http://www.iltalehti.fi/uutiset/200807227984781_uu.shtml
Mitä yhteistä näillä surmaajilla on? No iän lisäksi ainakin se että heillä ei ole juuri ollenkaan ystäviä tai muutakaan elämää. Miehet asuvat vielä kotonaan ja viettävät eristäytynyttä elämää. Tyttöystävää kenelläkään heistä ei ollut koskaan. Muut ihmiset pitävät näitä tekijöitä omituisina nörtteinä joista ei ikinä uskoisi että uskaltaisivat tehdä jotain tälläistä.
Ainakina Auvinen ja Gerdt olivat olleet koulukiusattuja ja niin varmaan myös tämä keravalainen teinin tappaja.
Mitä yhteistä näillä surmaajilla on? No iän lisäksi ainakin se että heillä ei ole juuri ollenkaan ystäviä tai muutakaan elämää. Miehet asuvat vielä kotonaan ja viettävät eristäytynyttä elämää. Tyttöystävää kenelläkään heistä ei ollut koskaan. Muut ihmiset pitävät näitä tekijöitä omituisina nörtteinä joista ei ikinä uskoisi että uskaltaisivat tehdä jotain tälläistä.
Ainakina Auvinen ja Gerdt olivat olleet koulukiusattuja ja niin varmaan myös tämä keravalainen teinin tappaja.
Vastaukset 34
Vanhimmat
parilla ensimmäiselläkin ollut ex?
Ja mihinkäs Papeeten viesti katosi?
kuullut jotain ihan muuta.
joku nettityttöystävä. Joku aika tuli ohjelma siitä yhdestä Usalaisesta koulutappajasta, jota tämä Auvinen käsittääkseni ihaili. Tämäkin mies oli hyvin yksinäinen, muut koulukaverit koittivat saada häntä ulos kuorestaan, mutta mikään ei auttanut. Väitti myös että oli koulukiusattu, mutta todellisuudessa ei ollut sitä lainkaan.
muistaakseni persoonallisuushäiriöinen, ja omasi melko tyypilliset psykopaattiset elämäntavat. Hän ei ollut yksinäinen, vaan taitava manipuloija.
se ohjelma kertoi siitä hullusta, joka oli syntynyt muistaakseni vietnamissa. että kai niitä sitten on moneen junaan. Mutta yksi asia nyt ainakin on selvä, että jotain on pahasti päässä vialla, jos lähtee ihmisiä murhaamaan.
Kyseessä on siis tämä Cho, joka teki murhansa hieman ennen Auvista. Cho ei ollut Auvisen ihailun kohde, Harris, joka oli psykopaatti.
Cho oli autistinen ja omasi erittäin häiriintyneen perheen ja suvun. Cho teki itsemurhahyökkäyksen todennäköisesti päästäkseen perhettään ja sukuaan, sekä koulukiusaamista pakoon.
ei ole oikea tyttöystävä. Auvinen ei edes päässyt panemaan sitä.
Vähän kaikki joutuu koulukiusauksen kohteeksi jossain vaiheessa, kuka enemmän ja kuka vähemmän. Myös minä. Homma riippuukin sitten omasta kyvyvstä päästä yli asiasta.
Mun mielestä suurin ongelma ei ole koulukiusaus vaan lasten ja nuorten mielenterveyspalveluiden heikko saatavuus. Sitten on kylmä tosiasia että säästöjen yms takia "vapaalla" kulkee paljon sellaisia avohoitopotilaita joiden oikea paikka olisi hoitolaitos mutta ne ei sinne pääse. Kukaan ei edes vahdi syökö ne lääkkeitään tai miten popsii niitä.
Tampereellakin terveydenhoitohenkilön vinkkinä annettiin että pitää soittaa lapselle poliisit. Se on ainoa keino millä pääsee vakavastiotettavana hoitoon ripeimmin. Kuinkahan moni poliisia lapselleen soittelee?? Taitaa vaan odotella jonoissa, kunnes pienestä ongelmasta on kasvanut kohtuuttoman suuri jonka selvittämismahdollisuudet heikkenee koko ajan mitä pidempään jonottaa.
Tiedän yhdenkin tapauksen jossa poika teki itsemurhan, sanoi vaan hiihtoloman viimeisenä päivänä ettei mene enää kouluun kiusattavaksi. Kyllä se sitä apua oli yrittänyt saada muttei kukaan oikein välittänyt.. koita vaan kestää ja mitäs oot niin uhri ja ei se nyt niin vakavaa ole, voihan se olla huumoriakin yms.
Kiusaajien parempi tunnistamistyyli (se luokan suosituin voikin olla se pahin kiusaaja) ja niiden kimpussa pyöriminen ja hoitoon laitto, auttaa myös erittäin paljon. Vertauskuvana voisi käyttää vuotavaa hanaa ja tiskipöytää. Kiusaaja on se vuotava hana ja kiusattava tiskipöytä. Kannattaa ensimmäisenä korjata se vuotava hana, ja sitten kuivata se laaja pöytä johon hana on kerinnyt vuotaan. Ettei nyt enempää tule.
Niin ja paljon enemmän resursseja mielenterveyshoitoon kuin myös sen tosiasian myöntäminen ettei se avohoito ole kaikille potilaille paras vaihtoehto.
"Vähän kaikki joutuu koulukiusauksen kohteeksi jossain vaiheessa, kuka enemmän ja kuka vähemmän."
No näissä tapuksissa tekijät joutuivat sietämään vittuilua vähän enemmän.
"Mun mielestä suurin ongelma ei ole koulukiusaus vaan lasten ja nuorten mielenterveyspalveluiden heikko saatavuus. Sitten on kylmä tosiasia että säästöjen yms takia "vapaalla" kulkee paljon sellaisia avohoitopotilaita joiden oikea paikka olisi hoitolaitos"
Ainakin Auvinen söi mielialalääkkeitä joten ainakin jonkinlaista hoitoa on ollut saatavilla. Ja Suomessa on kansainvälisesti vertailtuna paljon laitoshoitopaikkoja.
"Kukaan ei edes vahdi syökö ne lääkkeitään tai miten popsii niitä."
Eli jokaista avohoitopotilasta joka syö psyykelääkkeitä pitäisi vahtia? Helpommin sanottu kuin tehty.
"Tiedän yhdenkin tapauksen jossa poika teki itsemurhan, sanoi vaan hiihtoloman viimeisenä päivänä ettei mene enää kouluun kiusattavaksi. Kyllä se sitä apua oli yrittänyt saada muttei kukaan oikein välittänyt.. koita vaan kestää ja mitäs oot niin uhri ja ei se nyt niin vakavaa ole, voihan se olla huumoriakin yms."
Niin mutta kun koulukiusaamista on aina ollut eikä se mihinkään tule katoamaan. Tulisi liian kalliiksi pistää jokainen kiusattu terapiaan, joka ei kuitenkaan ole sellainen kaiken ratkaiseva taikatemppu niinkuin monet täällä näyttävät kuvittelevan.
"Kiusaajien parempi tunnistamistyyli (se luokan suosituin voikin olla se pahin kiusaaja) ja niiden kimpussa pyöriminen ja hoitoon laitto, auttaa myös erittäin paljon."
Eiköhän tuo nyt mene vähän yli? Tulee laitoksissa
ahdasta. Vaikka olen kyllä samaa mieltä että opettajien on puututtava häiriköintiin tiukemmin. Edes oppitunneilla pitäisi pystyä työrauha takaamaan.
"Vaikka olen kyllä samaa mieltä että opettajien on puututtava häiriköintiin tiukemmin. Edes oppitunneilla pitäisi pystyä työrauha takaamaan."
Tuo taitaa olla mahdollista vain jos palataan systeemmin, jossa karttakeppiä näpeille on sallittu opetusmuoto... ei nämä nykypiltit enää pelkkää puhetta tai edes rehtorin puhuttelua pidä minään. Aikuisen auktoriteetti on murentunut. Olen ollut joskus sijaisena (enkä enää mene), tiedän mistä puhun.
Oleen noita, koska pelkät ulkoiset tekijät eivät vaikuta vaan ihmisen oma luonne yms on myös erittäin vahva vaikuttaja.
Jos on luonteeltaan sellainen ettei jää märehtiin, pääseen yli tuollaisista helposti. Jos taas märehtii, niin siinähän pyörii ne asiat päässä niin kauan kunnes tulee ongelmia.
Jos jotain ylipäätänsä haluaa tehdä, niin parhaimpia keinoja on juuri sekä kiusatun että kiusaajan hoitaminen ja mielenterveyspalveluiden huomattava parantaminen.
luonne on riippuvainen ympäristöstä. Jos sairas ympäristö ruokkii sairasta luonnetta, tilanne riistäytyy käsistä.
Ei kuulkaas mielenterveyshoitoon pääse ihan tuosta vaan!
Otetaan esimerkiksi tämä Keravan psykiatrian poliklinikka.
Sinne tarvitaan lähete ensin esim. yleislääkäriltä.
Olen miettinyt miksi Keravan psykiatrian poliklinikan ovi on aina lukossa?
Ovikello sentään seinästä vielä löytyy..
Alhaalla ulko-ovessa on erillinen 'postilaatikko'
johon voipi jättää reseptit uusittaviksi.
Eli kun reseptejä uusitaan, harvoin edes tavataan hoitavaa lääkäriä kasvotusten. Ei välttämättä
edes nähdä sitä Psyk.sairaanhoitajaa.
Toimistosihteeriltä voit noutaa uusitut reseptit n. viikon kuluessa.
Eli mitä on mielentervyshoito usein ihan käytännössä?
>> reseptien uusimista.
tuostakin asiasta pitänyt meteliä hiljaa sivistyneesti, huutaen, huumorilla , kokemuksilla, toiveilla, kirjelmillä jutuilla jne. Olen tehnyt kaikkeni vielläpä senkin yli että koko SUOMALAINEN YHTEISKUNTA .....oikeesti yhtyisivät ajamaan omia sekä tulevaisuuteen liittyviä asioita........enkä aiokkaan luovuttaa.
jos kestät että suo luullaan hulluksi älyttömäksi vammaseksi jne tuuuuuuu mukaaaaaaaaaaaaaaan meitä on paljon ja lisää tulee !!!!!
Useinmiten avohoito todellakin on sitä repeptien uusimista, mutta varsinkin nuorten kohdalla pyritään
keskusteluterapiaan. Tosin se vaatisi erityisosaamista ja sitähän ei varsinkaan pääkaupunkiseudulla ole kuin murto-osa tarpeesta.
Pyrkimyshän on, että kaikkien kanssa keskusteltaisiin 30-45min. kerrallaan, mutta vaikka tämä toteutuisi, se jää yleensä 1-2krt/kk.
Oireilevat nuoret tarvitsisivat lähes poikkeuksetta laitoshoitoa ja pitkää sellaista!
Nykyään nuoret moniongelmaisia, joka taas asettaa omat vaatimukset hoidolle.
Suomalaiset politiikot ja muut päättäjät elävät
kaukana todellisuudesta. Ja poliittista tahtoa ei ole riittävästi. Sairaanhoitoon ei satsata tässä maassa tarpeeksi, sehän nyt on nähty jo aikaa sitten.Puhumattakaan nuorten hyvinvoinnista.
Näitä vastaavia (Jokela,Myyrmanni, Kerava ja monet muut, joista ei edes puhuta)tulee takuulla eteen tulevaisuudessa paljonkin. Itsestään tilanne ei tietenkään tule paranemaan. Kuka/ketkä seuraavia uhreja??
Koulukiusaamiseen pitäisi puuttua paljon rankemmalla kädellä. Sieltä usein sikiää se pahoinvointi, joka voi saada järjettömät mitat.
Opettajat eivät suhtaudu asiaan riittävän vakavasti. On helpompi raskaan työn lomassa jättää näkemättä todellisuus.
Yksistään en syytä ketään, mutta yhteiskunnan pitäisi jo herätä tekoihin!! Samoin jokaisen yksilön pitäisi tarttua ongelmaan, jos sellaisen kohtaa. On sitten kyseessä nuori tai aikuinen.
T. Mielenterveyshoitaja
Kun tässä keskustelussa nyt on jo todettu, että kiusaaminen, vanhempien luona asuminen, erakkomaisuus, seurustelemattomuus ja masennus ovat aivan normaalia elämää, niin käännetään kysymys toisin päin.
Milloin seurusteleva, suosittu ja hyvällä supliikilla varustettu nuori on yrittänyt tappaa itsensä ja kanssaihmisiään?
profiloit juuri Auervaaran.
"seurusteleva, suosittu ja hyvällä supliikilla varustettu"
Voidaanko tästä vetää johtopäätös, että kun saa aina halutessaan piparia ja hyvällä tuurilla vielä rahaakin, niin pysyy joukkomurhat poissa mielestä?
...no tuo saivartelu kertoo vain siitä että itselläsi kaikki hyvin eikä Oikeesti mikään muu kiinosta kuin läppää heittää palstalla.....kyllä minäkin läppä kolummeja kirjoitan sentakia että
-pää ei räjähdä......on niin paljon viellä elämätöntä elämää edessä.
eli nyt joukolla polttelemaan kalsareita kaupugille.
ratikka vois keksiä jonkun iskulauseen mitä vois huudella.
Psykopaatti, jolla on hektinen biletyselämä, harrastaa sarjamurhaamista, kun taas yksinäinen ja ujo ihminen itsemurhaamista.
En tarkkaan tiedä Auvisen profiilia(hyvin vaikea arvioitava), mutta kyseessähän oli itsemurha.
Tämä Kervan puukotus muistutti tekotavaltaan enemmän psykopaattisen sarjamurhaajan tekemää, kuin syrjäytyneen, yksinäisen ihmisen tekemää ja onkin siinä mielessä kummallinen. Tietysti ei ole oikein mitään tietoa vielä tekijästä.
Saivartelu ei suinkaan ollut tarkoitukseni. Oletko kanssani eri mieltä? Eikö suppea sosiaalinen elämä muka mielestäsi ole riskitekijä?
Miten olisi "Pipari on perusoikeus" tai "Enemmän seksiä, vähemmän Seroquelia!"?
"Naisten vika, naisten vika, naisten vika!"
ovat tulleet...peloissaan pitämäään "asemastaan " kiinni ei kiinosta teidän törky juttunne pipareista eikä mistään muistakaan ...johan tässä saikin vähän aikaa olla rauhassa kiusaajista.
Elämänne muistuttaa glasmästarsill joten got nat teille....Saivartelit sekä ilkeästi kommentoit ei ole minun syy jos teillä on seksuaalista puutetta. sorry en voi auttaa!
ovat nämä tapaukset. Koulukiusaaminen on varmasti yksi todennäköinen syy tällaisiin impulsiivisiin aggression purkauksiin. Koulukiusattu voi olla tyypillisesti luonteeltaa symbioottinen, jolloin hän ei pysty kohdistamaan agressiotaan kiusaajaan, vaan aggressio tukahdutetaan itseensä tai kohdistetaan muuten itseensä. Taustalla voi hyvinkin olla ihan kliininen tunne-elämältä epävakaa persoonallisuus, joka vaatisi jo nuorella iällä terapiaa.
Mutta tuon sijasta tai lisäksi, yksi syy voi olla neurodiversiteetti eli jonkinasteinen ei-neurotyyppinen geeniperimä, esim. ADHD/Bipolar/Asperger.
Koska vaikka henkilö ei olisi koulukiusattu, niin hänellä voi olla sosiaalisia vaikeuksia, mitkä voivat kuitenkin jossain vaiheessa elämää manifestoitua aggressiivisina ulospurkauksina.
ADHD ihminen on kykenemätön keskittymään sosiaalisessa interaktiossa tai on siinä liian hyperaktiivinen.
Bipolar taas oireilee hieman samaan tapaan. JOko hän on liian kiinnostunut (addiktoitunut/läheisriippuvainen) tai sitten tylsistynyt, eikä jaksa kiinnostua sosiaalisesti interaktiosta kuin sen ajan kun se tuottaa hänelle itselle mielihyvää.
Asperger taas yleensä omaa rajoittuneen kapasiteetin ja mielenkiinnon sosiaaliseen toimintaan yleensäkin. Hän esimerksi katselee elokuvissa mieluummin visuaalisia elementtejä, kuin että olisi kiinnostunut sosiaalisesta interaktiosta, mitä elokuva kuvaa.
"Mutta tuon sijasta tai lisäksi, yksi syy voi olla neurodiversiteetti eli jonkinasteinen ei-neurotyyppinen geeniperimä, esim. ADHD/Bipolar/Asperger.
Koska vaikka henkilö ei olisi koulukiusattu, niin hänellä voi olla sosiaalisia vaikeuksia, mitkä voivat kuitenkin jossain vaiheessa elämää manifestoitua aggressiivisina ulospurkauksina."
Eli siis henkilö olisi luonnollisesti aggressiivinen?
ADHD-henkilö ajautuu murrosiästä asti helposti rikolliseen toimintaan ja nämä ovatkin usein lähtöisin olosuhteista, joissa tällainen taipumus voi helpommin syntyä.
Tämä ei mielestäni johdu suoraan mistään neurologisesta seikasta, vaan antisosiaalisista persoonallisuuden piirteistä.
Tällainen henkilö voi olla kuitenkin esim. kiusaaja ja kiusattu samaan aikaan. Aikuisella iällä voimakasta alkoholin käyttöä(baarit illanvietot), muttei alkoholismia.
Tällainen henkilö on melko tyypillinen tekijä baari-illan jälkeisissä kahakoissa ja puukotuksisssa. Uhrit yleensä tuntemattomia, stereotypisia vihan kohteita, kuten toisen futisjoukkueen kannattajia.
Aspergerissa aggressiivisuus taas voi olla piilevää ja vastakohta lempeälle luonteelle. Aggressiivisuus näkyy mielipiteiden puolustamisena, tiukassa oikeuskäsityksessä ja turhautumisessa/ahdistumisessa jouduttuaan kaltoin kohdelluksi, tai kielletyksi.
Satunnaisia vihanpurkauksia tuttuja ihmisiä kohtaan, jouduttuaan kaltoin kohdelluksi.
Esimerkki-skenaariona: asperger-henkilön kaveri pahoinpitelee seksuaalisesti asperger-henkilön siskoa toistuvasti, jolloin jossain vaiheessa as-henkilöllä naksahtaa ja käy taittamassa kaverinsa niskat kesken teon.
Bipolaarista en tiedä tarkasti käytäntöä, mutta psykoosiin liittyy aiheeton aggressiivisuus kanssakäymisessä olevan kanssa.
"Taustalla voi hyvinkin olla ihan kliininen tunne-elämältä epävakaa persoonallisuus, joka vaatisi jo nuorella iällä terapiaa."
Tällöin hyvä esimerkki väkivaltateosta voisi olla vaikkapa murhaaminen hyödyn vuoksi.
Minullakaan ole paljon kavereita. Mitä nyt sukulaiset, siskot ja niiden puolisot ja pari opiskelia aikaista kaveria, joita tapailen 1-4 kertaa vuodessa.
En ole ikinä seurustellut, mutta ei minulla nyt ole ikinä tullut mieleenkään alkaa tappamaan ketään.
Ei pidä yleistää.
olla, että tekijä oli koulukiusattu, mutta alkaa kyllästyttää tää analyysi, että koulukiusatut ovat jotain "pahuudenpesiä"... Se pahuushan on silloin lähtöisin niistä alkuperäisistä kiusaajista ja syypäitä ovat myös ne, jotka eivät puuttuneet asiaan, vaikka apua olisi haettukin. Lisäksi ärsyttää tämä liiallinen amerikkalaistyylisen sosiaalisuuden ihannointi. Jos olet hiljainen, ujo, yksin viihtyvä, olet jo melkein hullu murhanhimoinen psykopaatti:C Eiköhän suomalaiset aina ole olleet luonteeltaan tällaisia, ympäröivä yhteiskunta vain on muuttunut huonompaan suuntaan monella tavoin ja ehkä altistaa juuri epäsosiaalisia yksilöitä enemmän. Mikä neuvoksi? Enpä osaa sanoa. Koulukiusaamiseen pitää tietysti puuttua tiukemmin, mutta myös suvaitsevaisuutta lisätä. Tämähän on oikeastaan sama asia. Koulukiusaajat pitäisi saada suvaitsemaan erilaisia ihmisiä kuin mitä itse ovat. Se, että erakkoluonteita aletaan karsastaa ja pitää hulluina ja potentiaalisina tappajatyyppeinä ei ainakaan auta asiaa...
Psykologin kanssa juttelin täsä Jokelan-jutusta ja hän, kuten minäkin, oli sitä mieltä, että kiusaajat ovat näitä psykopaatteja, jotka aiheuttavat välillisesti tällaisia tapahtumia omalla toiminnallaan.
Tosiaan myös ihmetyttää tämä yksinäisten ja ujojen takaa-ajo. Olen huomannut, että itse sellaisena ihmisenä olen saanut kuulla aika paljon vittuilua näiden murhajuttujen ansiosta.
Ihmisten psykologinen "tieto" on usein kovin stereotypistä ja sekin voi jo osaltaan olla kiusaamista, josta joku voi ottaa itseensä. Esim. Auvisen jostain kirjoituksista oli nähtävissä viitteitä psykopaatiksi ym. haukkumisesta.
Surullista, ahdistavaa, pelottavaa, ehkä joidenkin mielestä mielenkiintoistakin.
Mutta mihin siis pyrit tällä aloituksella? Tästä uusimmasta jutusta ei edes tiedetä vielä paljoa.
Jos joku nyt haluaisikin "profiloida" heitä ja ajanilmiöitä, antaisin tehtävän mieluummin asiantuntijoiden käsiin kuin suomi 24-palstalle. Ihan asian arkaluontoisuuden takia.
tuntee ettei ole enää mitään muuta menetettävää kuin henki, kun mielenterveyskin on jo mennyt, niin eipä tuo lopputulos ole enää mikään ihme. Silloin kun ei ole enää mitään (muuta) menetettävää, niin voi tehdä mitä tahansa. Sosiaaliset turvaverkot ovat niin heikot ja olemattomat etteivät ne pidä tällaista syrjäytynyttä pinnalla.
On myös helppo täällä kertoa kuinka joskus on kaikkia kiusattu ja kyse on vaan siitä kuinka siitä kukin selviää, kun harva tietää minkälaista helvettiä se koulu on kun sitä jatkuu vuodesta toiseen. Itsellä on kokemusta sekä fyysisestä että henkisestä lähes koko ala- ja yläasteen ajalta, eli melkein 9v verran.
Samoin irvokkaalta tuntuu myös kehotukset hoidon etsimisestä näille kiusatuille. Miksei aiheuttajaa hoideta, vaan hoito kohdistetaan aina siihen lopputulokseen?
Vaikka tuosta huolimatta olen ainakin suht täysijärkinen, niin olen huomannut että kaikki koulun aloittamisen jälkeen syntyneet ihmissuhteet, niin kaverisuhteet kuin muutkin, ovat lähes poikkeuksetta äärimmäisen pinnallisia ja usein myös lyhytkestoisia. Varmaan muutakin vikaa on mutta sen löytämiseen tarvitsisi luultavasti ammattilaista.
Tekijät, välinpitämättömät ja sivulle katsojat maksavat nyt tekojensa hintaa, joka on osoittautunut suuremmaksi ja raaemmaksi kun kukaan osasi odottaa. Tekeminen ja tekemättä jättäminen ovat molemmat ratkaisuja, ja nyt niistä ratkaisuista joudutaan maksamaan kalleimman kautta. Toivotaan että oli sen arvoista.
mutta tosiasiat on tosiasioita. Kaikkiin kouluampumisiin,sekä useisiin muihinkin vastaaviin järjettömiin väkivaltatekoihin, on osallisena SSRI-lääkitys. Sitä asiaa ei noin vaan voida sivuuttaa ja selitellä tekoja ihmissuhdeongelmilla tai muilla.
http://www.hermeetikko.com/15/index.php?option=com_content&view=article&id=137:zoloft-ja-kouluammuskelu&catid=39:politics&Itemid=30
http://masennuslaakkeista.nettisivu.org