Auttakaa tietämätöntä

Koulussa ei opetettu

Mitä mieltä tämän palstan asiantuntijat ovat tästä mieltäni vaivaavasta asiasta?
Antautuiko Suomi ehdollisesti Neuvostoliitolle 19.9 1944?
Tuolloinhan 19.9.1944 Suomen rauhanneuvottelijat allekirjoittivat tuon Moskovan välirauhasopimuksen.
Ehdottomastihan Suomi ei antautunut koskaan.

24

843

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sotatoimet loppuivat vasta välirauhansopimuksen hyväksymisen jälkeen ja näin Suomi ei antautunut lainkaan - ja ei siis antautunut ehdoittakaan.

      • vaivaamaan

        Mutta eikös tuossa Moskovan välirauhasopimuksessa ollut kovia ehtoja Suomelle?
        Eikös joku valvontakomissio tullut valvomaan Suomeen.Että Suomi täyttää rauhansopimuksen ehdot.
        Eikös nuo seikat viittaa kovasti kyllä Suomen ehdolliseen antautumiseen käytännössä.


      • vaivaamaan kirjoitti:

        Mutta eikös tuossa Moskovan välirauhasopimuksessa ollut kovia ehtoja Suomelle?
        Eikös joku valvontakomissio tullut valvomaan Suomeen.Että Suomi täyttää rauhansopimuksen ehdot.
        Eikös nuo seikat viittaa kovasti kyllä Suomen ehdolliseen antautumiseen käytännössä.

        Ehdot olivat kovat mutta antautumisesta ei ollut kysymys vaan sotatoimet lopetettiin sopimuksen mukaisesti.

        Antautuminen ehdoitta olisi merkinnyt, että sotatoimet lopetettiin ilman ehtoja.

        Jos taas toinen puoli ilmoittaa ehdot sotatoimien lopettamiseksi niin silloin on kysymys ehdollisesta antautumisesta.

        Mutta Jatkosota loppui Suomen ja neukkulan yhdessä sopimiin rauhanehtoihin Moskovassa käytyjen neuvottelujen seurauksena joten emme voi puhua antautumisesta.


      • allekirjoitettiin
        antipunikki kirjoitti:

        Ehdot olivat kovat mutta antautumisesta ei ollut kysymys vaan sotatoimet lopetettiin sopimuksen mukaisesti.

        Antautuminen ehdoitta olisi merkinnyt, että sotatoimet lopetettiin ilman ehtoja.

        Jos taas toinen puoli ilmoittaa ehdot sotatoimien lopettamiseksi niin silloin on kysymys ehdollisesta antautumisesta.

        Mutta Jatkosota loppui Suomen ja neukkulan yhdessä sopimiin rauhanehtoihin Moskovassa käytyjen neuvottelujen seurauksena joten emme voi puhua antautumisesta.

        Suomalaiset rauhanneuvottelijat siis sinun mielestäsi vapaehtoisesti hyväksyivät nuo tosi kovat rauhanehdot.
        Minä taas luulen että Suomen rauhanneuvottelijoilla ei ollut muuta vaihtoehtoa olemassa kuin hyväksyä nuo Neuvostoliiton asettamat ehdot rauhalle.
        Joten kyllä käytännössä toinen sodan puoli(N-Liitto) ilmoitti täysin ehdot sotatoimien lopettamiseksi.
        Joten kyseessä oli Suomen ehdollinen antautuminen.


      • Totuutta kehiin
        antipunikki kirjoitti:

        Ehdot olivat kovat mutta antautumisesta ei ollut kysymys vaan sotatoimet lopetettiin sopimuksen mukaisesti.

        Antautuminen ehdoitta olisi merkinnyt, että sotatoimet lopetettiin ilman ehtoja.

        Jos taas toinen puoli ilmoittaa ehdot sotatoimien lopettamiseksi niin silloin on kysymys ehdollisesta antautumisesta.

        Mutta Jatkosota loppui Suomen ja neukkulan yhdessä sopimiin rauhanehtoihin Moskovassa käytyjen neuvottelujen seurauksena joten emme voi puhua antautumisesta.

        Kyllä Suomi antautui aikoinaan ehdollisesti Neuvostoliitolle.Sen suhteen ei ole mitään. epäselvää.


      • Kallen höpötykset
        allekirjoitettiin kirjoitti:

        Suomalaiset rauhanneuvottelijat siis sinun mielestäsi vapaehtoisesti hyväksyivät nuo tosi kovat rauhanehdot.
        Minä taas luulen että Suomen rauhanneuvottelijoilla ei ollut muuta vaihtoehtoa olemassa kuin hyväksyä nuo Neuvostoliiton asettamat ehdot rauhalle.
        Joten kyllä käytännössä toinen sodan puoli(N-Liitto) ilmoitti täysin ehdot sotatoimien lopettamiseksi.
        Joten kyseessä oli Suomen ehdollinen antautuminen.

        Ei kannata välittää tuon kallen höpötyksistä yhtään mitään.


      • Hehheehhheeeh
        Kallen höpötykset kirjoitti:

        Ei kannata välittää tuon kallen höpötyksistä yhtään mitään.

        Kalle on tämän palstan pelle.Heeheehhheehheeh.


    • Suomi antautui ehdollisesti

      Kyllä Suomi antautui ehdollisesti syksyllä vuonna 1944.
      Suomi joutui vaihtamaan puoltakin.Ja karkoittamaan saksalaisia Suomen maaperältä.
      Jos Suomi ei olisi antautunut ehdollisesti Neuvostoliitolle.Suomi olisi miehitetty samantien.

      • Vaihtoehtoja
        antipunikki kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000036714690

        Tuo Moskovan välirauhasopimuksen allekirjoitus tilaisuushan oli kovin yksipuolinen tilaisuus.
        Neuvostoliitto oli asettanut etukäteen sopimukseen ehdot jonka Suomen olisi sitten vain hyväksyttävä ja täytettävä.
        Jos suomalaiset rauhanneuvottelijat eivät tuolloin syksyllä 1944 olisi hyväksynyt Moskovan välirauhasopimusta.Niin liittoutuneet maat olisivat miehittäneet Suomen.
        Suomella ei siis ollut muuta mahdollisuutta olemassa kuin allekirjoittaa kyseinen rauhansopimus.Että Suomen itsenäisyys olisi säilynyt.
        Näin ollen tuo Moskovan välirauhasopimus täyttää kyllä kaikki ehdollisen antautumisen ehdot mitä on olemassa.


      • Vaihtoehtoja kirjoitti:

        Tuo Moskovan välirauhasopimuksen allekirjoitus tilaisuushan oli kovin yksipuolinen tilaisuus.
        Neuvostoliitto oli asettanut etukäteen sopimukseen ehdot jonka Suomen olisi sitten vain hyväksyttävä ja täytettävä.
        Jos suomalaiset rauhanneuvottelijat eivät tuolloin syksyllä 1944 olisi hyväksynyt Moskovan välirauhasopimusta.Niin liittoutuneet maat olisivat miehittäneet Suomen.
        Suomella ei siis ollut muuta mahdollisuutta olemassa kuin allekirjoittaa kyseinen rauhansopimus.Että Suomen itsenäisyys olisi säilynyt.
        Näin ollen tuo Moskovan välirauhasopimus täyttää kyllä kaikki ehdollisen antautumisen ehdot mitä on olemassa.

        Keskusteluja rauhasta käytiin jo keväältä 1944 alkaen ja 2.9 1944 eduskunta hyväksyi aselepoehdot.


      • Näin koulussa opetettiin
        antipunikki kirjoitti:

        Keskusteluja rauhasta käytiin jo keväältä 1944 alkaen ja 2.9 1944 eduskunta hyväksyi aselepoehdot.

        Suomi neuvotteli rauhasta toki jo keväällä 1944.Tosin tuloksetta.
        Mutta vasta 19.9.1944 allekirjoitettiin Moskovan välirauhasopimus.
        Nuo Suomen kesän 1944 saavuttamat torjuntavoitot antoivat Suomelle paremmat mahdollisuudet rauhanneuvotteluihin.
        Neuvostoliitto ei enää vaatinutkaan Suomen ehdotonta antautumista.
        Näinollen päädytiin ehdolliseen antautumiseen Suomen osalta 19.9.1944.


    • Historian tutkija

      Kyseinen vältauhasopimushan on täynnä määräyksiä ja ehtoja Suomelle.

      Tuon välirauhasopimuksen 13.artiklahan on se artikla joka koskettaa Suomea kaikista koviten ja eniten.

      Se siis jo itsessään on Suomen ehdollisen antautumisen asiakirja.

      Tosiasiahan oli se että Suomen oli täytettävä tuon Moskovan välirauhasopimuksen kaikki ehdot.Niin Suomi säästyi miehitykseltä.

      • Ei mitään lisättävää asiaan

        Kaikki otsikossa.


      • positiivisesti

        Hyvä asia että edes Suomen itsenäisyys säilyi.


      • Ajatellaan
        positiivisesti kirjoitti:

        Hyvä asia että edes Suomen itsenäisyys säilyi.

        Ja nimenomaan positiivisesti.Hienoa olla suomalainen.


      • voidaan
        Ajatellaan kirjoitti:

        Ja nimenomaan positiivisesti.Hienoa olla suomalainen.

        myös sanoa,että suomen itsenäisyys oli hiuskarvan varassa.


      • Pelinappulana
        voidaan kirjoitti:

        myös sanoa,että suomen itsenäisyys oli hiuskarvan varassa.

        Suomi oli 1940-luvulla suurvaltojen pelinappulana.
        Suomi ei itse pystynyt tuolloin päättämään itsenäisyydestään.Suurvallat päättivät Suomen puolesta.
        Onneksi Roosevelt ja Churchill olivat sitä mieltä Suomen on saatava pitää vapautensa ja itsenäisyytensä.Stalinin mielipide taisi hiukan poiketa noista kahdesta muusta.

        http://www.hs.fi/tulosta/1076153822466


      • kovaa aikaa
        Pelinappulana kirjoitti:

        Suomi oli 1940-luvulla suurvaltojen pelinappulana.
        Suomi ei itse pystynyt tuolloin päättämään itsenäisyydestään.Suurvallat päättivät Suomen puolesta.
        Onneksi Roosevelt ja Churchill olivat sitä mieltä Suomen on saatava pitää vapautensa ja itsenäisyytensä.Stalinin mielipide taisi hiukan poiketa noista kahdesta muusta.

        http://www.hs.fi/tulosta/1076153822466

        Onneksi jenkit ja britit olivat Suomen itsenäisyyden säilymisen puolella.
        Se oli Suomen pelastus.Stalinhan halusi valloittaa ainakin osan Suomea.


      • Kyllä mutta
        voidaan kirjoitti:

        myös sanoa,että suomen itsenäisyys oli hiuskarvan varassa.

        Onneksi ei ollut Kekkosen hiuskarvojen varassa.


      • Kekkoslandia
        Kyllä mutta kirjoitti:

        Onneksi ei ollut Kekkosen hiuskarvojen varassa.

        Ei saa solvata Kekkosta.Kekkonen oli aikoinaan suurmies pienessä valtiossa.


    • 'Iivan

      sotilaallisesti valtaamaan vain kolmannen osan siitä alueesta, mitä välirauhansopimuksessa menetettiin.

      • Ihme juttu

        Joo olet täysin oikeassa.Neuvostoliitto sai tuon Moskovan välirauhasopimuksen avulla Suomelta enemmän maata kuin N-L alunperin vaatikaan.
        Aika erikoinen ilmiö muuten.Mihinkähän se oikein perustui?


      • Voimaan perustui
        Ihme juttu kirjoitti:

        Joo olet täysin oikeassa.Neuvostoliitto sai tuon Moskovan välirauhasopimuksen avulla Suomelta enemmän maata kuin N-L alunperin vaatikaan.
        Aika erikoinen ilmiö muuten.Mihinkähän se oikein perustui?

        Se perustui täysin suuren ja mahtavan voimaan.Eimihinkään muuhun.


    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla

      Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e
      Pirkanmaa
      301
      7574
    2. Jos yhdistät nimikirjaimet

      Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne
      Ikävä
      82
      5927
    3. Jos olisit täällä

      Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä
      Ihastuminen
      152
      3504
    4. Kyllä se taitaa olla nyt näin

      Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee
      Ikävä
      32
      1957
    5. Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea

      Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.
      Maailman menoa
      188
      1846
    6. Odotan että sanot

      Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san
      Ikävä
      17
      1517
    7. Olet kiva

      Olet kiva :)
      Ikävä
      44
      1474
    8. Paljon niitä puheita

      susta liikkuu. 🤮
      Tunteet
      35
      1456
    9. Miksi haluat alentaa muita?

      Luulin sinua niin erilaiseksi, poikkeavan hyväksi, olin väärässä.
      Ikävä
      22
      1421
    10. Heih! Vieläkö ehtii laittaa auringonkukat kasvamaan?

      Kerkeekö auringonkukat kukkimaan, kun upottaa auringonkukan siemenet kävelyreittien varrella multiin? Vai onko jo ihan
      Maailman menoa
      64
      1394
    Aihe