Pitää kertoa teille ihan tuore iskuyritys. Sanoin: Terve mikä sun nimi on. Muija ei vastannut mitään, luulin ettei hän kuullut. Kysyin uudestaan, mikä sun nimi on. Se käänsi hitaasti päänsä, katso mua kun jotain idioottia ja kysy: Mitä merkitytä sillä on. Nieleskelin siinä kuin rikoksesta kiinni jäänyt ja sanoin, että niin on tapana esittäytyä. Se mulkaisi mua uudestaan kuin idioottia ja käänsi selkänsä. Voi VITTU!
Jos yhdenkin kerran joku mies tekisi noin naiselle, se vihaisi loppuelämänsä miehiä. Tätä saa etenkin ATM:t kestää. Sitten täällä jotkut kehtaavat väittää, että jos ei saa naista, niin se on kokonaan miehen oma syy. Vain korvien väli pitää hoitaa niiltä miehiltä, jotka väittävät jotain muuta.
Jos yhdenkin kerran joku mies tekisi noin naiselle, se vihaisi loppuelämänsä miehiä. Tätä saa etenkin ATM:t kestää. Sitten täällä jotkut kehtaavat väittää, että jos ei saa naista, niin se on kokonaan miehen oma syy. Vain korvien väli pitää hoitaa niiltä miehiltä, jotka väittävät jotain muuta.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Ensin itse esittäytyä esim. "hei, olen make, saanko liittyä seuraan/rupatella hetken" yms.
Jos tyttö myöntyy, varmaankin myös kertoo nimensä.
Ei mielellään heti kysytä tytön nimeä, antaa röyhkeän vaikutelman!
Sinun kommenttisi ketjun aloittajalle ei ole kovin asiallinen eikä kohtelias. Esität ratkaisuehdotuksen ja väität, että mies teki jotain väärin. Sanot, että miehen käyttäytyminen antoi hänestä röyhkeän vaikutelman. Olet itse täysin väärässä ja sen sijaan, että jakelet ohjeita muille, voisit itse opetella käytöstapoja.
Laitetaan asiat puntariin. Mies teki tuttavuutta ja kysyi naisen nimeä. Nainen päästeli suustaan hävyttömyyksiä ja käyttäytyi ala-arvoisesti. Kumpihan tässä oli röyhkeä? Kumman käyttäytymistä sinun pitäisi kommentoida? N... Ei, kommentoit miehen käyttäytymistä, koska mielestäsi miehessä on aina vikaa. Vaikka mies toimisi miten, niin se on aina miehen syytä, jos nainen käskee hänen suksia suolle.
Useimmat naiset eivät tee aloitteita. Miehet oppivat kantapään kautta, että jos he eivät itse tee aloitteita, on erittäin todennäköistä, että mitään ei tapahdu. Miehet joutuvat laittamaan kasvonsa peliin ja ottamaan vastaan sen, mitä nainen sattuu suustaan päästämään. Niin kuin aloittaja sanoi, silti monet naiset pitävät miestä luuserina, jos mies ei onnistu iskemään naista. Missään vaiheessa ei kyseenalaisteta naisen toimintaa, koska lähtökohtana on, että naisella on rajattomat oikeudet, kaiken edelle menevä toimintavapaus ja naisen arvio on aina sataprosenttisen luotettava.
ihan oikeasti näytätte uskovan näihin ATM/YTM jne luokitteluihin, niin kerropa oliko kyseessä ATN vai YTN.
Ja kerro, miksi aloitit kysymällä jotain niin henkilökohtaista kuin nimeä. Yleensä on sopivaa kysyä jotain neutraalia, kuten "mitä kuuluu" tai "onko ollut mukava ilta" tms.
Kyllä, kuule, noita jäätäviä katseita tulee naisillekin emmekä silti ala vihata kaikkia miehiä. Tai yhden esimerkin hakeakseni: miltä arvelet tuntuvan Johanna Tukiaisesta, jonka seurasta kukaan ei ollut halukas maksamaan seitsemää senttiä enempää? Kun asia vieläpä kerrottiin julkisuudessa, niin sen jos minkä luulisi nolottavan ja herättävän katkeruutta miehiä kohtaan.
Sitä ihmettelee että mitäköhän se tyttö ois menettäny jos se ois vastannu vaikka "anteeksi mutta haluan olla itsekseni"
tai jotain
"Niin henkilökohtaista kuin nimeä" Ihan kuin nimen kysyminen olisi sama asia, kun kysyisi että otatko suihin? Taidat olla vähän tyhmä, kommentistasi päätellen. Kyllähän nyt nimeä kysytään joka paikassa ja se aloittajan isekmä nainen käyttäytyi todella ärsyttävästi
Sinäkö kysyt ekaksi nimeä? Kerro miten sulla on onnistanut, miten olet siitä sitten jatkanut? Kuvaile vähän. Itse aloitan mieluummin jollain neutraalilla kuten vaikka "Hei!"
"...ihan oikeasti näytätte uskovan näihin ATM/YTM jne"
Ei tuo mikään uskon kysymys ole. Kai sinunkin on täytynyt huomata, että jotkut miehet menevät kuin kuumille kiville (YTM), ja jotkut...no ne ei mene. Ei tässä ole kyse muusta, kun että nimetään se, minkä jokainen muutenkin jo tietää.
Niin, jospa tytölle olisi seura kelvannut, mutta hän koki hyökkääväksi noin suoran aloituksen.
En minäkään heti ensimmäiseksi haluaisi kertoa nimeäni tuikituntemattomalle miehelle baarissa. Eikä se tarkoita, että haluaisin olla yksin.
...ko. naiselta käytöstavat oppimatta tai sitten on sosiaalisissa taidoissa vikaa.
Mutta... epäkohteliaat ihmiset kannattaa jättää rauhaan. Kohdista energiasi iloisiin, positiivisiin naisiin.
TSEMPPIÄ !!
"Kohdista energiasi iloisiin, positiivisiin naisiin."
Kerro samalla, missä tuollaisia edes on vapaana enää.
vielä on olemassa. Ainakin Savonmaan saloilla =).
Täällä opetetaan lapsille käytöstapoja ja kohteliaisuutta toisia kohtaan.
Minä itse arvostan ja kunnioitan erilaisia ihmisiä ja olen opettanut sen myös tyttärilleni ja pojilleni.
Tuntuu, että kaupungin nuoret ovat sydämiltään kylmempiä, kuin maalaiset. Olenko väärässä??
Hienoa että yritit. Olit rohkea, eikä sinun tänään tarvitse jahkailu sitä että et uskaltanut. Joku sanonta kuuluu tyyliin: "Ei kaatumiset opeta, vaan se nopea ylösnouseminen."
Oman hermostuneisuuden ja ujouden voittaminen on hieno tunne.
Me muutkin olemme saaneet kokea vastaavaa. Se "paska" musiikki pauhaa niin lujaa ettei edes omaa ääntänsä kuule vaikkaa huutaisi korvanjuuressa. Tyttöä ei kiinnosta ja hän vain kääntää selkänsä sinulle.
Pitää suhtautua välinpitämättömästi ja jopa humoristisesti. Samalla tavalla kuin pientä huvittuneisuutta herättää alaikäinen kovisjätkä, joka huudattaa mopoaan, kiroilee kovaäänisesti ja polttaa tupakkaa. Sama koviksen esittäminen pätee näihin kaveriporukoissa kännääviin bileprinssoihin.
Tuossa esimerkissä "muija" on huonotapainen, mutta kyllä iskuyrityskin olisi voinut olla sulavampi. Melko rohkeaa kysyä nimeä. Eipä käy silti kieltäminen että muija oli tyly. Silti, kannattaako lannistua jos kohdalle sattuu tuollaisia sosiaalisesti heikkolahjaisempia naisia? Sähän olisit voinut laittaa kädet tötterölle ja huutaa että "Hei! Mullakin on huono kuulo! Kivaa illanjatkoa sulle ja ruokakunnallesi!" Ja sit olisit hymyillyt.
"Tuossa esimerkissä "muija" on huonotapainen"
Onko teidän mielestä miten yleistä, että muija tulee yökerhossa miesten puolen vessaan peilailemaan itseään? =)
niissä kovinkaan usein.
ATN vai YTN?
tuolla ATM:llä, mutta valitettavasti tuota käytöstä joutuvat kokemaan Suomessa kaikki miehet rotuun, ulkonäköön, luonteeseen tai sosiaaliseenasemaan katsomatta. Moni ulkomailla reissannut ystäväni on sanonut, että suomalaisen naisen käytös on uniikkia negatiivisessa mielessä ja sen mittakaavan tajuaa kunnolla vasta kunnolla, kun on käynyt ulkomailla pidemmässä reissussa. Sen miten ulkomailla naiset hymyilee, katselee ja uskokaa tai älkää flirttaa ihan tavallisille miehille, tulisi jokaisen miehen kokea. Onhan se varmaan hieno tunne kun saa vastakkaiselta sukupuolelta kivoja elkeitä ja inhimillistä kohtelua.
Suomalaisilla naisilla on taipumus olla nirppanokkaisia prinsessoja, joille mikää ei kelpaa ja kukaan tavis ei saa puhua tai edes katsoa ilman julkista paheksuntaa. Negatiivisuus paistaa ulkoisesta olemuksesta ja käytöksestä kilometrien päähän. Rima on todella korkealla eikä sitä peilata ollenkaan oman "tason" mukaan, vaan odotetaan epärealistista prinssiä, joka ratsastaa kutrit hulmuten yksisarvisella ja noutaa naisen, jonka jälkeen ratsastetaan auringonlaskuun prinssin lihaksikkailla käsivarsilla. Silmiä pyöritellään ja päätä pudistellaan vaikka lähestyjä olisi kuinka asiallinen ja mukavan oloinen kaveri perus hyvällä ulkonäöllä varustettuna.
Suomessa hälyttävintä tässä kuulemma on se, että tätä ääliömäistä käytöstä ja prinsessamaisuutta tulee vastaan jatkuvasti naisilta, joilla ei olisi siihen mitään "varaa" (sori en keksinyt parempaa sanaa). Eli esim. joku sosiaalisesti rajoittunut hienhajuinen punkero jolla on pikavipeistä 2000€ velkaa, saattaa vaatia itselleen sydän paikallaan olevaa urheilullista ja akateemista miestä, jonka sosiaaliset taidot ovat hyvin kehittyneet. Kaikkille muille nainen tekee käytöksellään selväksi, että he eivät kelpaa ja että "mitä sä oikeen luulet itsestäsi? Tätä aarretta ei kuule ihan kuka vain saa itselleen". Miksi näin on?
Tosi hyvä jos oot uskaltautunut juttusille jonkun kaunokaisen kanssa. Vaatii rohkeutta laittaa itsensä likoon naisten kanssa! Varaudu kuitenkin tuohon paskamaiseen käytökseen tulevaisuudessa ja koita olla ottamatta sitä vakavasti. Tiedän se syö itsetuntoa ja usko normaalin naisen löytämiseen kokee kolhun joka kerta kun saa tuota kohtelua osakseen. Heitä kuitenkin on olemassa ja toivon taas sellaisen löytäväni. Toivottavasti sinäkin!
Mitään iskuvinkkejä en ole kovin jäävi antamaan, mutta itse olen ottanut vain tavaksi tokaista "moi" jossain luontevassa tilanteessa, kun katseet kohtaavat. Esimerkiksi kun kivan oloinen tyttö tupsahtaa viereen baaritiskillä. Tanssilattialla en nykyään enää ikinä etsi naista ja mene tanssimaan viereen, vaan koitan hytkyä paikoillaan edes jollain mittarilla mitattuna järkevän näköisenä. Tällä tekniikalla tulokset ovat kohdallani olleet parempia. Näin nainen voi tulla viereen tanssimaan ja yrittää osoittaa olevansa kiinnostuntu. Ongelmana on se että kukaan ei vielä ole pystynyt selvittämään miten nainen lähettää singaaleja ja miten ne puretaan miehen päässä ymmärrettävään muotoon. Jos nainen tulee tanssimaan eteeni ja singaalit purettuani katson aiheelliseksi lähetyä häntä, niin yleensä vain koputan olkapäähän ja sanon taas "moi". Tässä vaiheessa on hyvä mainita että naiselle ei pidä ikinä tarjota juotavaa, jos hän sitä itse kysyy, vaan kuuluu vastata "En, mutta tarjoa sinä minulle. Lonkero jäillä kiitos!".
Kysymys naisille; Miksi ihmeessä tanssitte selkä mieheen päin? Milloin saa hinkata ja mitä hauskaa siinä on? Eikö olisi mukavempaa tanssia kasvokkain ja katsoa syntyykö välille kemiaa.
Itse olen viimeaikoina kerännyt rohkeutta lähestyä naista selvinpäin kaupungilla seikkaillessani. Lähetyminen voisi olla mahdollinen, jos tulisi luonnollinen tilanne toteuttaa se ja katseet kohtaisivat. Sen ett äjoku olisi joskus lähestynyt naista kirjastossa, uskon olevan tornihuhu. Itselleni luontevinta olisi ehkä, että ympäristössä tapahtuisi jotain erikoista ja kumpikin huomaisimme sen ja sen jälkeen katseemme kohtaisivat. Siinä olisi suht helppo tokaista jotain tapahtumaan liittyvää. Humoristinen tapahtuma olisi kaikkein otollisin, sillä silloin tilanne ei olisi niin jännittynyt. Itseasiassa taidankin tästä lähteä kaupungille käppäilemään ja naaraita tarkkailemaan.
Jaahas mikäköhän helvetin avautuminen tässäkin nyt tuli kirjoitettua. LOL!
Mies 24
Jokaisessa maassa ja kulttuurissa on nirppanokkaisia prinsessoja. Ulkomaalaisia kohdellaan yleensä paremmin kun niille ei haluta antaa vitun huonoa kuvaa kotimaasta. Tunnen ihmisiä Saksasta, Etelä-Euroopasta ja Jenkeistä ja kaikki kehuvat kuinka suomalaiset naiset ovat baarissa ja muuallakin tosi mukavia ja ihania ja herttaisia ja kauniita verrattuna oman maan naisiin. Mistä johtuu? No vittu siitä ettei kukaan ole profeetta omalla maallaan. Saksalainen nörtti on kiinnostavampi kun Otaniemen nörtti.
Alapa naisena flirttailemaan avoimesti baarissa ja olet huoran maineessa välittömästi. Pian on hameen helmassa roikkumassa humalaisia puhelinnumeron kärttyjiä, joista ei pääse eroon.
Kyllä musta olis naisena kivempaa kun ilmapiiri baareissa/kapakoissa olis avoimempi, mutta miten ihmeessä se on mahdollista?
Mitä jos se johtuukin siitä, että ne ulkomaalaiset lähestyy naista rohkeammin. Ne on turisteja tai muuten vaan tietämättömiä maan "tavoista". Mieti nyt itseäskin ulkomailla. Jos et esim. kysy neuvoa rohkeasti, voit olla ihan eksyksissä. Samalla voi jutella muutakin.
ja kuten jo sanoin niin ystävieni kokemukset Aasian suunnalta ovat olleet positiivisia. Ja kyseessä ei ole mitkään huorat tai vastaavat naiset vaan yleisesti tavallisten naisten positiivinen suhtautuminen miehiin ja ei pelkästään valkoisiin, vaan yleensäkkin miehiin.
Uskon siis edelleen että Suomessa naisilla on hälyttävän useasti taipumusta nirppanokaisuuteen ja oman "tason" vääristyneeseen arviointiin.
"Tunnen ihmisiä Saksasta, Etelä-Euroopasta ja Jenkeistä ja kaikki kehuvat kuinka suomalaiset naiset ovat baarissa ja muuallakin tosi mukavia ja ihania ja herttaisia ja kauniita verrattuna oman maan naisiin."
Heh! Voi olla juu. Olen myös kuullut että Suomalaiset naiset ovat jotenkin etäisiä ja kylmän oloisia. Johtuuko ilmastosta vai mistä, en tiedä...
Erinäisistä seikoista johtuen olen asunut kolmessa eri maassa Suomen lisäksi ja näissä kaikissa on ollut miehiä, jotka ovat valittaneet kuinka paikalliset naiset ovat olleet tylyjä heitä kohtaan ja kuinka me suomalaiset naiset olemme mukavia ja ihania (kuultu, kun olen ollut ulkosuomalaisten kanssa paljon liikenteessä esimerkiksi erään ulkosuomalaisen naisen paikalliselta mieheltä).
Maat ovat olleet USA, yksi Euroopan maa sekä Kauko-Itä useampaan otteeseen. Kaikkiin on jäänyt kavereita joihin pidän yhteyttä ja käyn moikkaamassa joten tiedän mistä puhun.
Olihan tuo epäkohteliasta siltä muijalta, mutta älä välitä. Ei kaikki ole noin epäkohteliaita vaikka täällä yritetään niin väittääkin. Ensi kerralla sitten vähän tunnustelet tilannetta ennen "iskuyritystä" vaikka hymyilemällä jne. Nyt menit ilmeisesti ihan sokkona vaan jonkun naisen luo..?? Ei sellainen toimi.
Ja kyllä tuota tapahtuu naisillekin! Kyllä mullekin on sanottu vaikka mitä törkeyksiä kun olen yrittänyt jollekin jotain juttua heittää, ihan suoranaista haukkumista: naamasta, perseestä, yleisesti vaan että "vähän sä oot muuten ruma"... Toi sun juttu oli aika pientä! En kuitenkaan noittenkaan juttujen perusteella vihaa kaikkia miehiä loppuelämääni, tietenkään.
"Nyt menit ilmeisesti ihan sokkona vaan jonkun naisen luo..?? Ei sellainen toimi. "
Kyllä tuollainen voi toimia. Kyllä nimen kysymisestä naisen pitäisi tajuta, että mies haluaa lähestyä. Ei tuo mitenkään tökerö ollut. Itse olen monasti sanonut tökerömpääkin, mutta jos nainen on oikeassa mielentilassa, sillä ei ole väliä, nainen ymmärtää, että sellaista tapahtuu (siis kivat naiset).
Voihan tuota katsoa siltäkin kantilta, että oli hyvä, että paljastu, millainen nainen oli, niin ei mennyt aikaa enempää hukkaan. (sillähän sen saa nopeasti selville onko nainen kiva tai kiinnostunut, on juuri, että sanoo jotain typerää, ja katsoo, miten se reagoi)
"Kyllä nimen kysymisestä naisen pitäisi tajuta, että mies haluaa lähestyä."
No kyllähän sen toki tajuaa, siinä nyt vaan täytyy käydä aika hyvä säkä että ilman mitään tunnustelua sattuu sellaisen naisen luo joka a) on vapaa, b) haluaa (juttu)seuraa, ja c) on heti kiinnostunut (viehättyy ulkonäöstä/tyylistä tai aloitteesta jollain tapaa). Jos tällä taktiikalla puskee eteenpäin niin varmasti joutuu useammat pakit kestämään kuin jos etukäteen vähän miettisi kelle menee juttelemaan ja mitä.
Millaisia tökerömpiä avauksia olet tehnyt?
yksi esimerkki:
- Saaks sua yrittää iskee?
Sitten jos nainen hymähtää
No, haluaisitko sä yrittää iskee mua?
Rehellisyys kato maan perii. Ei peli ole vielä tuossakaan kohden pelattu.
ettet tehnyt lähempää tuttavuutta kyseisen
"rinsessan" kanssa,sillä mitä ilmeisimmin
hänkin kärsii HENKISESTÄ ummetuksesta jos
ei spitaalista,emme tiedä.
Jatka samaan malliin,kun olet kysynyt ja
nöyrtynyt 1000 kertaa,olet PRO.
Eräänä päivänä,sitten kun olet PRO,alkaa
naisia lappaamaan ovista ja ikkunoista,etkä
siinnä enää ehdi kyselemään heidän nimiään.
t.PRO
Eikö sitä saa saatana edes kaljaa enää baarissa juoda pahalla tuulella ilman että on velvollinen olemaan ihana ja ystävällinen kaikille tuulipukuteijoille?
Aina ei ole hyvä päivä. Ei voi mitään.
Se on huonoa käytöstä. Aina voi sanoa "Hei, olen Mirja. Kuule, tänään on vähän huono päivä ja toivon voivani olla omissa oloissani, mut kivaa illanjatkoa!" On se vähän parempi. Mut jos ei osaa, niin ei. Pitääkö sedän opettaa tällaisetkin asiat?
Siinä on ongelma. Jos on ystävällinen, se on miehille sama juttu kun että sopii yrittää vaikka kuinka selittäisi että mulla on seuraa / paska päivä / muuta tekemistä / huomenna aivoleikkaus. Sitten kun parille perskärpäselle on ollut ensin kohtelias ja se kuudes kiimainen maaorava tulee hampaat paljaana kyselemään "kuulumisia" niin voi alkaa olla hermo vähän kireellä.
Mutta niin, naisella ei saanut olla paskaa päivää. Naista ei saa vituttaa. Nainen ei saa haluta omaa tilaa. Naisen pitää olla aina kiltti ja padota raivoa.
vain osaa. Mä olen nähnyt sen toimivan lukuisia kertoja. Ehkä tunnen sitten vain laadukkaita naisia. Olen nähnyt tyylikkään ja toimivan toteutuksen. Mut jos haluaa olla tyylitön niin sama sitten. Olisiko maailma parempi paikka jos olisimme vieläkin tylympiä toisillemme? Haluaisinko toimintani tulevan yleiseksi toimintamalliksi?
Voin olla väärässä. Onhan niitä takiaismiehiä. On sekin nähty.
Joskus toimii, joskus ei. Joskus ei ole toiminut koko illalla minkäänlainen normaali palaute niin sitten menee hermot.
Haista tyhmä huora vittu.
tupakasta eroon.
Äly hohkaa kommentistasi. Oletko neljännellä?
Kun nainen sanoo miehelle jotain asiatonta ja idioottimaista, sinun mielestäsi naista pitää ymmärtää, koska on "huono päivä", jolloin kenenkään tuulipukuteijon ei pidä tulla kyselemään. Kun mies sanoo naiselle jotain yhtä typerää, pidät miestä tyhmänä.
Olet tyypillinen feministi, vika on mielestäsi aina miehessä. Miehen pitäisi pystyä iskemään nainen, mutta samalla hänen pitäisi pystyä lukemaan naisen ajatuksista, millainen päivä hänellä on. Nainen saa käyttäytyä miten haluaa ja olla epäkohtelias, miehen pitää vain kuitata kaikki sillä, että naisella on rajattomat oikeudet.
Pyydän anteeksi muilta palstan lukijoilta viime viestiäni, mutta sinulta en pyydä. Jos ihminen sanoo, että ei voi mitään, kun on huono päivä, hänen itsensä pitäisi kestää se, että tulee paskaa silmille. Sinä harrastat täällä koko ajan sitä itse, omien oikkujesi mukaan, mutta sitten kun joku sanoo sinulle jotain yhtä ala-arvoista, esität niin fiksua ja älykästä, aivan kuin nikkisi olisi jotain parempaa kuin "KylmäNainen".
Suhtaudut naiseen ja mieheen kohdistuvaan tekoon eri tavalla ja annat ihmisille eri oikeudet heidän sukupuolensa perusteella. Olet epärehellinen ja vastuuton öykkäri. Tuota en pyydä keneltäkään anteeksi, koska tuon sinä ansaitset käytöksesi perusteella.
"Sitten kun parille perskärpäselle on ollut ensin kohtelias ja se kuudes kiimainen maaorava tulee hampaat paljaana kyselemään "kuulumisia" niin voi alkaa olla hermo vähän kireellä."
Katsos kun ne miehet yrittää saada sitä sanaa suustan. Naisilla ei ole sitä tutkaa, vai miten se meni?
Vai pitäisikö sitä olla tuppisuuna ja odottaa, että joku nainen tulee kyselemään "kuulumisia". Saa nimittäin odottaa lopun ikäänsä.
...on provo. Älkää yllyttäkö sitä, siitä se vaan saa lisää vettä myllyyn. Lakatkaa vastaamasta sille niin ei se kauan jaksa.
Kyllä miehelläkin voi olla huono päivä ja sallittakoon heillekin satunnaiset kiukkuilut. Ihmisiä tässä kaikki ollaan.
a) nimen kysyminen naiselta heti alkuun on liian intiimiä ja röyhkeää
b) mies ei saa jäädä tuleen makamaan
c) kun naista ei kiinnosta, niin häntä EI kiinnosta
d) ?
Itsekin kävin juomassa kaljaa ja yritin jutella muutamille naisille, jotka näyttivät olevan yksinään sillä hetkellä. Muutama selitti, että poikakaveri on tuolla noin ja yksi vain vilkaisi huvittuneena ja käänsi katseensa. Kukaan ei lähestynyt minua.
Sellaista se on.
Ennen kuin pohdit mitä sanot ja teet,
pohdi kenelle aiot sanoa ja tehdä.
Mitäpä siitä,että joku antoi paskaset-
rukkaset,jäähän meille sentään ystävät
ja viini.
Ole rohkea.Sinulla täytyy olla uskallusta
myös epäonnistua.Jopa kunnon epäonnistuminen
kasvattaa sinua enemmän kuin helppo pieni
voitto.
t.PRO
Ei siitä voi ottaa nokkiinsa, jos toinen ei kiinnostu. Tuskin tämäkään kaveri olisi tahtonut naista, joka olisi "tyytynyt" häneen ja heti paremman miehen tullessa vastaan vaihtanut lennosta. Hyvä vaan, jos naista tai miestä ei kiinnosta, niin ei rupea esittämään mitään muutakaan.
Jo vuosia naimisissa olleena ovat kaikki iskuyritykset minulle historiaa, mutta nyt kun ajattelen taaksepäin silloin kun vielä sinkku olin, tai ajatusleikkinä jos vieläkin olisin, niin jokin tuossa lähestymistavassa tökkii ja todella pahasti.
Enkä osaa kunnolla selittää, mikä!
Mutta siis jos olisin jossain istumassa, ja joku mies tulisi ja sanoisi "Terve, mikä sun nimi on" niin pitäisin sitä tosi outona ja epämiellyttävänä. Enkä ainakaan automaattisesti vastaisi kertomalla nimeni.
Aloitusrepliikkinä tuo on aika huono. Ei silti että naisen käytös kovin kivaa oli, mutta jollain tasolla ymmärrän häntä.
Sinulla on sitten varmaan esittää parempi "repliikki" tilalle, kun kerran olet niin etevä. Miksi et saman tien sano, että jos nainen kerran arvioi niin kriittisesti miesten avauksia, nainen voisi olla itse aloitteellinen? Niin, eikö olekin helpompi arvostella toisten sanomisia kuin laittaa itsensä peliin?
Sana "repliikki" kuulostaa jotenkin halvalta, kun kyse ei ole valmiiksi kirjoitetusta näytelmästä, ainakaan meille miehille. Se joka odottaa jotain repliikkejä, odottaa varmaan paljon muutakin suoraan television ihmeellisestä maailmasta.
Parempi olisi ihan vaikka "voiko istua seuraan?" tai "voiko tulla juttelemaan?", ei sen kummempaa. Tähän on hyvä vastata sitten että istu vaan tai odottelen kyllä tässä just yhtä kaveria tai olen just lähdössä tai mitä ikinä, jos ei jutustelu kiinnosta. Paljon toimivampaa puolin ja toisin.
Ihme että täällä loukkaannutaan jos jostain avauksesta ei pidetä, eikö se ole hyvä että sanotaan se suoraan? Vai pitäisikö tässä nyt vaan kannustaa kaikkia tuohon nimen kysymiseen vaikka tietäisi ettei se onnistu?
"Ihme että täällä loukkaannutaan jos jostain avauksesta ei pidetä, eikö se ole hyvä että sanotaan se suoraan?"
Sitten kun naiset tekevät noin puolet aloitteista, heillä on varaa alkaa arvostelemaan miesten keskustelunavauksia. Jollakin passiivisella pikkuprinsessalla ei ole varaa pitää mitään avausta huonona (ellei kyse ole jostakin hävyttömyydestä), koska hän ei itse tee mitään. Sen sijaan, että valitatte siitä, että joku tulee kysymään nimeä, olisitte tyytyväisiä siihen, että joku tulee juttelemaan teille. Te saatte jo siinä miehiltä paljon enemmän kuin olette itse valmiita antamaan heille.
Yhä edelleen täällä ollaan yksilöitä, etkä mitenkään voi sanoa "te saatte miehiltä enemmän". Et voi mitenkään tietää esim. mun aloitekäyttäytymistä.
Enkä siltikään voi ymmärtää miksi loukkaantua kun yritetään neuvoa parempaan suuntaan? Mulle on ihan sama miten tyypit aloitteensa tekee (mulle niitä ei juuri tehdä), mutta yritin vain neuvoa miten se ehkä onnistuisi paremmin. Tolla asenteella voi tulla vähän vaikeeta elämässä.
"Et voi mitenkään tietää esim. mun aloitekäyttäytymistä."
En voikaan tietää. En tarkoittanutkaan sitä henkilökohtaisesti, vaikka sinullehan se tuli. On kiistaton tosiasia, että naiset tekevät vähemmän aloitteita. Silti usein kuulee naisten neuvovan miehiä "iskurepliikkien" tekemisessä. Silloin aina on pakko kysyä, että jos naisella kerran on jo valmis formaatti päässään, niin miksi hän ei kysy mieheltä. Tätä minä kritisoin.
"Enkä siltikään voi ymmärtää miksi loukkaantua kun yritetään neuvoa parempaan suuntaan?"
Parempaan? Sanoit itsekin, että sinulle ei aloitteita juuri tehdä. Jos joku tekee, eikö se tosiaan ole aika sama, miten tekee, kunhan ei mitään hävyttömyyksiä latele?
"Tolla asenteella voi tulla vähän vaikeeta elämässä."
Helpommallahan sitä pääsisi, kun antaisi kaikille naisten oikuille periksi, mutta kun on kasvatettu tasa-arvoon, niin ei vaan voi. Toisen nimen kysyminen ei ole toisen pankkitilin numeron tai sosiaaliturvatunnuksen kysymistä. Se ei ole tietojen kalastelua eikä siinä ole mitään epäilyttävää. Se on keskustelunavaus, jota ei kenenkään naisen kannattaisi yhtään nirpistellä.
On toinen juttu, miten minä avaan keskusteluni. En yleensä kysy suoraan nimeä, mutta jos joku kysyy, siinä ei ole mielestäni yhtään mitään väärää.
saa usein lukea, että ole vain oma itsesi, mene rohkeasti juttelemaan, älä tee parinmuodostuksesta mitään vaikeaa teoriaa. Sitten kuitenkin aletaan selittämään, milloin ei saa naiselle puhua, millä alkureplalla ei saa avata peliä jne.
Kiribatille:
ATN:t ovat varmaan yhtä epätoivoisia kuin ATM:t, eikä tuo ainakaan kovin epätoivoiselta vaikuttanut. Kai se sitten oli jotain muuta kuin ATN.
Kylmälle naiselle:
Onhan se ikävää kun perskärpäset ja kiimaiset maaoravat tulee hampaat paljaana kyselemään "kuulumisia", vähemmästäkin hermostuu.
"Ole oma itsesi" ei tarkoita sitä että voisi olla tahditon. Onko siis näin, että ATM:illä ei ole mitään vivahdetajua?
Minustakin on töykeää kysyä itseään esittelemättä toisten nimeä. Se vaikuttaa joltain poliisikuulustelulta.
..että huomaatko tässä taas oman taipumuksesi syytellä muita? Syypäitä olivat taaskin nainen jota yritit iskeä, ja me jotka sanomme että err eipä ollut oikea tapa.
Joten JOSPA nyt tällä kertaa kokeilisit ottaa opiksesi sen sijaan että kiukuttelet kylmälle maailmalle, ja muistaisit että kun seuraavan kerran yrität iskeä, aloita jostain luontevammasta, tai jos välttämättä pitää kysyä naisen nimeä, esittele itsesi edes ensin.
Nimen kysyminen ensi repliikkinä ei ole hyvä avaus. Se on liian persoonallinen ja kielii siitä, että kysyjä haluaa enemmän saada kuin antaa...
Parempi on vain kysyä, että saako liittyä seuraan, voiko tähän istua tms, sitten jos
tulee myöntävä vastaus voi esitellä itsensä.
tyttökään ei ollut kovin kohtelias, mutta jos
joku eukko tulisi minulta kysymään nimeäni ja
vielä toistaisi saman kysymyksen, niin tod.näk
vastaisin itsekin, että mitä se sinulle kuuluu?
Jos taas sama nainen kysäisisi, että voiko
tähän istua ja esittelisi itsensä, niin varmaan
homma toimisi paljon paremmin...