Jumalan olemassaoloa ei kyetä tieteellisin menetelmin todistamaan. Tästä syystä ateistit eivät usko Jumalaan.
Myöskään vihan tai esimerkiksi ystävyyden olemassaoloa ei kyetä tieteellisin menetelmin todistamaan. Tästä voidaan vetää se looginen johtopäätös, että ateistit eivät myöskään usko vihaan eivätkä ystävyyteen.
Tähän saattaa ateisti sanoa, että hän kuitenkin tuntee ystävyyden ja vihan toisin kuin Jumalan, jota hän pitää heikkojen ihmisten mielikuvitusystävänä.
Minäpä väitän, että tunnen kaikki kolme: ystävyyden, vihan ja Jumalan. Näin ollen on täysin perusteltua olla uskossa Jumalaan.
Jumalan olemassaolo loogisesti pääteltävissä
30
680
Vastaukset
Huomaan, että ei tullut sinusta loogikkoa, mutta tulipahan vähämielinen trolli kuitenkin.
- tonttu-ukk0
pystytä tieteellisesti kumoamaan.
- ainaki on olemassa
jos ette usko nii vetäkää kerralla pullo kossua naamariin.
- puusilima_
siinä tapauksessa myös niitä tuhansia muita jumalia ei pysty todistamaan tieteellisesti todeksi ja nekin ovat siis totta. ja varmasti löytyy sellainenkin niiden joukosta joka tarjoaa paremman diilin kuin sinun jumalasi.
- lisää!
Millainen on se looginen päättelyketju, jonka kiistaton lopputulema on jumalan olemassaolo? Olen utelias kuulemaan.
Sekä tunteet että ihmissuhteet ovat kyllä ihan tieteellisesti havaittavissa ja tutkittavissa, kyllä sinä sen varmasti oikeasti tiesit?- H.H.
"Millainen on se looginen päättelyketju, jonka kiistaton lopputulema on jumalan olemassaolo?"
Koettelepa logiikkaasi ja muodosta hypoteesi kahdella oletuksella:
1) Jumala on.
2) Ateisti on.
Testaa miten tuon hypoteesin mukaisen todellisen Jumalan voisi kiistattomasti todistaa ateistille.
Mitenkä sujui? - pakkia nyt =)
H.H. kirjoitti:
"Millainen on se looginen päättelyketju, jonka kiistaton lopputulema on jumalan olemassaolo?"
Koettelepa logiikkaasi ja muodosta hypoteesi kahdella oletuksella:
1) Jumala on.
2) Ateisti on.
Testaa miten tuon hypoteesin mukaisen todellisen Jumalan voisi kiistattomasti todistaa ateistille.
Mitenkä sujui?Aloituksessa sanottiin, että jumalan olemassaolo on loogisesti pääteltävissä. Odotan sitä loogista päätelmää siihen, en sitä että joku tarjoaa minulle velvoitetta alkaa sitä keksimään.
Eli, miten jumalan olemassaolo nyt on loogisesti pääteltävissä? Ilmeisesti ei mitenkään, koska juttu kääntyi jo tähän. Ei yllätä, mutta en käsitä mitä iloa kukaan saa väittämällä todeksi asioita, joista jo valmiiksi tietää, ettei pysty todistamaan.
- koska....
Maailmankaikkeus on harmoniaa ja tuon harmonian synnyttäjän perusolemusta ei voida tieteellisesti saavuttaa. Kuitenkin kaikki on yhtä ja samaa perusenergiaa, näkymätöntä voimaa, Rauhaa, mikä on maailmankaikkeuden ydinolemus ja mikä pitää kaiken koossa täydellisessä sopusoinnussa. Mikään vihan energia ei tuota tee, ts. pidä koossa esim. planeettoja ja galakseja, vaan sen synnyttää ihmisen oma mieli, joka haluaa irtautua harmoniasta
- Kössönöm
Koskaan ei vastata kun tätä kysyn. Voisitko siis kertoa, että mistä jumalasta sinä puhut?
- HerätyskeIIo
Puhun Jumalasta, joka loi maailman ja kaikki sen substanssit. Tunnen vain yhden Jumalan (ts. on vain yksi Jumala), joten kysymyksesi on vailla logiikkaa.
- myös siihen
HerätyskeIIo kirjoitti:
Puhun Jumalasta, joka loi maailman ja kaikki sen substanssit. Tunnen vain yhden Jumalan (ts. on vain yksi Jumala), joten kysymyksesi on vailla logiikkaa.
kysymykseen loogisesta päättelyketjusta? Kerroithan sen olevan loogisesti pääteltävissä, joten ei kun kertomaan vaan.
- HerätyskeIIo
myös siihen kirjoitti:
kysymykseen loogisesta päättelyketjusta? Kerroithan sen olevan loogisesti pääteltävissä, joten ei kun kertomaan vaan.
Avausviesti osoittaa selvästi sen, että Jumala on olemassa.
Esimerkiksi maahisten olemassaoloa logiikallani ei kuitenkaan vvoida todistaa, sillä kukaan ei voi rehellisesti väittää tuntevansa maahista niin kuin mm. ystävyyttä ja vihaa.
Tässäpä haaste: miten voit tieteellä todistaa maanantain olevan olemassa? - pehmopappa
myös siihen kirjoitti:
kysymykseen loogisesta päättelyketjusta? Kerroithan sen olevan loogisesti pääteltävissä, joten ei kun kertomaan vaan.
Alunpitäen ihminen on luotu Jumalan kuvaksi ja tuntemaan Jumala, mutta syntiinlankeemus heitti ihmisen pois siitä yhteydestä ja Paratiisista.
Kaikki ihmiset on laitettu synnin alaisuuteen eli jokainen on tehnyt jotakin syntiä ja tarvitsee parannuksen eli mielenmuutoksen löytääkseen vapauden ja yhteyden Jumalaan. Suurin yksittäinen syy parannuksen tekoon on synnin tuoma rangaistus kuolema sekä ikuinen kuolema eli helvettiin joutuminen. Jumala, joka on rakkaus ratkaisi tämän ongelman sovittamalla synnit ristillä ja voittamalla kuoleman Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta.
Kelpaako tämä ristin sanoma sinulle ja minulle?
Ihminen ja varsinkin me pakanat etsimme luonnostamme viisautta ja tahtoisimme tietää kaiken kuten Eeva Paratiisissa (1.Moos. 3:3-6)
" Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".
6 Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä,"
"Käärme" on aivan samalla tavalla liikkeellä meidänkin aikanamme. Ikävää on vain se, että ihmiselle viettelykseen meneminen tuo henkilökohtaisesti ikuisen rangaistuksen helvetissä.
Hyvä on lukea mieten Aadamin ja Eevan kohdalla Jumala sanan tuomiot tulivat ja koskettavat jopa tämän palstan väkeä tänään, kuolema on tosiasia, naisilla raskauden vaivat, Paratiisi on menetetty, työtä tehdään otsa hiessä, synti on todellisuutta.
En tiedä mitä loogista päättelyketjua tässä enää tarvitaan lisää? Tahdotko Jumalan yhteyteen, se on mahdollista ja Jumala oikein odottaa sinua, mutta ei voi yhtäkään vastoin ihmisen omaa tahtoa pelastaa... niin taivas ei olisi taivas jos sinne olisi joku viety sinne väkisin niin kuin vankilaan viedään. - fnhfihiofjj
HerätyskeIIo kirjoitti:
Avausviesti osoittaa selvästi sen, että Jumala on olemassa.
Esimerkiksi maahisten olemassaoloa logiikallani ei kuitenkaan vvoida todistaa, sillä kukaan ei voi rehellisesti väittää tuntevansa maahista niin kuin mm. ystävyyttä ja vihaa.
Tässäpä haaste: miten voit tieteellä todistaa maanantain olevan olemassa?Päivämäärät on vaan ihmisten keksimiä käsitteitä.
Almanakka on kylläkin tieteellisen kirjapainon saavutus siinä ku joku raamattukin.
Jos ei tiedettä olis,nii et lukis kyllä raamattuakaan. - valehtelit
HerätyskeIIo kirjoitti:
Avausviesti osoittaa selvästi sen, että Jumala on olemassa.
Esimerkiksi maahisten olemassaoloa logiikallani ei kuitenkaan vvoida todistaa, sillä kukaan ei voi rehellisesti väittää tuntevansa maahista niin kuin mm. ystävyyttä ja vihaa.
Tässäpä haaste: miten voit tieteellä todistaa maanantain olevan olemassa?Sanoit, että se on loogisesti pääteltävissä! Mitään loogista päättelyä et kuitenkaan ole esittänyt. Olisit nyt edes yrittänyt...
- päättely
pehmopappa kirjoitti:
Alunpitäen ihminen on luotu Jumalan kuvaksi ja tuntemaan Jumala, mutta syntiinlankeemus heitti ihmisen pois siitä yhteydestä ja Paratiisista.
Kaikki ihmiset on laitettu synnin alaisuuteen eli jokainen on tehnyt jotakin syntiä ja tarvitsee parannuksen eli mielenmuutoksen löytääkseen vapauden ja yhteyden Jumalaan. Suurin yksittäinen syy parannuksen tekoon on synnin tuoma rangaistus kuolema sekä ikuinen kuolema eli helvettiin joutuminen. Jumala, joka on rakkaus ratkaisi tämän ongelman sovittamalla synnit ristillä ja voittamalla kuoleman Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta.
Kelpaako tämä ristin sanoma sinulle ja minulle?
Ihminen ja varsinkin me pakanat etsimme luonnostamme viisautta ja tahtoisimme tietää kaiken kuten Eeva Paratiisissa (1.Moos. 3:3-6)
" Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".
6 Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä,"
"Käärme" on aivan samalla tavalla liikkeellä meidänkin aikanamme. Ikävää on vain se, että ihmiselle viettelykseen meneminen tuo henkilökohtaisesti ikuisen rangaistuksen helvetissä.
Hyvä on lukea mieten Aadamin ja Eevan kohdalla Jumala sanan tuomiot tulivat ja koskettavat jopa tämän palstan väkeä tänään, kuolema on tosiasia, naisilla raskauden vaivat, Paratiisi on menetetty, työtä tehdään otsa hiessä, synti on todellisuutta.
En tiedä mitä loogista päättelyketjua tässä enää tarvitaan lisää? Tahdotko Jumalan yhteyteen, se on mahdollista ja Jumala oikein odottaa sinua, mutta ei voi yhtäkään vastoin ihmisen omaa tahtoa pelastaa... niin taivas ei olisi taivas jos sinne olisi joku viety sinne väkisin niin kuin vankilaan viedään.taitaakin olla vieras ilmaus? Se, että referoit raamattua, ei ole päättelyä lainkaan loogisesta puhumattakaan.
- odottaa...
pehmopappa kirjoitti:
Alunpitäen ihminen on luotu Jumalan kuvaksi ja tuntemaan Jumala, mutta syntiinlankeemus heitti ihmisen pois siitä yhteydestä ja Paratiisista.
Kaikki ihmiset on laitettu synnin alaisuuteen eli jokainen on tehnyt jotakin syntiä ja tarvitsee parannuksen eli mielenmuutoksen löytääkseen vapauden ja yhteyden Jumalaan. Suurin yksittäinen syy parannuksen tekoon on synnin tuoma rangaistus kuolema sekä ikuinen kuolema eli helvettiin joutuminen. Jumala, joka on rakkaus ratkaisi tämän ongelman sovittamalla synnit ristillä ja voittamalla kuoleman Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta.
Kelpaako tämä ristin sanoma sinulle ja minulle?
Ihminen ja varsinkin me pakanat etsimme luonnostamme viisautta ja tahtoisimme tietää kaiken kuten Eeva Paratiisissa (1.Moos. 3:3-6)
" Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".
6 Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä,"
"Käärme" on aivan samalla tavalla liikkeellä meidänkin aikanamme. Ikävää on vain se, että ihmiselle viettelykseen meneminen tuo henkilökohtaisesti ikuisen rangaistuksen helvetissä.
Hyvä on lukea mieten Aadamin ja Eevan kohdalla Jumala sanan tuomiot tulivat ja koskettavat jopa tämän palstan väkeä tänään, kuolema on tosiasia, naisilla raskauden vaivat, Paratiisi on menetetty, työtä tehdään otsa hiessä, synti on todellisuutta.
En tiedä mitä loogista päättelyketjua tässä enää tarvitaan lisää? Tahdotko Jumalan yhteyteen, se on mahdollista ja Jumala oikein odottaa sinua, mutta ei voi yhtäkään vastoin ihmisen omaa tahtoa pelastaa... niin taivas ei olisi taivas jos sinne olisi joku viety sinne väkisin niin kuin vankilaan viedään.>>Jumala oikein odottaa sinua, mutta ei voi yhtäkään vastoin ihmisen omaa tahtoa pelastaa... >>
Välillä sitten sanotaan että kukaan ei voi tulla uskoon ellei Jumala ensin kutsu. No entäs kun ei se pahus kutsu, onko se sitten kuitenkin oma syy jos helvettiin joutuu... Ota tuosta selvää - pehompappa
päättely kirjoitti:
taitaakin olla vieras ilmaus? Se, että referoit raamattua, ei ole päättelyä lainkaan loogisesta puhumattakaan.
Niin rehellisesti loogisesti tutkien, mutta siihen et ilmeisesti pysty? Itse olen uskossa koska on hyvin ole mitään loogista olla uskossa. Ja eihän elämääni ole mitään pahaa tullut vaan hyvää, onhan minulla ollut vuosikymmenet miettä uudelleen tämä asia ja varmaan arvatte, että en mistään hinnasta ole tätä ihanaa yhteyttä Jumalaan ja todellista elämää jättämässä.
_____________________________
Syntiinlangeemuksen loogiset seuraukseet ovat kaikkien nähtävissä ja koettamissa: työnteon, pahuuden ja kuoleman ja naisen raskauden vaivat yms. mutta ottaako asioiden jo tunnustaminen liian koville?
Kaikki nämä asiat ovat syntiinlankeemuksen ikävää seurausta. Se, että Jumala salaa itsensä tässä ajassa tietyllä tavalla ja vain uskomalla Jeesukseen saa yhteyden ja varmuuden, kun synnintuomio poistuu ihmisen elämästä, toisin Jumala ilmoittaa itsensä ihmiselle ja puhuu monella tavalla sitä ei vaan tahdota tunnustaa ja hyväksyä. Minulle ainakin Jumala on puhunut selvällä äänellä asioita vaikka en ollut edes uskossakaan. En ymmärrä miksi ateistien pitää aivan pilkata ja haukkua jos tunnustaa jotakin Jumalasta. Minusta ateistit sanoivat, että he eivät tiedä. Jos ei tiedä, se ei anna lupaa käyttäytyä sopimattomasti. Usko Jeesukseen on aivan loogista: kun teet rehellisen parannuksen ja laitat koko sydämestäsi luottamuksesi Jeesukseen ja uskot, että Hän kuoli sinun syntiesi tähden niin pelastut saa kaikki pahat teot anteeksi Jumalalta ja loogisena seurauksena puhtaan omantunnon ja sisäisen rauhan sekä ilonkin.
Loogista kuin mikä, kuten sekin jos jatkat synnissä elämistä elämäsi kulkee kohti synkkyyttä ja tuska ja ahdistus lisääntyy.
Room. 2:9
"Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee..."
mutta sittenkin suosittelen tätä parempaa seur.jakeet jatkuu:
"10.... mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
11 Sillä Jumala ei katso henkilöön."
Voi mikä mahdollisuus!!!!!!!!! Mikä loogisuus!!!!
Ikuisuus kultakaupungissa ikuisessa ilossa, tervetuloa siellä juttutuokiolle pehmopapan "matalaan majaan" ja "hyvin loogisesti" se on mahdollista jos sellaisenaan kuin olet tulet nyt Jeesuksen luo, Hän pelastaa syntisiä ja epäuskoisia, kuten mitä pehmopappakin oli ennen uskoon tuloaan. Jumala antaa hyvän ja hyvin loogisen uskon ja sitten vasta voi ymmärtää asioita oikein. Loogisuus avautuu Jumalan voimasta kun synnin valta murtuu sydämessämme:
Hepr. 11:1-3
"1 Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
2 Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen.
3 Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä."
Jeesus ei tuhraan kutsu jumalattomia synneissään eläviä ihmisiä "sokeiksi", jotka hapuilevat kuin pimeässä.
Ap.t. 17:21-30
"Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
25 eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat HAPUILEMALLA hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'.
29 Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus." - pehmopappa
odottaa... kirjoitti:
>>Jumala oikein odottaa sinua, mutta ei voi yhtäkään vastoin ihmisen omaa tahtoa pelastaa... >>
Välillä sitten sanotaan että kukaan ei voi tulla uskoon ellei Jumala ensin kutsu. No entäs kun ei se pahus kutsu, onko se sitten kuitenkin oma syy jos helvettiin joutuu... Ota tuosta selvääTotta, kutsu ja pelastus tulee Jumalalta, mutta emme aina tiedä vaikka juuri nyt olisi sinun etsikonaikasi (Luuk 19:41-42). Jos luet tuhlaajapojan tapauksen, Luuk.15:11-32) hän meni ensin itseensä, tunnusti totuuden, jopa kulki pitkän matkan isän kotiin, usko vaikutti tekoja ja ehkä viikkoja ennen kuin se löytyi. Hän lähti liikkeelle ja muista, että olet synninkin tähden lähtenyt liikkeelle joskus, miksi et vanhurskauden tähden ja nyt kun vielä on sinun ikuisuudessa vietettävästä paikasta kyse?
Raamattu opettaa: etsikää niin te löydätte ja jokainen etsivä löytää. (Matt.7 ) puhutaan jopa rakentajista ja perustuksen valinnasta, mikä oli oleellisin ja ratkaisi kaiken.
Jumala tarkkailee ihmisen sydäntä ja ajatuksia sekä vetää hyvyydellään ihmistä puoleensa ja Hänellä on vain hyvä tarkoitus ja tahto jokaisen elämässä. Jumalaa ei tarvitse koskaan pettyä, minuun ja uskoviin tulet pettymään enemmän tai vähemmän ennemmin tai myöhemmin. Ne, jotka laittavatkin luottamuksensa Jeesukseen ja Jumalaan ne saavat löytää elämän tarkoituksen ja yhteyden Jumalaan jne.
Raamattu ei tunne parempaa päivää kuin tämä hetken, jos tahdot tulla uskoon (2.Kor.6:1-2). Jumala kutsuu usein toisten uskovien kautta. 2.Kor.5:17-20 Paholainenkin koettaa estää ihmisten kautta, ettei yksikään uskoisi Jeesukseen. Mutta, jos rukoilet vilpittömän rukouksen niin varmasti Jumala johdattaa sinut elämään, antaa uskon lahjana ja antaa sinulle todelliset uudet ystävät ja vaikka sinun kävisi kuinka huonosti tässä elämässä sinulla on aarre taivaassa ja ikuinen elämä. (Room.8:1-21)
Ei ole loogista kulkea huonolla omallatunnolla kohti helvettiä, kun Jeesuksen kautta voi saada KAIKKI synnit anteeksi ja pelastua. Montko syntiä jää silloin vaivaamaan? - milian ei kirj.
pehmopappa kirjoitti:
Alunpitäen ihminen on luotu Jumalan kuvaksi ja tuntemaan Jumala, mutta syntiinlankeemus heitti ihmisen pois siitä yhteydestä ja Paratiisista.
Kaikki ihmiset on laitettu synnin alaisuuteen eli jokainen on tehnyt jotakin syntiä ja tarvitsee parannuksen eli mielenmuutoksen löytääkseen vapauden ja yhteyden Jumalaan. Suurin yksittäinen syy parannuksen tekoon on synnin tuoma rangaistus kuolema sekä ikuinen kuolema eli helvettiin joutuminen. Jumala, joka on rakkaus ratkaisi tämän ongelman sovittamalla synnit ristillä ja voittamalla kuoleman Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta.
Kelpaako tämä ristin sanoma sinulle ja minulle?
Ihminen ja varsinkin me pakanat etsimme luonnostamme viisautta ja tahtoisimme tietää kaiken kuten Eeva Paratiisissa (1.Moos. 3:3-6)
" Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".
6 Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä,"
"Käärme" on aivan samalla tavalla liikkeellä meidänkin aikanamme. Ikävää on vain se, että ihmiselle viettelykseen meneminen tuo henkilökohtaisesti ikuisen rangaistuksen helvetissä.
Hyvä on lukea mieten Aadamin ja Eevan kohdalla Jumala sanan tuomiot tulivat ja koskettavat jopa tämän palstan väkeä tänään, kuolema on tosiasia, naisilla raskauden vaivat, Paratiisi on menetetty, työtä tehdään otsa hiessä, synti on todellisuutta.
En tiedä mitä loogista päättelyketjua tässä enää tarvitaan lisää? Tahdotko Jumalan yhteyteen, se on mahdollista ja Jumala oikein odottaa sinua, mutta ei voi yhtäkään vastoin ihmisen omaa tahtoa pelastaa... niin taivas ei olisi taivas jos sinne olisi joku viety sinne väkisin niin kuin vankilaan viedään.Tässä tarinassa ja sen nykyisessä uskovais-tulkinnassa mättää jokin pahasti:
"" Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".
6 Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä,""
Käärme oli siis jumalanne luoma, tietenkin. Kaikki elollinenhan uskomuksenne mukaan on.
Ja koska jumalanne -tuon tekstinkin mukaan- jo tunsi hyvän ja pahan, siispä hän halusi tahallisesti johtaa ihmisen pahuuteen luomalla eevasta niin heikon, että lankeaisi käärmeen houkutteluun.
Toisekseen, eevahan oli luonnostaan -luotuna- jo varsin tyhmä, jos oikopäätä piti puuta jumalan puheiden ja käärmeen houkuttelun jälkeen suloisena ja ihanana katsella. Järki-ihminen olisi viitannut kintaalla ja lähtenyt menemään, mutta jumalan luoma täystollo eeva kuitenkin meni ja söi.
Tulos: Jumalanne on sairas sadisti, koska halusi tietentahtoen luoda puhuvan käärmeen ja tälle "saaliiksi" niin tyhmän ihmisolennon, että se menisi varoituksista huolimatta syöksemään koko ihmiskunnan ikuiseen syntiin. Ja nyt jumalallanne on siis oikeus kostaa koko ihmiskunnalle tuon yhden täystollon oikku.
Missä tässä on se järki piilossa, jos sitä on? Selvennä minulle, hyvä ihminen. - pehmopappa
milian ei kirj. kirjoitti:
Tässä tarinassa ja sen nykyisessä uskovais-tulkinnassa mättää jokin pahasti:
"" Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".
6 Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä,""
Käärme oli siis jumalanne luoma, tietenkin. Kaikki elollinenhan uskomuksenne mukaan on.
Ja koska jumalanne -tuon tekstinkin mukaan- jo tunsi hyvän ja pahan, siispä hän halusi tahallisesti johtaa ihmisen pahuuteen luomalla eevasta niin heikon, että lankeaisi käärmeen houkutteluun.
Toisekseen, eevahan oli luonnostaan -luotuna- jo varsin tyhmä, jos oikopäätä piti puuta jumalan puheiden ja käärmeen houkuttelun jälkeen suloisena ja ihanana katsella. Järki-ihminen olisi viitannut kintaalla ja lähtenyt menemään, mutta jumalan luoma täystollo eeva kuitenkin meni ja söi.
Tulos: Jumalanne on sairas sadisti, koska halusi tietentahtoen luoda puhuvan käärmeen ja tälle "saaliiksi" niin tyhmän ihmisolennon, että se menisi varoituksista huolimatta syöksemään koko ihmiskunnan ikuiseen syntiin. Ja nyt jumalallanne on siis oikeus kostaa koko ihmiskunnalle tuon yhden täystollon oikku.
Missä tässä on se järki piilossa, jos sitä on? Selvennä minulle, hyvä ihminen.Pitää lähteä siitä, että hengelliset asia on tutkittava hengellisesti. Mitä se tarkoittaa?
Millaiseksi ihminen (jopa eläimet) luotiin? Vapaalla tahtoelämällä varustetuiksi! Mitä se tarkoittaa? Jumala antoi Eevalle täyden mahdollisuuden pitää tai hyljätä Hänet ja Hänen sanansa. Jumala oli kertonut, että mitä siitä seuraa jos rikkoo sen yhden käskyn. Jumala salli koetuksen ihmiselle ja ihminen hylkäsi Jumalan sanan. Jumala kalkkitietävyydessään tiesi miten käy, mutta hän silti Hän rakkaudessa teki ja salli kaiken, toki ikuisuudessa ymmärrämme täydellisemmin.
Miksi ihmiset hankkii omia lapsia?... lapsethan voivat hyljätä vanhemmat!? Mekin otamme sen riskin. Olisihan Jumala voinut luoda robotteja tai nukkeja istumaan kalliolla, teetkö sinä niin? Isät ja Äidit rakastavat erikoisesti omia lapsiaan kuulla ja saada heiltä rakkauden tunnustusta.
Myös eläinkuntaa koeteltiin käärme joutuu tänä päivänä matelemaan maassa, koska lähti paholaisen työkaluksi. Puhukoon se osaltaan ettei kannata uskoa Paholaista, tuomiot tulee varmasti.
Kenen puolella sinä toimit, palkka tulee kerran sen mukaan? Vielä tässä ajassa on mahdollisuus tulla Jumalan puolelle, koska Jumalalla oli varasuunnitelma ihmisen varalle, tosin se on vähän vastenmielinen ns."luonnolliselle ihmiselle",(1.Kor. 17-31) joka elää synneissään tämän maailman menon mukaan. Minä en ainakaan lähde vaatimaan itselleni jotakin muuta pelastus juttua ja taistelemaan totuutta vastaan. Muutkin sukupolvet kautta historian ovat hyväksyneet uskon Jeesukseen ja ristin sanoman syntiensä sovitukseksi tahtoessaan pelastua. Ja mikä parasta tämä lahja usko (Joh.1:12-13) minkä Jumala antaa katuvalle syntiselle toimii ja on totta.
1.Kor.1:17-31
"Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra"." - Kössönöm
HerätyskeIIo kirjoitti:
Puhun Jumalasta, joka loi maailman ja kaikki sen substanssit. Tunnen vain yhden Jumalan (ts. on vain yksi Jumala), joten kysymyksesi on vailla logiikkaa.
Kysyin mitä jumalaa tarkoitit. Niitä kun on niin monia keksitty.
Joten kysymykseni oli ihan looginen. Jos haluaa tietää, mitä toinen tarkoittaa, niin on ihan loogista kysyä, jotta sen vastauksen saisi.
Jos joku kysyy sinulta paljonko kello on, niin sanotko hänelle, että kysymyksesi on vailla logiikkaa, koska minulla on vain tämä yksi aika? - Kössönöm
HerätyskeIIo kirjoitti:
Avausviesti osoittaa selvästi sen, että Jumala on olemassa.
Esimerkiksi maahisten olemassaoloa logiikallani ei kuitenkaan vvoida todistaa, sillä kukaan ei voi rehellisesti väittää tuntevansa maahista niin kuin mm. ystävyyttä ja vihaa.
Tässäpä haaste: miten voit tieteellä todistaa maanantain olevan olemassa?sen kun katsoo allakasta, tai avaa telkkarin. Tosin se on tieteellisen tutkimustyön tulos. Siis se telkkari.
Maanantai taas on jonkun porukan sopima päätös siitä, että erästä viikonpäivää sanotaan Suomessa maanantaiksi.
On tämä hauskaa. - Kössönöm
pehmopappa kirjoitti:
Alunpitäen ihminen on luotu Jumalan kuvaksi ja tuntemaan Jumala, mutta syntiinlankeemus heitti ihmisen pois siitä yhteydestä ja Paratiisista.
Kaikki ihmiset on laitettu synnin alaisuuteen eli jokainen on tehnyt jotakin syntiä ja tarvitsee parannuksen eli mielenmuutoksen löytääkseen vapauden ja yhteyden Jumalaan. Suurin yksittäinen syy parannuksen tekoon on synnin tuoma rangaistus kuolema sekä ikuinen kuolema eli helvettiin joutuminen. Jumala, joka on rakkaus ratkaisi tämän ongelman sovittamalla synnit ristillä ja voittamalla kuoleman Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta.
Kelpaako tämä ristin sanoma sinulle ja minulle?
Ihminen ja varsinkin me pakanat etsimme luonnostamme viisautta ja tahtoisimme tietää kaiken kuten Eeva Paratiisissa (1.Moos. 3:3-6)
" Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".
6 Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä,"
"Käärme" on aivan samalla tavalla liikkeellä meidänkin aikanamme. Ikävää on vain se, että ihmiselle viettelykseen meneminen tuo henkilökohtaisesti ikuisen rangaistuksen helvetissä.
Hyvä on lukea mieten Aadamin ja Eevan kohdalla Jumala sanan tuomiot tulivat ja koskettavat jopa tämän palstan väkeä tänään, kuolema on tosiasia, naisilla raskauden vaivat, Paratiisi on menetetty, työtä tehdään otsa hiessä, synti on todellisuutta.
En tiedä mitä loogista päättelyketjua tässä enää tarvitaan lisää? Tahdotko Jumalan yhteyteen, se on mahdollista ja Jumala oikein odottaa sinua, mutta ei voi yhtäkään vastoin ihmisen omaa tahtoa pelastaa... niin taivas ei olisi taivas jos sinne olisi joku viety sinne väkisin niin kuin vankilaan viedään.Minun ainakaan ei pidä parantua yhtään mistään. Olisi se tietysti kiva, jos tuota polvea ei vihloisi, mutta ei siitä mikään pakko ole parantua.
- milian ei kirj.
pehmopappa kirjoitti:
Pitää lähteä siitä, että hengelliset asia on tutkittava hengellisesti. Mitä se tarkoittaa?
Millaiseksi ihminen (jopa eläimet) luotiin? Vapaalla tahtoelämällä varustetuiksi! Mitä se tarkoittaa? Jumala antoi Eevalle täyden mahdollisuuden pitää tai hyljätä Hänet ja Hänen sanansa. Jumala oli kertonut, että mitä siitä seuraa jos rikkoo sen yhden käskyn. Jumala salli koetuksen ihmiselle ja ihminen hylkäsi Jumalan sanan. Jumala kalkkitietävyydessään tiesi miten käy, mutta hän silti Hän rakkaudessa teki ja salli kaiken, toki ikuisuudessa ymmärrämme täydellisemmin.
Miksi ihmiset hankkii omia lapsia?... lapsethan voivat hyljätä vanhemmat!? Mekin otamme sen riskin. Olisihan Jumala voinut luoda robotteja tai nukkeja istumaan kalliolla, teetkö sinä niin? Isät ja Äidit rakastavat erikoisesti omia lapsiaan kuulla ja saada heiltä rakkauden tunnustusta.
Myös eläinkuntaa koeteltiin käärme joutuu tänä päivänä matelemaan maassa, koska lähti paholaisen työkaluksi. Puhukoon se osaltaan ettei kannata uskoa Paholaista, tuomiot tulee varmasti.
Kenen puolella sinä toimit, palkka tulee kerran sen mukaan? Vielä tässä ajassa on mahdollisuus tulla Jumalan puolelle, koska Jumalalla oli varasuunnitelma ihmisen varalle, tosin se on vähän vastenmielinen ns."luonnolliselle ihmiselle",(1.Kor. 17-31) joka elää synneissään tämän maailman menon mukaan. Minä en ainakaan lähde vaatimaan itselleni jotakin muuta pelastus juttua ja taistelemaan totuutta vastaan. Muutkin sukupolvet kautta historian ovat hyväksyneet uskon Jeesukseen ja ristin sanoman syntiensä sovitukseksi tahtoessaan pelastua. Ja mikä parasta tämä lahja usko (Joh.1:12-13) minkä Jumala antaa katuvalle syntiselle toimii ja on totta.
1.Kor.1:17-31
"Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".">>>Pitää lähteä siitä, että hengelliset asia on tutkittava hengellisesti. Mitä se tarkoittaa?>Jumala antoi Eevalle täyden mahdollisuuden pitää tai hyljätä Hänet ja Hänen sanansa. >Jumala oli kertonut, että mitä siitä seuraa jos rikkoo sen yhden käskyn. Jumala salli koetuksen ihmiselle ja ihminen hylkäsi Jumalan sanan.>Jumala kalkkitietävyydessään tiesi miten käy, mutta hän silti Hän rakkaudessa teki ja salli kaiken..>Olisihan Jumala voinut luoda robotteja tai nukkeja istumaan kalliolla, teetkö sinä niin?>Myös eläinkuntaa koeteltiin käärme joutuu tänä päivänä matelemaan maassa, koska lähti paholaisen työkaluksi.> Kenen puolella sinä toimit, palkka tulee kerran sen mukaan? Vielä tässä ajassa on mahdollisuus tulla Jumalan puolelle,
- HerätyskeIIo
Kössönöm kirjoitti:
Kysyin mitä jumalaa tarkoitit. Niitä kun on niin monia keksitty.
Joten kysymykseni oli ihan looginen. Jos haluaa tietää, mitä toinen tarkoittaa, niin on ihan loogista kysyä, jotta sen vastauksen saisi.
Jos joku kysyy sinulta paljonko kello on, niin sanotko hänelle, että kysymyksesi on vailla logiikkaa, koska minulla on vain tämä yksi aika?Olen löytänyt oman Jumalani.
- Kössönöm
HerätyskeIIo kirjoitti:
Olen löytänyt oman Jumalani.
Siispä olet löytänyt. En viitsi udella mistä sen löysit, eikä se kai minulle kuulukaan.
Minä löysin puolisoni eräällä saarireisulla ja tunnen syvää kiintymystä häneen, vaikka välillä tunnen myös suoranaista kiukkua. Sieltä ne vaan tunteet putkahtelevat päänupista. Kummallista, eikö olekin? - pehmopappa
milian ei kirj. kirjoitti:
>>>Pitää lähteä siitä, että hengelliset asia on tutkittava hengellisesti. Mitä se tarkoittaa?>Jumala antoi Eevalle täyden mahdollisuuden pitää tai hyljätä Hänet ja Hänen sanansa. >Jumala oli kertonut, että mitä siitä seuraa jos rikkoo sen yhden käskyn. Jumala salli koetuksen ihmiselle ja ihminen hylkäsi Jumalan sanan.>Jumala kalkkitietävyydessään tiesi miten käy, mutta hän silti Hän rakkaudessa teki ja salli kaiken..>Olisihan Jumala voinut luoda robotteja tai nukkeja istumaan kalliolla, teetkö sinä niin?>Myös eläinkuntaa koeteltiin käärme joutuu tänä päivänä matelemaan maassa, koska lähti paholaisen työkaluksi.> Kenen puolella sinä toimit, palkka tulee kerran sen mukaan? Vielä tässä ajassa on mahdollisuus tulla Jumalan puolelle,
väitit:
>>"Etkö tiedä? Minä kerron.
Se tarkoittaa sitä, että jos sinua tai jotakuta muuta uskovaista ei satu minun tulkintani tai mielipiteeni miellyttämään, niin te voitte AINA vedota siihen,..... .... sanomalla, että joko vastapuoli ei ole "oikeasti uskovainen",Pyhän Hengen vaikutuksessa tai että hän on saatanan vallassa. Tuollaisiin ei pysty sanomaan vastaan enää mitään, eli te luotte kätevästi suojamuurin ympärillenne mielikuvitteellisilla olioillanne.
" - milian ei kirj.
pehmopappa kirjoitti:
väitit:
>>"Etkö tiedä? Minä kerron.
Se tarkoittaa sitä, että jos sinua tai jotakuta muuta uskovaista ei satu minun tulkintani tai mielipiteeni miellyttämään, niin te voitte AINA vedota siihen,..... .... sanomalla, että joko vastapuoli ei ole "oikeasti uskovainen",Pyhän Hengen vaikutuksessa tai että hän on saatanan vallassa. Tuollaisiin ei pysty sanomaan vastaan enää mitään, eli te luotte kätevästi suojamuurin ympärillenne mielikuvitteellisilla olioillanne.
">>>Ei suinkaan suojamuuria, vaan asia on todellisuutta,>Jumala ei leiki näillä asioilla, Hän antoi oman Rakkaan Poikansa..>>siihen lienee syynsä, parannuksen teko ja uskon puute Jeesukseen:
- jason_dax
"Myöskään vihan tai esimerkiksi ystävyyden olemassaoloa ei kyetä tieteellisin menetelmin todistamaan."
Roskaa. Viha ja ystävyys voidaan havaita epäsuoraan mm. käyttäytymisestä.
"Minäpä väitän, että tunnen kaikki kolme: ystävyyden, vihan ja Jumalan. Näin ollen on täysin perusteltua olla uskossa Jumalaan."
Vihaa ja ystävyyttä sekä niiden aiheuttajia ja seurauksia voidaan havainnoida, jumaluuksista ei ole mitään havaintoja - suoria saati epäsuoria.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1751968Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361694Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi81318Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2241145Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu561142Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas151017- 59925
Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv57909