainministerimme kiristi siis energian verotusta. Mitä se tarkoittaa?
Ruoka ja ylipäätään kaikki tavara kuljetetaan paikasta a, paikkaan b. Kun kuljetusfirman kulut nousee, niin tietenki ne nostaa hintojaan. Se taas nostaa tuotteiden hintaa. Teollisuudessa sähkönkulutus on niin valtavaa, että tuollaiset hinnankorotukset ihan oikeesti kirpaisee firmoja. Ja taas niitten tuotteitten hinta nousee. Sitten se luppakorva kehtaa vielä puhuu palkkamaltista. Ois jättäny Niinistö menemättä ehdolle niin ois kokoomuski siellä minne kuuluu.
Kannattaisi ehkä puhua mielummin pohjanmaan kermaperseistä? Siellä mainitsemasi kehäkolmosen sisäpuolella asuu hyvin suuri osa maamme kurjimmassa asemassa olevia duunareita.
Hintataso on kyllä huipussa, mutta palkat ovat jotain ihan muuta kuin jollain kotitöillä tukiaisia nauttivalla, navetan vieressä asuvalla ja siellä töitä tekevällä.
Suuri osa niistä suomen rikkaimmista muuten asustelee kehien ulkopuolella westendissä, kauniaisissa, sibbossa ja muissa ympäryskunnissa.
Tulehan itse rohkeasti tänne töihin teollisuuteen ja nappaahan sitten rohkeasti se miljoonan laina kaksioon eirasta...
Muuttoauto alle ja asumaan todelliseen kermaperseitten paratiisiin kehäkolmen sisälle.
Asunto kontula-vesala-jakomäki alueelta. Kermaa löytyy varmasti naapurista. Somaleja, venäläisiä, romaneja, narkkeja, alkoholisteja ja pienipalkkaisia duunareita.
Täysin sähköistetystä navetasta on hyvä lähteä sitten oikeisiin fyysisiin töihin. Kehä kolmen sisäpuolelle pitäjänmäkeen ABB:n konetehtaaseen käämimään, kolmeen vuoroon, alle kympin tuntipalkalla. Työmatkaakin löytyy 20km, jonka saa jonottaa ruuhkassa.
Emännän voi napata sieltä navetasta vaikka koskelan vanhainkotiin vaihtamaan minimipalkalla mummojen vaippoja.
Siinä todellista elämää kehäteiden sisäpuolelta!
Kyllä siinä kermaa ja siirappia riittää.
jos palkasta menee 100% elämiseen, olen palkka orja.. entä jos ihana vuokratyön saavutus on se, kun palkkapäivä tulee, huomaat olevasi 200-300€ miinuksella jo valmiiksi, tietäen että se kasvaa koko ajan kun töitä ei vain yksinkertaisesti ole.. mielelläni sen 7 päivää viikossa painaisin töitä jotta saisin rahaa elämiseen, ku se että ei ole töitä, mistä saisi palkkaa jotta voisi elää.. Miettikää vähän hyvät ihmiset ennenkuin alatte kitisemään että töitä on mutta rahaa ei.. voi sitä paskemminkin olla..
Miksi et ole sellaisissa töissä, mistä maksetaan ja joissa työntekijöitä aina tarvitaan?
Nämä ovat usein täysin omia valintoja. Ihmettelen kun ihmiset eivät kouluttaudu kannattaville aloille/tehtäviin, vaan väkisin pitää päästä matalapalkkahommiin.
Miten voi noin isossa firmassa olla noin huonot palkat. Pyri ylöspäin, isoksi johtajaksi ei inssiksi kuten minä. Ps inssi tienaa pohjanmaalla esim. tavallisista asennusvalvontahommista noin 18€/h ja ylitöistä ei makseta.
Jos vielä vuorossa ollaan siihen kuuluu ilta ja yölisät sekä muut vuorolisät. Näin 10€ tuntipalkalla päästään yli 3k€ kk-palkkaan kevyesti!
PS Tarkoitin kyllä niitä kermaperseitä jotka kirjoittelee työaikana tekstiviestejä ja syövät lounaita tripparin hanurin vaosta.
Vuokrafirmojen tulon myötä on työnantajat lyöneet jarrut kiinni palkkojen suhteen.
Alasta riippumatta hinnat nousee enemmän kuin palkat. (En puhu johtajien jms. palkoista).
Mikä on se ala, jolla tienaa oikeesti hyvin verokortilla? (En tässä puhu toiminimellä työtään tekevistä). Millä alalla duunari tienaa hyvin, ilman urakoita ja ylitöitä? Mikä on se summa jota pidät kohtuullisena palkkana?
Jo kaulaa myöden velkaan pakotetuilla ihmisillä ei ole välttämättä mahdollisuutta kouluttautua ylemmille tasoille. Se maksaa paljon ja jos rahaa ei ole, velkaa löytyy jo valmiiksi ja ruokittavana on lapsia, niin mahdotonta on.
Myös monilla nuorilla on tilanne, jossa vanhemmilla ei ole varaa heitä kouluttaa ja elämäntilanne estää sen muutenkin.
Kyllä duunarin pitäisi mielestäni olla firmassa paremmilla palkoilla kuin ostajien ja myyjien. Ne kun eivät mitään tuota, vaan tienaavat palkkansa sen duunarin persnahasta revitystä rahasta, aivan kuten kaikki muutkin firmassa.
Jos jokainen suomalainen olisi korkeasti koulutettu, niin kuka niille voisi tarjota työtä, saati ketä niille palkan tekisi. Ne viimevuosina suomeen työvoimaksi tulleet elintasopakolaisetko?
eihän 200 euron takia tietysti kannata työtä tehdä. Suomi on täynnä työpaikkoja joissa tienaa kumminkin vähintään 1200-1300e käteen kuukaudessa. Minun mielestä tuon takia jo kannattaa töitä tehdä. Eihän töissä käymiseen liity pelkästään raha, siinä on sosiaaliset kontaktit myös mukana.
Tiedän kokemuksesta mitä on olla pitkäaikaistyötön ja kituutella korvauksilla, sen jälkeen 1300e kuukaudessa käteen tuntui suurelta summalta. Viime tilistä käteen jäi 1800e ilman ylitöitä ja se on jo yli 1000e enemmän, kun työttömänä ollessani. Kun jaksaa ensin aloittaa pienellä palkalla ja tehdä töitä tosissaan niin se palkitaan myöhemmin.
Jos nyt tehdään niin että kun menette työhaastatteluun niin pyydätte kunnon palkan.
Jos kaikki tekisi niin työnajtajien olisi pakko palkata joku, hyvällä palkalla tietty.
Älkää myykö itseänne liian HALVALLA!!!
Ja ne jotka ovat töissä menevät kysymään sitä palkankorotusta, jos palkka ei nouse ei muutakuin uutta työtä etsimään kyllä se sieltä löytyy.
Lisäys:
Tiedätkö miten pomosi asuu(käykö etelässä lomailemassa), tai minkälaisella autolla hän ajaa.(vaihtaako autoa kun tuhkakuppi täyttyy)
Siitä tiedät meneekö yrityksellä hyvin/huonosti.
Ja jos tiedät että firma on saanut suuren tilauksen, palkankorotus pyyntö on paikallaan.
Pelisilmää kaikille, ja hyvää kesää.
Sinun liksassasi satanen tai kaksi sinne tai tänne ei ehkä tunnu mitään, mutta silloin kun eletään työmarkkinatuella, se on jo iso raha. Kyllä sen eteen moni on valmis vaivaa näkemään.
Minäkin kouluttauduin alalle, jonka piti olla kannattava, eipä se enää olekaan ja niinpä ollaan kilometritehtaalla. Ei juuri nyt ole oikein lainarahalla varaa kouluttautua uudelleen seuraavalle ns. tulevaisuuden alalle.
Ja sitten on pienipalkkaisia aloja, joilla on duuni jokseenkin varma. Jotakin se on sekin.
Jos olet duunari niin et ole opintoveloissa kaulaa myöten. Jos se on asuntovelkaa, niin ei se sen kummempi juttu kuin vuokran maksaminen. Jos kulutusluottoa niin oma on häpeäsi.
Lapset voi kouluttautua opintotuella.
Ja jollei se myyjä myy teidän duunarien tuotteita niin elättekö sitten niitä tuotteitanne syömällä? Taatusti teidän pomo ottaa hommiin myös halvimman sellaisen myyjän joka homman pystyy hoitamaan. Paska homma niillä sitä paitsi, nuoleskella asiakkaan persettä.
Kympin palkasta jää tosiaan 7-8 euroa näppiin. Mitä sillä tunnin raatamisella sitten saa?
Hinnat on noussut niin paljon, että markkoina laskevat voisivat antaa markalle kurssin 1€=3mk.
Ihmiset ovat tyytyväisiä, vaikka sen oman palkan arvo on sama kun olisi markka-aikaan saanut 30mk/tunti. Ei sellaista tuntipalkkaa saanut maksaa 10 vuotta sitten. Se oli alle minimin.
Me varmaan hurraisimme päättäjillemme, jos saisimme 25% palkankorotuksen ja samalla kaikki hinnat nousisivat puolella.
Onko tavallinen suomalainen todellakin niin tyhmä, ettei osaa suhteuttaa palkkakehitystään hinnannousuihin?
Palkat ovat varmaankin jonkinlaisessa balanssissa syrjäseuduilla, joissa pienet asumiskustannukset nostavat todellista käteen jäävää hyötyä huomattavasti.
Suurissa kaupungeissa tilanne alkaa olla jo aika kestämätön. Varmasti joku ajattelee, että onko siellä suuressa kaupungissa pakko asua?
Jos sitten vaikka pääkaupunkiseudun yli miljoona ihmistä päättäisi muuttaa posiolle, niin olisiko kunnalla tarjota heille mitään työtä, saati maksaa sellaisen ihmismäärän työttömyyskorvaukset?
Palkat pitäisi määrittää jokaisen kunnan ja kaupungin asuinkustannuksien mukaan. On todella väärin, että esim. Helsinkiläinen saattaa joutua maksamaan asumisestaan helpostikin yli 8000 euroa vuodessa ja jossa pienessä kunnassa saattaa asua vuokralla alle 3000 euron.
viisisataa euroa kuussa puhtaana ylimääräistä käteen on duunarin palkassa hirveän suuri summa.
On siis turha sanoa, että vaikka tuo 10€/h on ihan surkea, tai ihan kohtalainen palkka. Se riippuu täysin puhtaasti siitä missä asut.
Pientä liioittelua tuo sinun hintojen nousu:) Asuminen ja energia ovat todellakin kallistuneet selvästi viime vuosina. Tutkimukset osoittavat selkeäasti, että muuten hinnat ovat nousseet palkkojen kanssa samaa tahtia. Tosin ruoan hinta tuntuu olevan nyt selvässä nousussa, eikä tuo bensankaan hinta tuosta enää alemmas tipu.
Hyvä esimerkki tulee mieleen liittyen asuntojen hintoihin. Vuonna -85 96neliön rivitaloasunto maksoi 260000mk, nykyään samasta asunnosta saisi 150000e. Muistaako kukaan mikä oli perusduunarin palkka tuohon aikaan?
on aivan sama kuin nyt paljon otsikoissa olleet vaalirahoitukset. Mitä enemmän rahaa tuhlaat kampanjaan, sen varmemmin saat työtä. Sehän olisi myös helposti korjattavissa. Kukaan ei saisi käydä nuoleskelemassa yritysten johtajien ahtereita. Eli mitään vaalirahoitusta ei saisi muualta kuin valtiolta. Valtio lainaisi ehdokkaille puolustusvoimilta ne vaaliteltat ja soppatykit. Maksaisi ne pinssit joita kukaan ei oikeasti halua. Jokaiselle annettaisiin sama määrä niitä typeriä mainoksia, joita alle promille saaneista lukee. Valtion pyörittämä YLE antaisi jokaiselle saman verran televisiossa ja radiossa mainosaikaa. Loput kustannukset valtio takaisi velkana, jonka ehdokas maksaa takaisin, mikäli tulee valituksi. Jos ei tule valituksi, niin puolue maksaisi sen.
Jos maamme siirtyisi sitten vielä parlamenttiin, jossa olisi se parisataa yksittäistä kansanedustajaa. Nyt siellä on se parisataa puoluejohdon edustajaa. Systeemi toimii siten, että kaikkien kolmen suuren puolueen ulkopuolelta tulevat ehdokkaat saavat oikeuden soittaa siellä suutaan, mutta päätökset tekee kahden suurimman puolueen puoluejohto.
Nämä puoluejohdon edustajat taas palvelevat jotain ihan muuta kuin sitä jollekin toiselle antamaasi luottamusta. On typerää rahan tuhlausta maksaa järjettömän suuret korvaukset, tekemättömästä työstä. Aivan sama olisi jos siellä istuisivat vain puolueiden johtajat ja heidän uskolliset ministerinsä. Oppositiopuolueet voisivat halutessaan nimetä sinne puoluejohtajansa sijasta, puolueen rääväsuisimman huutelijan.
No suomalaisten palkat ovat siellä sivuseikka, kun suurin osa heidän työajastaan tuntuu kuluvan toistensa henkilökohtaisten asioiden setvimiseen ja lehtien lukemiseen.
Heidän korvauksensa ns.työstä on jotain ihan muuta kuin tuo 10€/h. Moni heistä ei ole elämässään päivääkään ollut ruumiillisessa työssä. Heitä ei siis mitättömien duunarien palkka kiinnosta. Kunhan pysyvät poissa kortistosta ja tuottavat jättitulosta ainakin sille firmalle, jonka hallituksessa he itse istuvat.
"""Palkat pitäisi määrittää jokaisen kunnan ja kaupungin asuinkustannuksien mukaan. On todella väärin, että esim. Helsinkiläinen saattaa joutua maksamaan asumisestaan helpostikin yli 8000 euroa vuodessa ja jossa pienessä kunnassa saattaa asua vuokralla alle 3000 euron.
viisisataa euroa kuussa puhtaana ylimääräistä käteen on duunarin palkassa hirveän suuri summa."""
Mutta ei yksityisten puolten palkkoja pidä mennä valtion toimesta sanelemaan, koska eläminen on toisessa paikassa kalliimpaa kuin toisessa. Eiköhän se ole asumisen hinta, joka tässä yhtälössä joustaa. Helsingin asuntojen hinnoissa on jo nyt riittävän paljon ilmaa sisällä.
Pisti hymyilyttämään tuo toiseksi viimeisen kappaleen "Helsinkiläinen saattaa joutua maksamaan asumisestaan helpostikin yli 8000 euroa vuodessa".
No juu, hyvin totta kylläkin ei siinä mitään. Meilläkin menee tänä vuonna asuntolainaan n. 17000 € muut asumiskulut n. 5000 €. Tuntipalkka on toisella 21 € brutto (15 € netto) ja toisella 9,5 € brutto (8 € netto). Kyllähän noilla siellä Posiolla kohtuullisesti pärjäisi mutta täällä Kehä III:n sisäpuolella joutuu kermaperse tyytymään aika laihaan kermaan vielä jonkun vuoden.
Miten teidän yhteisiä nettotuloja (noin 48000€/vuosi), voi edes verrata yksin elävän ja alle 20000€ vuodessa nettoavan tuloihin?
Teille jää pikamatematiikan mukaan, itse valittujen asumiskulujen jälkeen muuhun rahaa noin 26000 euroa.
Sille kympin bruton tienaajalle jää siihen muuhun noin 9000 euroa.
Teistä se, joka saa sen 8€ tunnille nettona, tuskin pystyisi lyhentämään minkäänlaista lainaa yksin? Olosuhteet lienee pakottaisivat asumaan itä-helsingin vuokralähiöön, tai Vantaan vastaavaan?
Teille asuntomenojen ruokaan ja muuhun kuussa jäävä n. 2200 ei siis todellakaan ole mitenkään verrattavissa yksinäisen duunarin heikoimmillaan ruokaan kuussa jäävään alle 700 euroon. Kahden ruoat tulee suhteessa halvemmaksi kuin yhden ja jos siihen jää yli kolminkertainen määrä rahaa, niin eipä vertailla niitä enää?
Toinen teistä lienee yrittäjä, joten se vääristää muutenkin tilanteen vertailukelvottomaksi. Jos tuo 21€/h tulee normaalina verotulona, niin eipä sen saaja taida duunari olla?
Tuut tänne marisemaan kurjaa tilannettasi! Sylettää tollanen! Tienaatte kahestaan kolmen duunarin palkan. Sitte te köyhät raukat maksatte omaa arvoasuntoonne yhen duunarin vuosipalkan verran vuodessa. Kehtaat vielä rutista kun sen jälkeen kahen duunarin jälelle jäävästä vuospalkasta joudutte maksamaan asumiskuluja 400 euroo kuussa.
Säälipinnat saat kyl ainakin multa! On tosi säälittävää valittaa noilla tuloilla kurjuutta tän otsikon alla!
Ihmisen ei ole hyvä olla yksin, ei edes taloudellisesti.
Ja mitä tuohon esimerkkiin tulee niin 2-3 lasta kyllä aiheuttaa sen, ettei se asumismenoista ylijäävä raha nyt ihan vain tuhlattavaksi ole. 5 henkisen perheen ruokamenot ovat helposti 8000 € vuodessa jos ei pelkkää sikanautajauhelihaa ja kaurapuuroa syö.
21 €/h tienaa helposti esim. kunnan/valtion teknisellä puolella tavallisena toimistoinssinä joka ainakin minun mielestäni on tavallinen duunari. Siihen riittää n. 3000 € bruttokuukausipalkka
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/muut.asp?id=1545113
Missä kohtaa tuossa viestissä oli se marinaosuus? Minusta siinä vaan todettiin, että asuminen on eri hintaista eri puolella maata.
Onhan se totta että omistusasuminen on aina kannattavaa ja lisää pitkässä juoksussa omaisuuden määrää. Ei se kyllä silti helpota päivittäistä elämää tieto siitä että 20 vuoden päästä laina on maksettu ja rahaa on käytössä enemmän. Sinänsä nuo asumismenot eivät pk-seudulla kauheasti poikkea vuokratun perheasunnon vastaavista. Meillä esim. vuokrarivari 5h, 95 neliötä, vuokra 1270 €/kk.
Nyt ku maidon hinta saattaa tuplaantua ja muuki ruoka jatkaa järjetöntä nousua, niin mitenhän sitte tälläset kolmilapsiset ja puolet inssiduunarin palkkaa saavat perheet elää.
Vastaa nyt siihenki fiksuun tapaasi: "Kenenkään ei ole hyvä tienata huonaoa palkkaa". Voisinhan lempata ton huonopalkkasen ukon pihalle ja ottaa uuden ja hyvin tienaavan duunari toimitusjohtajan.
Sijoittele sinä vaan vuosipalkkoja asunto-osakkeeseesi ja laske ne asumiskustannukset siitä mistä pitää.
Insinöörien järjenkäyttöhän on ihan tunnettua. Ylemmän asteen koulutuksellahan tulee duunariksi.
Tuskin yksikään ekonomi pitää itseään duunarina.
Tuosta ruoanhintojen noususta sen verran, että huolesi on ihan aiheellinen. Itsellä kolme murrosikäistä tenavaa, jotka nielevät sitä maitoa viisi litraa päivässä ja syövät muutenkin melko reilusti. Tässä keskustelussa kun on puhuttu siitä, että alle kympillä selviää ruokamenoista päivässä helposti. Kun kohta se kymppi uppoaa tenavien maitoon, niin mitähän sitä sitten niissä oikeasti heikoilla palkoilla työssä käyvissä perheissä syödään?
Mainitsivatpa muuten, että reilut palkankorotukset tasoittavat hintojen nousua. Ei se paljon lämmitä, jos saa käteen tuhannen euron sijaan jatkossa 1100 euroa.
Sillä kolmetuhatta kuussa tienaavalla insinööriduunarilla se jo tuntuu, kun siihen ennestään hyvään palkkaan annetaankin 300 lisää.
Olen sitä aina miettinyt, miksi parempipalkkaiset saavat ihan aina paremmat korotukset? Eikö olisi joskus edes kohtuullista ja talouden kannalta kannattavaa antaa vaikka euromääräisesti samat korotukset kaikille? Silloin ei edes ne tulojen välissä olevat kuilut pienenisi.
unohdit pari juttua:
1) Jos bruttopalkka on kuussa 3000 €, tarkoittaa se nettopalkassa 1900-2200 €. Jos bruttopalkka on kuussa 1500 €, tarkoittaa se nettopalkassa 1150-1300 €. Bruttopalkka voi siis olla kaksinkertainen, nettopalkassa eroa saattaakin olla enää 600 €/kk. Tämä johtuu Suomen progressiivisesta verotuksesta eli enemmän tienaavat maksavat korkeampia veroja.
2) Jos 3000 €/kk palkkaan saa 300 € korotuksen (10%) niin hyvä jos saa 200 enemmän käteen.
3) Olenko ainut, joka ei ole "sattumalta ja tahtomattaan joutunut" johonkin huonopalkkaiseen työhön? Vai olisiko siinä jotain perää, että omat opintovalinnat ja oman elämänsä suunnittelu joskus nuorempana ovat saattaneet edes hieman vaikuttaa siihen, ettei minun tarvitse itkeä sitä miksi palkkani on 10 €/h?
Mitään muuta pakkoa ei tässä elämässä ole. Jos nuorena päättää opiskella eikä 15-vuotiaana lopeta koulunkäyntiä ja valitse uraa lähikaupan kassalla niin mahdollisuudet hyväpalkkaiseen työhön ovat enemmän kuin hyvät. Siihen on kaikilla ollut kohtuu hyvät mahdollisuudet ainakin viimeisten 30 vuoden ajan.
Mitäs tähän loppuun vielä sanoisi? No pari juttua tulee mieleen:
- Sitä saa mitä tilaa.
- Ei oppi ojaan kaada.
- Niin makaa kuin petaa
- Lopussa kiitos seisoo.
Tarkoitukseni ei ollut saada aikaan insinöörien ja duunarien välistä kähinää koulutuksen merkityksestä.
Halusin saada aikaan JÄRKEVÄN keskustelun siitä, kuinka järjettömän pieni on ero työttömän ja pienipalkkaisimpien elämiseen jäävän rahan ero.
Kun nyt päästiin sitten koulutukseen, niin voin vain ihmetellä sitä, miksi esim. lukio tai ammattikoulu eivät nosta sitä duunarin palkkaa sieltä pohjalta juuri mihinkään, mutta jos sitten jatkat pari vuotta tullaksesi nörtiksi, niin palkkapa pomppaa oikein kunnolla. MIKSI?
Onko kolme vuotta ammattikoulussa vähempiarvoista kun kolme vuotta korkeammalla asteella sen jälkeen? Palkkauksessa ainakin on huikea ero.
Ammattikoulun jälkeen saat alan minimipalkkaan lisää 0-500€ ja jos jatkat pari vuotta lisää samaa koulua, niin saat insinörtin tittelin ja liksaa 1000-3000€/kk lisää.
Huippupätevä, huipputyökokemuksen omaava duunari on siis firmalle nelinkertaisestikin arvottomampi kuin monesti täysin kädetön puupää insinööri?
Melko etäällä ollaan jo alkuperäisestä. Mutta jos/kun kerran on kaikkien tiedossa se tosiasia että koulutuksen mukaan palkka pitkälti määräytyy niin minun näkökulmastani on helpompi hankkia se koulutus kuin taistella tuulimyllyjä vastaan ja yrittää muuttaa vallitsevaa systeemiä.
Vanha viisaus puhuu jotain suurista tuloista/pienistä menoista. Niitä menoja on vaikea enää pienentää jos kaikki ei-pakolliset menot on jo karsittu. Siispä parempaa palkkaa metsästämään.
Ja arvaa sylettääkö se inssiä kun dippainssi saa samasta duunista 1500 € parempaa liksaa? Tai teknikkoa kun inssille maksetaan tonni enemmän samasta työstä?
...tai insinööriä, kun mekaanikolle maksetaan 500 e enempi samasta työstä.
Ei tartte antaa teinienkään sitä kallista maitoa lipittää ihan ilman rajaa, vähempi riittää kasvavallekin. Pistäpä ne vaikka jakamaan mainoksia, jos ei raha muuten riitä. Ja kaurapuuro ja sikanautajautsi on ihan hyvää ruokaa nekin, vaikka joku täällä vähän halveksi. Ei kaikkia ruokahalujaan tarvitse tyydyttää, ei aikuisen eikä lapsen.
Käypä tuolla it-alan työpaikkojen puolella (tämä sama foorumi) katsomassa, mitä nörteille oikeasti maksetaan - jos maksetaan. Vois lohduttaa. Itse tienasin niistä hommista 2200 euroa kuussa, ennen kuin työ loppui. Ei mitään mahiksia rahakkaisiin yli- tai yötöihin.
Ei kovin järkevä koulutusvalinta minulta, myönnän kyllä. Sähköasentajaksi olisi kannattanut mieluummin ruveta.
Odotan kyllä kieli pitkällä sitä, että firmat alkaa rekrytoida johtajatkin Intiasta. Sieltä saisi halvempia tyyppejä kuin nämä Suomi-bosset.
Lukio ei nosta duunarin palkkaa, koska ei siellä mitään duunissa tarpeellista yleensä opi. Amiksesta en tiedä kun en ole käynyt.
vedä niitä turpaan, ja kuse päälle.......t:Masa Vanhis
Älä nyt soopaa puhu. Se joka pääsee ammattikoulusta 18-vuotiaana pääsee hyvin nopeasti (1-2 vuotta) normaaliduunarialoilla 2000 e /kk palkkaan. 5-6 vuoden jälkeen (=23-vuotiaana) helposti ollaan luokassa 2250-2500 e/kk.
Kun tuo insinööriksi opiskeleva menee ammattikoulun/lukion jälkeen aloittamaan sen ammattikorkeakoulu-tutkinnon hän kituuttaa väliajat sillä max 430 e/kk opintotuella ja lukukausien välillä kesätöissä palkat jää järjestään tuohon 1400-1500 e/kk jos sitäkään.
Nykyisin monilla aloilla on oikein periaatepäätös ettei amk-opiskelijoille makseta kesätyöstä (harjoittelusta) palkkaa ollenkaan!
Joka tapauksessa näissä kesätöissä tienaa huomattavasti vähemmän kuin se amistosta valmistunut siellä vakituisessa työelämässä jo tienaa sen varmaan voi jokainen amk-opiskelija allekirjoittaa.
No sitten valmistutaan 4-5 vuoden päästä insinööriksi. Tässä vaiheessa tämä duunarihommia tehnyt kaveri on tuossa 2200-2500 e/kk -alueella.
Insinööriksi valmistunut raukka taas aloittaa sen työnhaun omalta alaltansa ja kun ja jos pääsee johonkin sisään niin palkka alkaa aivan pohjalta, todellinen totuus on 1800-2200 väliltä.
2-3 vuoden päästä valmistumisesta voidaan realistisesti sanoa olevan tuossa 2200-2500 luokassa ja 4-5 vuoden päästä valmistumisesta jo ehkä jopa 2500-2800-luokassa, (joskin moni jää n. 10 vuodeksi junnaamaan tuohon 2500-2600 e/kk kk-palkan tietämille).
Vasta sitten ollaan tilanteessa jossa aletaan suhteellisesti mennä ohi tästä duunarikaverista, joka tuolloin olisi ollut duunarihommissa (saanut parempaa/yhtä hyvää palkkaa) melkeinpä 10 vuotta.
Ei todellakaan ole valmistumisen jälkeen innostanut koko insinööritutkinto. Kaverit jotka meni ammattikoulusta suoraan töihin, tienaa nyt 25-vuotiaana sen 2000-2500 välillä jokaikinen, jotkut varmasti enemmänkin. Ovat putki/sähkö/rakennus/koneistus/hitsaus jne. perinteisillä duunarialoilla.
Itse sain paperit käteen ja palkka tällä hetkellä 1700 euroa. Kova työnhaku päällä ja joka paikassa ins-hommaan haettaessa sama loru "tuo työkokemus on kovin vähäinen.." tai "meillä alkaa nää aloittelivien ins-palkat 1800 eurosta.." Jahas..
Suosittelen kaikille ammattikoulua, ahkeraa työntekoa ja aktiivisuutta hakeutuessaan parempiin työpaikkoihin. EN suosittele opiskelemaan insinööriksi, ainakaan jos ei ole jalkaa jo valmiiksi jonkun firman oven välissä tai kärsivällisyyttä odottaa opintojen alusta sen 10 vuotta jotta saa sen hikisen 2500 jopa..
>Onko kolme vuotta ammattikoulussa vähempiarvoista >kun kolme vuotta korkeammalla asteella sen >jälkeen? Palkkauksessa ainakin on huikea ero.
>Ammattikoulun jälkeen saat alan minimipalkkaan >lisää 0-500€ ja jos jatkat pari vuotta lisää samaa >koulua, niin saat insinörtin tittelin ja liksaa >1000-3000€/kk lisää.
Pannaanpa tähän parin Helsinkiläisen firman lähtöliksat valmistuneille sähkömiehille.
ABB ja Orbis n.10€/h
Scanfil ja Incap 8-10€/h
Tietenkin vuokrafirman kautta ja mahdollisen osa-aikaistamisen, tai vakinaistamisen jälkeen max. 2€/h lisää.
Totta kyllä, ettei vastavalmistuneen insinöörin palkka usein ole paljon yli 2000 €, mutta kyllä se siitä nousee ajan kanssa. Täytyy muistaa, että se 10 €/h duunari ei välttämättä saa koskaan mitään reilua korotusta vaikka vaihtaisi työpaikkaa alan sisällä 10 kertaa. Jos palkat katsotaan taulukoista eikä niitä sovita tapauskohtaisesti työnantajan kanssa niin kovin kummoista palkkaa ei voi odottaa vaikka olisi 30 vuotta "kaupantätinä". Jos myyjän alkupalkka on vaikkapa 1517 € ja 8. vuoden jälkeen 1751 € niin eipä ole kovin kummoinen palkkakehitys. Ks. vaikka
http://www.pam.fi/tyoelama/palkkataulukot/
Kohta 10 vuotta inssinä takana samassa työpaikassa, julkisella sektorilla, ja palkka tällä hetkellä noin 3200 eli vuositasolla 40000. Alkupalkka markka-aikaan oli tasan kymppi eli palkka on noin tuplaantunut. Mitään lisiä tai erityiskorvauksia meillä ei tunneta. Omista opiskelukavereista kaikki miespuoliset ainakin saavat vähintään saman, osa reilusti enemmänkin riippuen tehtävien vastuullisuudesta.
http://www.tekniikkatalous.fi/tyo/article44902.ece
Eräät amispuolen käyneet kaverini kyllä pääsevät jonnekin 50 tuhannen vuosituottoihin mutta täytyy muistaa että siellä on kaikenlaisia päivystys- ja hälytyskorvauksia sekä ylitöitä aika lailla. Ja hommat sitten sen verran kettumaisia että saikkua otetaan aika ahkeraan ja valitetaan 35-vuotiaana etteivät enää tahdo oikein paikat kestää asennushommia.
Summa summarum: Koulutus kannattaa aina. Jos ahkeruudella meinaa tienata niin sitten joko urakkahommiin tai yrittäjäksi.