Joku vaihtuvalla nikillä kirjoittava kyseli tuossa alempana tämmösiä;
1) Kuka vaati Jumalaa uhraamaan itsensä ihmisten puolesta?
2) Kuinka kuolematon Jumala saattoikaan kuolla?
3) Mikä on tuon pakanoilta lainatun sijaiskärsijä-myytin fysikaalinen toimintamekanismi?
4) Voiko esim. ihminen
Näitä kysymyksiä on toistettu tällä palstalla useita kertoja.
En tiedä onko sama kysyjä aina ollut asialla, mutta jokatapauksessa usein olen näihin kysymyksiin törmännyt.
Itsekkin olen jo kerran antanut mielestäni tyhjentävän vastauksen kysyjälle, mutta ainavaan kyselee.
Kysymykset eivät ole, niinkuin kysyjä ilmoittaa "peruskysymyksiä", vaan erittäin syvälle luotaavia ja suorastaan hankalia.
Siispä vastaan "samalla mitalla".
Kuka vaati Jumalaa....
Jumalaa ei vaatinut kukaan muu, kuin Hän itse.
Jumalassa vaikuttavat sekä armo, että totuus.
Hänen perusolemuksensa on siis yhtäaikaa vanhurskaus, oikeus ja rakkaus.
Jumala, vaikka Hän rakastaakin ei voi suhtautua syntiin välinpitämättömästi.
Hänen oma olemuksensa vaati sovitusta ja rangaistusta synnille.
Kuitenkin Hän samaan aikaan rakasti ihmistä ja Hänen olemuksensa vaati armahtamaan ihmisen.
Jumala siis toimi vanhurskaasti ja oikudenmukaisesti suhteessa syntiin, kun hän uhrasi oman poikansa ristillä ja näin rangaistus oli hänen päällään, että meillä rauha olisi.
Toiselta puoleta Hän toimi olemuksensa mukaisesti rakastaen ja armahtaen, kun Hän antoi meille mahdollisuuden lahjavanhurskauteen kantaen itse rangaistuksen.
Tässä vastauksessa on hyvin olennaista ymmärtää se tosiasia, että meillä on kolmiyhteinen Jumala.
Isä lähetti oman poikansa kuolemaan meidän puolestamme ja elämään synnittömän elämän.
Raamattu antaa selvästi ymmärtää, että Jeesus tuli maailmaan omasta vapaasta tahdostaan ja Hän antoi hengensä vapaa ehtoisesti, sitä ei Häneltä kukaan riistänyt.
Ei siis edes Isä.
Miten sitten Jumala voi kuolla?
Kun puhumme Kristuksen inhimillisestä luonnosta ja jumalallisesta luonnosta, viittaamme Hänen todelliseen olemukseensa tai olevaisuuteensa.
Kun sanomme, että Jeesuksella on jumalinen luonto, tarkoitamme, että Häneen soveltuvat kaikki ne luonteenpiirteet, ominaisuudet tai atripuutit, joita voidaan käyttää kuvaamaan Jumalaa.
Hän siis on Jumala ei vaan Hänen kaltaisensa, vaan itse Jumala.
Kun sanomme, että Jeesuksella on inhimillinen luonto, tarkoitamme, että Jeesus Kristus ei ole vain Jumala, joka tekeytyy ihmiseksi Hän on ihminen.
Hän ei ole vain ihminen tai vain Jumala.
Hän on Jumala, joka tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme.
Hän ei lakannut olemasta Jumala, kun hänestä tuli ihminen.
Hän ei vaihtanut jumaluuttaan ihmisyyteen.
Hän omaksui ihmisyyden.
Toisin sanoen Hän otti inhimillisen luonnon jumalallisen luontonsa lisäksi.
Inkarnaation vuoksi Hän on sekä Jumala, että ihminen, jumalaihminen.
Kristus kärsi meidän synneistämme rangaistuksen.
Synnin rangaistus oli ero Jumalasta.
Se oli se hinta, jonka Hänen täytyi maksaa pelastuksestamme.
Vaikka Jeesus (siis Jumala) kuoli Hän ei Jäänyt hautaan.
Ei kuolemalla ole Jumalaan valtaa.
Isä herätti Jeesuksen kuolleista ja Kristuksen ylösnousemus on kristillisen uskon kulmakivi.
Toivottavasti vastaus tyydytti.
1) Kuka vaati Jumalaa uhraamaan itsensä ihmisten puolesta?
2) Kuinka kuolematon Jumala saattoikaan kuolla?
3) Mikä on tuon pakanoilta lainatun sijaiskärsijä-myytin fysikaalinen toimintamekanismi?
4) Voiko esim. ihminen
Näitä kysymyksiä on toistettu tällä palstalla useita kertoja.
En tiedä onko sama kysyjä aina ollut asialla, mutta jokatapauksessa usein olen näihin kysymyksiin törmännyt.
Itsekkin olen jo kerran antanut mielestäni tyhjentävän vastauksen kysyjälle, mutta ainavaan kyselee.
Kysymykset eivät ole, niinkuin kysyjä ilmoittaa "peruskysymyksiä", vaan erittäin syvälle luotaavia ja suorastaan hankalia.
Siispä vastaan "samalla mitalla".
Kuka vaati Jumalaa....
Jumalaa ei vaatinut kukaan muu, kuin Hän itse.
Jumalassa vaikuttavat sekä armo, että totuus.
Hänen perusolemuksensa on siis yhtäaikaa vanhurskaus, oikeus ja rakkaus.
Jumala, vaikka Hän rakastaakin ei voi suhtautua syntiin välinpitämättömästi.
Hänen oma olemuksensa vaati sovitusta ja rangaistusta synnille.
Kuitenkin Hän samaan aikaan rakasti ihmistä ja Hänen olemuksensa vaati armahtamaan ihmisen.
Jumala siis toimi vanhurskaasti ja oikudenmukaisesti suhteessa syntiin, kun hän uhrasi oman poikansa ristillä ja näin rangaistus oli hänen päällään, että meillä rauha olisi.
Toiselta puoleta Hän toimi olemuksensa mukaisesti rakastaen ja armahtaen, kun Hän antoi meille mahdollisuuden lahjavanhurskauteen kantaen itse rangaistuksen.
Tässä vastauksessa on hyvin olennaista ymmärtää se tosiasia, että meillä on kolmiyhteinen Jumala.
Isä lähetti oman poikansa kuolemaan meidän puolestamme ja elämään synnittömän elämän.
Raamattu antaa selvästi ymmärtää, että Jeesus tuli maailmaan omasta vapaasta tahdostaan ja Hän antoi hengensä vapaa ehtoisesti, sitä ei Häneltä kukaan riistänyt.
Ei siis edes Isä.
Miten sitten Jumala voi kuolla?
Kun puhumme Kristuksen inhimillisestä luonnosta ja jumalallisesta luonnosta, viittaamme Hänen todelliseen olemukseensa tai olevaisuuteensa.
Kun sanomme, että Jeesuksella on jumalinen luonto, tarkoitamme, että Häneen soveltuvat kaikki ne luonteenpiirteet, ominaisuudet tai atripuutit, joita voidaan käyttää kuvaamaan Jumalaa.
Hän siis on Jumala ei vaan Hänen kaltaisensa, vaan itse Jumala.
Kun sanomme, että Jeesuksella on inhimillinen luonto, tarkoitamme, että Jeesus Kristus ei ole vain Jumala, joka tekeytyy ihmiseksi Hän on ihminen.
Hän ei ole vain ihminen tai vain Jumala.
Hän on Jumala, joka tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme.
Hän ei lakannut olemasta Jumala, kun hänestä tuli ihminen.
Hän ei vaihtanut jumaluuttaan ihmisyyteen.
Hän omaksui ihmisyyden.
Toisin sanoen Hän otti inhimillisen luonnon jumalallisen luontonsa lisäksi.
Inkarnaation vuoksi Hän on sekä Jumala, että ihminen, jumalaihminen.
Kristus kärsi meidän synneistämme rangaistuksen.
Synnin rangaistus oli ero Jumalasta.
Se oli se hinta, jonka Hänen täytyi maksaa pelastuksestamme.
Vaikka Jeesus (siis Jumala) kuoli Hän ei Jäänyt hautaan.
Ei kuolemalla ole Jumalaan valtaa.
Isä herätti Jeesuksen kuolleista ja Kristuksen ylösnousemus on kristillisen uskon kulmakivi.
Toivottavasti vastaus tyydytti.
Vastaukset 46
Vanhimmat
on täysin sekopäinen: se ei anna laisinkaan vastausta esitettyihin kysymyksiin.
Se on vain täysin tyhjää sanahelinää.
Vaikuttaisi siltä, kuin sinulla olisi vakavia mielenterveydellisiä onglemia.
Missä ne vastaukset oikein ovat?
Joskus meille käy niin, että emme ymmärrä kysymyksiä.
Toisinaan emme ymmärrä vastauksia.
Sinulle taisi käydä nyt niin, ettet ymmärtänyt kumpiakaan.
niin ettet ymmärrä mitä ja miksi kysytään, joten "vastaat" sanahelinällä joka ei tarkoita mitään.
nyt kirjoittaa itse edes yksi RAKENTAVA ja OPETTAVA kirjoitus tällä palstalla.
Olet näköjään tullut tälle palstalle vain vikoilemaan ja riitelemään.
Sitä se teettää, kun ei ole mitään annettavaa itsellä ja menee muiden mielipiteiden mukana.
oli jotain annettavaa - tyhjän selittelyn lisäksi? te uskovaiset ette itse ymmärrä höpötystenne järjettömyyttä, yritätte vain ajaa käärmettä pyssyyn keinolla millä hyvänsä. ja sitten kun vastaus ei kelvannut kysyjälle, niin vielä suutuit. heh heh hee. vihjeeksi sinulle: jumalan kuolema ja herääminen eloon ja syy siihen on asia jota on täysin mahdotonta selittää järkevästi, älä edes yritä. :)
ei ärsytä mikään muu kuin sinun tyhmyytesi.
Et osaa lukea ja löytää vastauksia kysymyksiin ja sitten laitat sen minun syyksi.
Siinä olet oikeassa, että kukaan ei pysty antamaan täysin tyhjentävää vastausta tähän kysymykseen.
Voin yhtyä Paavalin sanoihin; Me tunnustamme, että meidän uskomme pyhä salaisuus on suuri...
kirjoituksesi oli tolkuton eikä todellakaan selittänyt mitään. "Jumala siis toimi vanhurskaasti ja oikudenmukaisesti suhteessa syntiin, kun hän uhrasi oman poikansa ristillä." Mitä oikeudenmukaista on viattoman uhraamisessa?
Loppu on vielä kummallisempaa:"Vaikka Jeesus (siis Jumala) kuoli Hän ei Jäänyt hautaan.
Ei kuolemalla ole Jumalaan valtaa. Isä herätti Jeesuksen kuolleista ja Kristuksen ylösnousemus on kristillisen uskon kulmakivi." Jumala kuoli, mutta ei jäänyt hautaan koska kuolemalla ei ole jumalaan valtaa.Toinen jumala (isä)silti herätti toisen,Jeesuksen, kuolleista. Kuolemalla ei ole jumalaan valtaa, ei varmaan jos uskotaan että jumala on kaiken luoja- myös kuoleman -miksi siis joku jumala kuolee voittaaksen kuoleman ja toisen jumala pitää herättää hänet kuolleista?
Mutta voin suruksesi todeta ,ettei tuollainen vastaus enää käy 2000 vuoden kuluttua ja Jeesus Nasaretilainen ei vieläkään ole tullut !
Tulevaisuudessa tuota vastausta ei enää tunnisteta ,koska ihmisten ajattelu on siirtynyt kausa Kristinuskon harhasta !
(Oli vast, aloitukseen !)
toteamaan sinun kohdallasi, että asia on sinulle liian vaikea.
Nuo pohdintasi osoittavat sinun olevan ei pelkästään "pihalla" näistä asioista, vaan myös asenteellisesti väärillä jäljillä.
Et ymmärrä vastauksestani mitään, koska olet ????.
kirjoitukseni vielä oikein ajatuksella.
Minä kirjoitin Jumalan olemuksesta.
Hänen olemuksensa on vahurskaus ja oikeus ja silti yhtäaikaa rakkaus ja armo.
Hän on armo ja totuus.
Hän ei siis muutu.
Jumala ratkaisi synti ongelman itsensä kanssa siten, ettei Hän muuttanut olemustaan.
Hän toimi luonteensa ja olemuksensa mukaisesti.
Yhtäaikaa sekä vanhurskaasti, oikudenmukaisesti ja silti rakastaen ja armahtaen.
Kysyit myös, että miksi Jumala kuolee voittaakseen kuoleman.
Tässäkin Jumala toimi luonteensa ja olemuksensa mukaisesti.
Hän itse sanoo, että synnin palkka on kuolema.
Hän ei voi perua puheitaan ja toimia olemustaan vastaan.
Sen tähden Hän joutui itse kantamaan tämän rangaistuksen.
Lopuksi vielä totean, että et selvästikkään ymmärrä sitä mikä on kuolema.
Käsitätkö, että Jumala sen paremmin kuin ihminenkään ei voi lakata olemasta.
Jumala, enkelit ja ihmiset ovat ikuisia.
Jumala on ollut ikuisuudesta ikuisuuteen.
Ihminen ja enkelit ovat oleet syntymästään ja siitä, kun heidät on luotu ja ovat ikuisuuteen.
Me emme katoa.
Kuolema on ero Jumalasta.
Sen tähden Jeesus ristillä huusi eeli eeli lama sapaktani Jumalani Jumalani miksi minut hylkäsit.
Synnin palkka on kuolema ja Jeesus sai tämän kokea.
Hän kuoli meidän puolestamme.
* Kirjoitus on "täydellinen" vastaus esitettyihin kysymyksiin. Vastaus on kirjoitettu Pyhässä Hengessä, se siunaa ja antaa totuudellisen kuvan Jeesuksen ominasuudeta, lyhyesti mutta ytimekkäästi sanottu suuri ja valava totuus. Kiitos sinulle, kunnia Jumalalle!
Se oli sitä se !Hipaisi sitä "Pyhän Hengen" eksytystä , selkeästi sanottu mutta totta se on minulle joka sana !
sanoa, että sinä olet tämän palstan todellinen valopilkku.
Tuntuu aina hyvältä, kun joku rohkaisee.
Siunausta.
MISTÄ sinä juuri luulet tietäväsi, mikä on kirjoitettu Pyhässä Hengessä ja mikä vaikkapa Pierun Hengessä? Et ole Jumala, et ylin tuomari etkä kovin luotettava tietolähde noin muutenkaan.
Milloin kadut valheita, joita olet palstalla esittänyt ja joista olet kärynnyt?
Näkyvät nämä homofoobiset "valopilkut" löytäneen toisensa. Milloin myönnät sen, että Luoja on luonut myös minut, syntyjäni homon? Halvennat Luojaa kieltämällä tuon.
sinä olet tehny "maistraattimorsiammellesi" oharin ja syöny papusoppaa ku tuollaisia puhut. Kyllähän me kaikki varmaan joskus valehdellaan mutta sinä olet tällä palstalla ainut joka on jäänyt siitä kiinni muista se. Kyllähän se vetää mielen masikseen teikäläiselläkin kun on vielä hinttiki.
en myönnä sitä milloinkaan!
Jos sen myöntäisin halventaisin Luojaa ja suorastaan pilkkaisin Häntä.
Tee parannus!
Pysyt siis tahallasi ITSE luomassasi valhekuvassa. Halveksit Luojaa, halvennat Hänen luomistyötään ja tuet sortoa. Olet lähimmäisvihaaja, Jeesuksen opetuksen vastustaja.
Olet helluntailainen. Tieto on sinulle myrkkyä. Otan osaa. Kaapissa on varmasti paha olla.
MINULLA ei ole syytä parannukseen - en syrji enkä sorra ketään. Katselepas peiliin, valheen vanki.
Minä en ole valehdellut, joten en ole voinut valheesta kiinnikään jäädä. Miksi parjaat, oi kaappimohikaani?
Sait omat kirjoituksesi takaisin.
En ole lisännyt niihin mitään.
Hiukan vaan karsin, niin johan pelittää ja säästyin suuremmalta kirjoittamisen vaivalta:)))
Pysyt siis tahallasi ITSE luomassasi valhekuvassa. Halveksit Luojaa, halvennat Hänen luomistyötään.
Tieto on sinulle myrkkyä.
MINULLA ei ole syytä parannukseen.
Katselepas peiliin, valheen vanki.
Tässä nämä terveiset.
sinä minun mielestäni valehtelet ihan jatkuvasti tällä palstalla.
Kirjoitat suurennellen, vääristellen, vähätellen tai sitten ihan omiasi.
Eikö se sitten ole valehtelemista?
""Hän siis on Jumala ei vaan Hänen kaltaisensa, vaan itse Jumala."""
* * * * * * *
Apostolit EIVÄT TUOLLA TAVALLA opettaneet ja Jumalan sanaa vääristelleet, vaan he opettivat että:
2. Kor. 4:4
"niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, HÄNEN, JOKA ON JUMALAN KUVA."
Kol. 1:15
"ja HÄN ON NÄKYMÄTTÖMÄN JUMALAN KUVA, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa."
Hepr. 1:3
"ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja HÄNEN OLEMUKSENSA KUVA ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa",
2. Kor. 5:16
"Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne."
Että Raamatun totuus löytyy sekoittelemalla eri jakeita keskenään ?
Toisin sanoen Raamatun sekä V.T. ja U.T. jakeet leikataan toisistaan irti ja ne asetetaan pesukoneen kuivausrumpuun pyörimään ohjelman loputtua otetaan sattumanvaraisesti viisi lappua ja totuus on siinä !?
MM. Johanneksen Ilmestys on tehty suunnilleen tuota menetelää käyttäen emme vaan tarkkaan tiedä mitä aineksia Patmosaarella oli käytettävissä !
lainata sekä VT;n että UT;n kirjoituksia kuin edellisen kirjoittajan ja Mohikaanin tavalla keksiä niitä omasta tuulihatusta;
Saarn. 12:11
"Viisaitten sanat ovat kuin tutkaimet ja kootut lauseet kuin isketyt naulat; ne ovat saman Paimenen antamia."
En muuten harrasta rahan- enkä Jumalan sanan pesua! Sekä raha että Jumalan sana pesevät minua
pikemminkin kuin minä niitä, sillä;
Johannes 15
3 "Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut."
toi esille sen, että Jeesus oli täydellinen Jumala, ja täydellinen Ihminen, ei puolijumla eikä puoliihminen.
* Ja tuo mitä siteerasit Raamattua Jeesuksen ominaisuudesta, Hä TÄYDELLISENÄ IHMISENÄ oli Jumalan kuva, ja niinikään täydellisenä ihmisenä oli Jumalan kiekkauden säteily, Hän ihmsenä ei sätellyt omaa kuvaansa, vaan Isän Jumalan kirkkautta ja kuvaa.
* Jumalana Hän istuu kaikkivaltiaana Isän oikealla puolella, täydellisenä Jumalana.
* Jeesus ei Ihmisenä käyttänyt Jumalan ominaisuuksia, vaikka olisi voinut.
* Getsemanessa, kun Hänet pidäetettiin Juudaksen kavalluksen seurauksena, Jeesus sanoi, että Hän voisi niin halutessaan kutsua vaikka 12 legioonaa Jumalan sotaväkeä, puollustamaan itseään, mutta Hän ei sitä tehnyt, koska oli kuuliainen hamaan ristin kuolemaan asti. Säilytti imisyytensä kovassa koetuksen paikassakin, Jeesus koeteltiin myös, Hänellä oli mahdollisuus ottaa Jumalan ominaisuudet ja niin olisi ollut voittamaton, mutta ristin uhrityö olisi mennyt pilalle, eikä Isän tahto olisi toteutunut.
* Kiitos iankakkisesti Herralle Jeesukselle, Hän oli kuulianen ja uskollinen loppuun saakka, ja siksi me saamme tänäpivänä olla uskossamme, ja luottaa Häneen.
* Ja Hän on uskollinen, vaikka me emme olisikaan, Hän on silti meidän kaikkien ihmisten, ja varsinkin uskovien Vapahtaja.
vaan selitteli mitä uskoo, vastaukset jäivät kokonaan pois, sinulta myös, kysynkin sen vuoksi:
" Jumalana Hän istuu kaikkivaltiaana Isän oikealla puolella, täydellisenä Jumalana. " Miksi kristinuskossa on kaksi Jumalaa (sama ei voi istua itsensä vierellä).
"* Jeesus ei Ihmisenä käyttänyt Jumalan ominaisuuksia, vaikka olisi voinut." Mitkä ovat Jumalan ominaisuudet ja miten ihminen voisi niitä käyttää? Jeesus oli joko ihminen tai Jumala, molempia ei sama olento voi olla, kr.uskon oman selityksenkään mukaan:ihminen on aina se joka on luotu, Jumala on aina luoja.Jokainen on jompi kumpi, mutta ei voi olla molempia.
Entä miksi kaikkivaltiaan täytyy tapattaa ketään voidakseen tehdä jotain, kaikkivaltius on silloin rajoittunutta.
Jeesus toimii Isän Jumalan kutsumana, korottamana ja Jumalan huoneenhaltijaksi sekä ylipapiksi nimittämänä Jumalan Poikana eikä Jumalana, Jumalan valtaistuimen oikealla puolella. Ei samalla Jumalan valtaistuimella Isän kanssa, vaan "Jumalan lahjoittamalla "Daavidin, hänen isänsä valtaistuimella", ja rukoilee siellä Isää joka aika: [Room.8:34, Hepr.7:25].
Mikä "totinen Jumala" se sellainen on, jonka pitää joka aika rukoilla toista Jumalaa?
Luuk. 1:32
"Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen",
mysteeriö onkin. Ihmisjärjelle käsittämätön, yksi persoona kolmessa persoonassa, ja kolme yhdessä persoonassa.
* Et koskaan voi sitä täysin selittää, se on Jumalan salttu jumalllinen ominaisuus, meidän tulee vaan uskoa ja omistaa kaikki , nekin mitä emme ymmärrä.
* Pietarikin sanoo, että " uskon kautta me ymmärrämme, että näkyväiset ja näkymättömät ovat luodut Jumalan sanalla, Hän, Jumala sanoi sanansa, ja katso, siinä ne olivat, maailmankaikkeuden koko ääretön iankaikkisuus.
* Myös Jeesus on mysteeriö, Hän on täydellinen ihminen, sellainen miksi Jumala ihmisen loi, Aadam menetti tämän täydellisyytensä, ja hänen mukanaan koko ihmiskunt.
* Nyt Jeesus on uusi "Aadam", Häneen Isä Jumala on mielistynyt, koska Hän ei sortunut suuruuden hulluuteen, eikä syntiin.
* Saatana kiusasi Jeesusta, yllytti jopa itsemurhaan, kun käski hypätä temppelin harjalta alas.
* Mutta Jeesus torjui kaikki Saatanan ansat Jumalan sanalla. Ja niin Hän ei sortunut syntiin eikä ylpeyteen, vaikka olisi voinut Jumalana tehdä mitä vain.
* Jeesus on sekä täydellinen Ihminen, että täydellinen Jumala. Hän istuu yhtenä Jumalan kolinaisuudesta aina Isän kanssa valtaistuimellaan, on istunut silloinkin, kun Ihmisenä suoritti ihmiskunnan lunastuksen, ja Ihmisenä sekä uskovien Veljenä on iankaikkisesti seurakuntansa kanssa.
* Kolmiyhteinen Jumala on ollut iankaikkisuuksista yksi Jumala, joka ei milloinkaan ole eroittunut toisitaan, Jumala on jakamaton, vaikka onkin kolmessa Persoonassa. Jeesuksella vaan on kolminaisuuden lisäksi myös ihmisen persoona.
* Nämä on asioita joita ei jumauusopistoissa voi oppia, Henki ne ilmoittaa ja todistaa uskovaiselle todeksi, ja uskossa ne pitää omistaa, järkeily ei niitä selvitä.
* Kun ahkerasti lukee ja tutkii Sanaa, sieltä aina saattaa putkahtaa esiin ihania totuuksia Jumalan kolminaisuudesta,Jeesuksen moninaisuudesta, Jumalana ja Ihmisenä, ja sekös siunaa ja luo uskoa.
* Jumala on koroittanut oman Poikansa, Ihmisenä, saman paikan olsi saanut Aadam, jos ei olisi langennut, mutta menetti sen langetessaan syntiin. Jeesus on uusi Adam, ja Jumalan silmäterä.
* Jumalana Jeesus on aina yhtä kolminaisuudessa, he ovat eroittamattomat ja jakamattomat, He eivät ole koskaan irti toisistaan, Isä Poika ja Pyhä Henki ei ole ollut milloinkaan, eikä tule milloinkaan olemaan.
* Turha tivata selitystä, jos kykenisin selittämään Jumalan, olisin itsekkin Jumala, mutta uskovainen sen vaan kokee ja tajuaa, että se on totta, Jumala on salattu Jumala. Mysteeriö loppuun asti, ehkä perillä taivaassa selviää, jos sielläkään, niin suuri ja ihmeellinen on Jeesus/Jumala.
kyllä löytyvät kirjoituksestani.
En niitä mitenkään erotellut enkä numeroinut, mutta kaikkiin kysymyksiin on vastaus kirjoituksessani.
Mielestäni osoitat kyvyttömyytesi ymmärtää lukemaasi, jos väität etten vastannut kysymyksiin.
Ymmärrän kyllä, jos joku on erimieltä vastaukseni kanssa, mutta sitä en oikein käsitä, jos sanot etten vastannut laisinkaan.
Voin toki sinulle vääntää asian rautalagastakin, jos niin haluat.
tästä Jeesuksen jumaluudesta väitelleet ennekin ja paljon.
Koita nyt eki ymmärtää tämä yksinkertainen asia.
Jumalan Poika ei voi olla mikään muu kuin Jumala.
Ei ole mahdollista, että Jumala kutsuisi Jeesusta omaksi ja ainuaksi pojakseen ellei Hän olisi Jumala.
Vaikka me kaikki olemme hänen lapsiaan on Hän silti ainut Jumalan Poika ja itse Jumala.
Se miten he asemallisesti eroavat toisistaan on aivan eri asia kuin heidän ns."lajinsa".
Ihminen on ihminen ja ihmisestä ei voi tulla muuta kuin ihminen.
Eläimestä ei voi tulla muutakuin eläin.
Jumalan ainokainen Poika ei voi olla muu kuin Jumala.
Olen myös useita kertoja Raamatulla perustellut Jeesuksen Jumaluutta, joten en jaksa nyt enään samoja asioita jauhaa.
apostolit juuri niin opettivat.
Jeesuksen Jumaluus on nähtävissä juuri Raamatun kirjoitusten valossa monella eri tavalla ja ihan vanhantestamentin ennustuksista lähtien on Jeesuksen Jumaluus loistanut olemassa olollaan.
Onkohan niin, että ekivaarilla on peite silmillä, kun hän yrittää omalla järjellä tulkita Raamatun kirjoituksia, ennustuksia ja salattua tietoa.
Ihmettelen vaan, kun yleensä esille tuomasi Raamatun kohdat vain vahvistavat Jeesuksen Jumaluutta niinkuin nytkin nuo kohdat tekevät.
Miten me voimme nähdä niin eritavalla
Kirjoitit;
Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut."
Sanalla todella on voima ja se ei tyhjänä palaja, koska sana tuli lihaksi ja sana on Jumala.
Miksi et lue Raamattuasi niinkuin se on kirjoitettu.
SANA TULI LIHAKSI... ja SANA ON JUMALA..
yksiselitteisen selvästi opettivat, että "Isä yksin on totinen Jumala", [Joh.17:3]
1. Kor. 8:6
"niin on meillä kuitenkin ainoastaan YKSI JUMALA, ISÄ, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja YKSI HERRA, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Ef. 4:6
YKSI JUMALA ja KAIKKIEN ISÄ, joka on YLI KAIKKIEN ja kaikkien kautta ja kaikissa.
Isä on siis yli Pojan ja kaikkien sivupersoonien, eikä tätä Raamatun vankkumatonta totuutta ole lupa miksikään muuksi muuttaa!
sama kuin sinä? Ajattele nyt edes vähäsen!
Auringon säteily ei ole sama kuin itse Aurinko, vaikka onkin aurinkoa. Samalla tavalla Poika on Jumalan kirkkauden säteily ja osa Jumalaa sekä hänen olemuksensa kuva, mutta ei itse "totinen Jumala!
2. Kor. 4:4
Peite on "niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, HÄNEN, JOKA ON JUMALAN KUVA."
Kol. 1:15
"ja HÄN ON NÄKYMÄTTÖMÄN JUMALAN KUVA, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa."
Hepr. 1:3
"ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja HÄNEN OLEMUKSENSA KUVA ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa",
2. Kor. 5:16
"Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne."
Vanha testamentti ei OMIEN SANOJESI mukaan ole voimassa - PAITSI, kun tarvitse homoja sortaa... Olet saatanallisen ristiriitainen pelle! Nytkin taas VT:hen viittailet, vaikket ko. kirjakokoelman sääntöjä itsekään noudata. Semmoista se on helluntailahkon orjuus,
Tunnusta syntisi. Ota vaoaus vastaan ja ole oma itsesi.
"Voin toki sinulle vääntää asian rautalagastakin, jos niin haluat."
eikä siinä ole mitään mysteeriota.Kysy keneltä hyvänsä ekaluokkalaiselta. Lainaamalla teologian epäloogisuuksia et vastaa kysymykseen, kehäpäätelmä on kehäpäätelmä, ei selitys.
Hyvä kuitenkin kristinuskon kannalta että sen Jumala ei tehnyt itsemurhaa "saatanan" tai muunkaan yllytyksestä, en silti ymmärrä miksi oli parempi että roomalaiset surmasivat hänet? Jos Jumala tekee itsemurhan se ei ilmeisesti kelpaa sovitukseksi?
Jeesus toimii Isän Jumalan kutsumana, korottamana ja Jumalan huoneenhaltijaksi sekä ylipapiksi nimittämänä Jumalan Poikana eikä Jumalana, Jumalan valtaistuimen oikealla puolella. Ei samalla Jumalan valtaistuimella Isän kanssa, vaan "Jumalan lahjoittamalla "Daavidin, hänen isänsä valtaistuimella [Room.8:34, Hepr.7:25].
Luuk. 1:32
"Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen",
Mikä "totinen Jumala" se sellainen on, jonka pitää joka aika rukoilla toista Jumalaa?
Ko. jakeessa kreikan sana 'sarks' ei ole translatiivi "lihaksi" vaan sijamuoto (yks. nominaali), 'liha', joten se kuuluisi lähinnä kääntää suomenkielen allatiivi sijamuodolla "lihalle", jolloin se olisi kontekstissa tämän Jumalan sanan kanssa:
Ap.t. 2:17
"'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni KAIKEN LIHAN PÄÄLLE, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat."
Joh. 1:33
"Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'SE, JONKA PÄÄLLE sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä'."
[Datiivi vastaa useimmiten kysymyksiin mille tai kenelle. Tällöin tekeminen voi kohdistua joko abstraktiin tai konkreettiseen asiaan. Lisäksi datiivia käytetään usein epäsuoran objektin kanssa, esimerkiksi saksassa "auttaa jotakuta" ilmaistaan datiivilla: jemandem helfen. Samoin myös latinan auttaa adesse järjestyy datiivilla. Joissakin kielissä, esimerkiksi saksassa, useat prepositiot vaativat datiivia.
Suomen kielessä datiivia vastaa yleensä allatiivi.]
Tuo on ainoa kohta UT;ssa, joka on suomennettu "tuli lihaksi". Sen sijaan Raamattu useissa kohdissa todistaa, että Jeesus kärsi "lihassa" jne. Jumalan Hengen lihassa kärsiminen on ymmärrettävää, mutta Jeesuksen "lihana" kärsiminen arveluttaa, koska "emme tunne häntä lihan mukaan."
1.Tim. 3:16
"Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt LIHASSA, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen."
1. Piet. 3:18
"Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin LIHASSA, mutta tehtiin eläväksi hengessä",
1. Piet. 4:1
"Koska siis Kristus on kärsinyt LIHASSA, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-"
eki siitä muutu suuntaan eikä toiseen, vaikka taikoja tekisit.
Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä.
Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Älä eki viitsi säveltää ja seata selvää Jumalan sanaa.
Tuskin uskot itsekkään selityksiäsi.
Sitä paitsi kaikki hebreasta ja kreikasta käännetyt kohdat ovat tulkittavissa monilla eri tavoilla.
Kysymys on varmaan siitä mikä on se kaikkein todennäköisin tulkinta.
Raamatunkohtia aika harhaan johtavalla tavalla.
Esim. Kol. 1:15
"ja HÄN ON NÄKYMÄTTÖMÄN JUMALAN KUVA, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa."
Tässä tämä kohta kokonaisuus ja asia yhteys huomioiden.
Mielestäni näyttää ihan eriltä.
Kol 1:12-22; kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa, häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan. Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen, ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä.
Isä ja Jeesus loivat maailman yhdessä ja Sana on Jeesus ja Jeesus on Jumala, joka oli alussa. Isä ja Jeesus tekivät ihmisen Jumalan kuvaksi, mieheksi ja naiseksi. Isä ja Poika yhdessä loivat maan ja taivaan.
1) Kuka vaati Jumalaa uhraamaan itsensä ihmisten puolesta? Vastaus; Jumalaa ei vaatinut kukaan muu, kuin Hän itse.
2) Kuinka kuolematon Jumala saattoikaan kuolla?
Vastaus; Tässä vastauksessa on hyvin olennaista ymmärtää se tosiasia, että meillä on kolmiyhteinen Jumala.
Synnin rangaistus oli ero Jumalasta.(kuolema=ero Jumalasta).
3) Mikä on tuon pakanoilta lainatun sijaiskärsijä-myytin fysikaalinen toimintamekanismi?
Edelliset kysymykset olivat mielestäni helppoja ja minun kirjoitukseni koski lähes kokonaan tätä kysymystä, jota pidin erittäin vaikeana.
Koska kysyjä kysyy nimen omaan fysikaalista toiminta periaatetta, niin ymmärsin hänen ihmettelevän Jeesusta jumalana ja ihmisenä.
Tämähän juuri on hyvin vaiketajuinen asia selittää fysikaalisesti.
Vastaus; Kun puhumme Kristuksen inhimillisestä luonnosta ja jumalallisesta luonnosta, viittaamme Hänen todelliseen olemukseensa tai olevaisuuteensa.
Kun sanomme, että Jeesuksella on jumalinen luonto, tarkoitamme, että Häneen soveltuvat kaikki ne luonteenpiirteet, ominaisuudet tai atripuutit, joita voidaan käyttää kuvaamaan Jumalaa.
Hän siis on Jumala ei vaan Hänen kaltaisensa, vaan itse Jumala.
Kun sanomme, että Jeesuksella on inhimillinen luonto, tarkoitamme, että Jeesus Kristus ei ole vain Jumala, joka tekeytyy ihmiseksi Hän on ihminen.
Hän ei ole vain ihminen tai vain Jumala.
Hän on Jumala, joka tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme.
Hän ei lakannut olemasta Jumala, kun hänestä tuli ihminen.
Hän ei vaihtanut jumaluuttaan ihmisyyteen.
Hän omaksui ihmisyyden.
Toisin sanoen Hän otti inhimillisen luonnon jumalallisen luontonsa lisäksi.
Inkarnaation vuoksi Hän on sekä Jumala, että ihminen, jumalaihminen.
Kristus kärsi meidän synneistämme rangaistuksen.
Synnin rangaistus oli ero Jumalasta.
Se oli se hinta, jonka Hänen täytyi maksaa pelastuksestamme.
4) Voiko esim. ihminen
Tämä kysymys ei kyllä ihan auennut minulle.
Vaati kyllä hiukan täsmennystä.
Poimin vastaukseni siis pääkirjoituksestani, joten mielestäni vastasin kysymyksiin.
Eikö kuule käy raskaaksi tuo katkeruus.
Olet kyllä huonoin häviäjä mitä olen koskaan "tavannut".
Kierrät täällä häiriten keskusteluja ihan vaan kuittaillaksesi sitä, ettet pärjää väittelyssä, etkä pysty asialliseen keskusteluun.
Luovuta jo!
se siitä yksiselitteisyydestä.
Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.