Uskonnollinen ympärileikkaus

Iltalehti uutisoi seuraavasti:

"Sosiaali- ja terveysministeriössä valmisteltavan lakiesityksen mukaan poikien ympärileikkaus olisi sallittua, kun sen tekee lääkäri vanhemman toivomuksesta ja lapsen suostumuksella."

Mitä olet asiasta mieltä?

Itse olen sitä mieltä, että uskonnollisesta syystä lapselle tehtävä ympärileikkaus on lapsen silpomista.

Leikkauksiin (pieniinkin) sisältyy aina infektioriski, jota ei taikauskon vuoksi tulisi mielestäni ottaa. Huvittavin juttu tuossa on mielestäni tuo lapsen suostumus. Jumankauta samassa artikkelissa kerrotaan, että on epäonnistuttu puolivuotiaan ympärileikkauksessa :D Mitenkähän vitussa vauvalta kysytään että "voidaanko me leikellä sulta esinahka, näin vai (guu guu guble guu, tää tää?). Ja jos sitä kysytään joltakin 5v. se on aivopesty.

Sekin oli huvittava peruste, että kun niitä kuitenkin tehdään :) Pitäskö tappokin laillistaa, kun niitä kuitenkin tehdään?
261247
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

kaikkea, mikä liikkuu.

Äänestä

Liisa Hyssälä on hammaslääkäri, eli kiduttaminen on tuttua puuhaa.

Äänestä

Oma toiveeni olisi että molempien sukupuolten uskonnollisen ympärileikkaamisen osalta päästäisiin Suomessa kompromissiin, jossa toimenpide olisi lähinnä symbolinen ja sen tekisi terveydenhoitoalan ammattilainen asianmukaisissa tiloissa.

Siis tytöille vaikkapa paikallispuudutuksessa pieni nirhaisu häpykummulle (siis ihan vain parin millin pieni painauma niin että verta tulisi pikku tippa) ja pojille joko vauvana vastaava nirhaisu tai isompana omalla suostumuksella perinteinen ympärileikkaus.

Naisten osalta omalla suostumuksellakaan en lähtisi isompiin operaatioihin enkä myöskään genitaalialueiden "sulkemisiin" esim raskauden jälkeen.

Äänestä
  • Muutoin vastustan ehdottomasti.

    Äänestä

  • mielipide. kirjoitti:

    Muutoin vastustan ehdottomasti.

    Ei edistä terveyttä ja on siinä mielessä kyseenalainen, samoin kuin on ehkä kyseenalaista sitouttaa resursseja ko toimenpiteen toteuttamiseen.

    Mutta se onkin realistin kompromissi: ympärileikkauksia tullaan suorittamaan ja tuo olisi minusta inhimillinen ja yksilön terveyden kannalta kestävä ratkaisu.

    Jos terveydenhoitojärjestelmä ei operaatiota tee, se teetetään järjestelmän ulkopuolella. Tässä hankalaa on se, että operaation kohde ei ole se joka päätöksen tekee. Ja olosuhteet ja operaation suorittajan taidot ovat usein kyseenalaiset.

    Uskon että aika moni perhe valitsisi tuon kevyen, mutta turvallisen version.

    Äänestä

  • random_N kirjoitti:

    Ei edistä terveyttä ja on siinä mielessä kyseenalainen, samoin kuin on ehkä kyseenalaista sitouttaa resursseja ko toimenpiteen toteuttamiseen.

    Mutta se onkin realistin kompromissi: ympärileikkauksia tullaan suorittamaan ja tuo olisi minusta inhimillinen ja yksilön terveyden kannalta kestävä ratkaisu.

    Jos terveydenhoitojärjestelmä ei operaatiota tee, se teetetään järjestelmän ulkopuolella. Tässä hankalaa on se, että operaation kohde ei ole se joka päätöksen tekee. Ja olosuhteet ja operaation suorittajan taidot ovat usein kyseenalaiset.

    Uskon että aika moni perhe valitsisi tuon kevyen, mutta turvallisen version.

    vaihtoehtoa. Tässä asiassa ei ole todellakaan syytä tehdä kompromisseja.

    Äänestä

  • mielipide. kirjoitti:

    Muutoin vastustan ehdottomasti.

    leikkely mitään terveyttä edistä, paitti jos on liian ahdas esinahka.

    Äänestä

  • mielipide. kirjoitti:

    vaihtoehtoa. Tässä asiassa ei ole todellakaan syytä tehdä kompromisseja.

    Joissakin yhteisöissä on jo saatu lupaavia tuloksia: rankimmista silpomisista on luovuttu tai vain fundamentalistisimmat perheet siihen ryhtyvät.

    Mutta aina on niitä, jotka eivät tee kompromisseja.

    Uskontoon kai on se jotenkin sisään rakennettu, aina joku on valmis suuriin uhrauksiin uskonnon nimissä. Varsinkin jos se uhrautuja on joku toinen, vaikka sitten oma lapsi.

    Itse uskoisin että olisi parempi antaa laillinen ja minimaalisesti vahingoittava vaihtoehto kuin jättää asia jotenkin harmaaksi, mutta kuitenkin olemassa olevaksi kentäksi.

    Minulle muuten selvisi paljon itsestäni ja piilevistä arvoistani sekä matriarkaalisen kulttuurin eri vivahteista kun joskus vuosina 96-98 pengoin tätä ympärileikkausaihepiiriä. Yllättävän usein naiset tukevat ympärileikkaustraditiota, usein syynä pelko siitä että tytär syrjäytyy jos ei toimita tradition mukaan. Ja jos perhe on (omasta mielestään / toiveissaan) vain tilapäisesti poissa syntysijoiltaan, on tietysti kimuranttia tasapainoilla lähtömaan ja oleskelumaan normien välissä.

    Ympärileikkauksesta ei varmaan traditiona päästä, ehkä ei ole tarviskaan, mutta toivottavasti toteutus saadaan uuden vuosituhannen tasalle.

    Äänestä


Juutalaisuus ei TODELLAKAAN ole mitään taikauskoa, vaan perustuu elävän Jumalan ilmoitukseen siinä missä kristinuskokin.

Äänestä
  • Kaikki uskonnot on täyttä skeidaa.

    Miksi vitussa jumala olisi luonut ihmiselle jonkun osan, joka pitäisi leikata pois? Tämähän on jumalan kaikkivoipaisuuden kyseenalaistamista. Eikö jumala luonutkaan täydellistä ihmistä?

    Äänestä

  • scale kirjoitti:

    Kaikki uskonnot on täyttä skeidaa.

    Miksi vitussa jumala olisi luonut ihmiselle jonkun osan, joka pitäisi leikata pois? Tämähän on jumalan kaikkivoipaisuuden kyseenalaistamista. Eikö jumala luonutkaan täydellistä ihmistä?

    Lukisit enemmän raamattua, niin tietäisit missä mennään! Jumalan sana on ainoa ikuinen totuus. Jos ihmisten alati muuttuvat käsitykset eivät joskus vastaa raamatun sanaa, niin ne eivät ole totta!

    Äänestä

  • Salomoni kirjoitti:

    Lukisit enemmän raamattua, niin tietäisit missä mennään! Jumalan sana on ainoa ikuinen totuus. Jos ihmisten alati muuttuvat käsitykset eivät joskus vastaa raamatun sanaa, niin ne eivät ole totta!

    No niin, kirja esiin ja kiviä kasoille. Kohta on kaikilta kallot halki (siis jos tosiaan tehdään niinkuin kirja käskee). Missä muuten ovat kirkkojen katoilta ne kaiteet, jotka raamattu vaatii.

    Äänestä

Mieltä. Lapsen silpomista se on on ihan täysin ja vielä jonkun mielikuvitusjuttujen takia eli täysin turhaan. Tyttöjen silpomiseen liittyy vielä muistaakseni tää naisvihamielinen alistamisefektikin.

Puuh.. kunpa uskiksetkin joskus järkiintyisi.

Äänestä
  • nimittäin tuo järkiintymisen odottelu, kuoleminen on nääs helpompaa jos onnistuu uskottelmaan itelleen, että kaikki jatkuu.

    Äänestä

minäkin. Aamulla luin ton uutisen, enkä oikein voi käsittää, että ovat tosissaan.

Miten ihmeessä tuo käytännössä aiotaan toteuttaa!? Ympärileikkaushan tehdään ihan pienenä, miten sen ikäinen voisi objektiivisesti ilmaista kantansa oman peniksensä silpomisesta, kun ei edes vielä tiedä, mihin kaikkeen tulee sitä myöhemmällä iällä tarvitsemaan.

Itselläni on 6-vuotias poika ja voin kyllä vakuuttaa, että hän on vielä pitkään johdateltavissa ja ympäripuhuttavissa ihan mihin tahansa.

En todellakaan voi hyväksyä tuollaista. Mitä seuraavaksi, tyttöjen ympärileikkauksetko?

Äänestä
  • Mun mielestä ympärileikkaus voitaisiin sallia 18v täyttäneille ihan omaan piikkiin, kuten lävistykset ja muut sellaiset.

    Äänestä

  • tyttöjen takaisinleikkaukset, eli immenkalvojen korjaukset x kertaa.

    En hyväksy silpomista, mutta en näitä korjausleikkauksiakaan.

    Uskonnot ovat ihmisten keksintöä - myös niiden jumalattomat säännöt.

    Äänestä

...pojilta (n.1,5v ja n.4v.) tultais leikkelemään yhtään mitään uskonnollisista syistä, niin vaihtaisin uskontoa tai eroaisin kirkosta. Jotenkin vaan julman kuulosta touhua...

Jo hiusten leikkaus meidän pojille yhtä "kärsimystä", siksi nuoremmalla onkin aika pitkät kutrit :)

Ja todella outoa tuo "lapsen suostumuksella", en ymmärrä...

Kait ne edes nukuttaa lapset toimenpiteen ajaksi?

Äänestä
  • olen jostakin lukenut, että ko. homma tehdään paikallispuudutuksessa, paitti noi puoskarit, jokka leikkaa sen puuduttamatta.

    Äänestä

  • scale kirjoitti:

    olen jostakin lukenut, että ko. homma tehdään paikallispuudutuksessa, paitti noi puoskarit, jokka leikkaa sen puuduttamatta.

    ...todellakaan ymmärrä miten homma toimii "lapsen suostumuksella". Meillä pojat alkaa kiljua jo neuvolatädin kaivaessa rokotteen kaapista. Tai vanhempi huusi pienempänä jo terveysaseman ovella, kun arvasi mitä eteen tulee. Aivan lääkäri- ja hoitajakammoisia ovat. Korviakin jos tutkitaan, niin saa nuorempaa pitää tosi tiukasti sylissä kiinni kun rimpuilee, eikä sekään tunnu itsestä mukavalta vaikka tietää, että lapsen parhaaksi se tutkiminen.

    Ei voi hyväksyä sellaista uskontotouhua :(

    Äänestä

  • scale kirjoitti:

    olen jostakin lukenut, että ko. homma tehdään paikallispuudutuksessa, paitti noi puoskarit, jokka leikkaa sen puuduttamatta.

    Joo ja osalla vieläpä työvälineenä esimerkiksi lasinsirpale.

    Karmeaa katsottava jotkut videot. Vielä muistan, kymmenen vuoden takaa.

    Äänestä

syihin on aina hyvä vedota. Rasistinimikettä pelkäävä suomalainen on hiljaa.

Ympärileikkausta en kuitenkaan hyväksy minkään tekosyyn varjolla. Terveydellinen syy on sitten eri asia.

Vaikka lisättäköön että ympärileikattu mulkku on omakohtaisilla kokemuksilla parempi.

Äänestä

ympärileikkauksen uskonnollista merkitystä. Tuskin se kuitenkaan minkään uskonnon ydinkysymys on.

Lähinnähän se on turhaa julmuutta.

Poikien ympärileikkaus on vissiin kirurgisesti pienempi operaatio kuin tyttöjen? Mutta ihan loogisuuden vuoksi poikienkin leikkaukset olisi kiellettävä, koska tyttöjenkin kielletään. Teologisesti olisi aika hankala myös selittää, miten jokin uskonnollinen toimenpide voidaan puolittaa.

Äänestä

Hevonpaskaa, sanon minä.

Terveen ihmisen terveet paikat on suunniteltu just sellasiksi kun niitten tarttee olla. Ei siihen lääkäreitä tai uskontoja tarvita.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 43 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


scale kirjoitti:

Iltalehti uutisoi seuraavasti:

"Sosiaali- ja terveysministeriössä valmisteltavan lakiesityksen mukaan poikien ympärileikkaus olisi sallittua, kun sen tekee lääkäri vanhemman toivomuksesta ja lapsen suostumuksella."

Mitä olet asiasta mieltä?

Itse olen sitä mieltä, että uskonnollisesta syystä lapselle tehtävä ympärileikkaus on lapsen silpomista.

Leikkauksiin (pieniinkin) sisältyy aina infektioriski, jota ei taikauskon vuoksi tulisi mielestäni ottaa. Huvittavin juttu tuossa on mielestäni tuo lapsen suostumus. Jumankauta samassa artikkelissa kerrotaan, että on epäonnistuttu puolivuotiaan ympärileikkauksessa :D Mitenkähän vitussa vauvalta kysytään että "voidaanko me leikellä sulta esinahka, näin vai (guu guu guble guu, tää tää?). Ja jos sitä kysytään joltakin 5v. se on aivopesty.

Sekin oli huvittava peruste, että kun niitä kuitenkin tehdään :) Pitäskö tappokin laillistaa, kun niitä kuitenkin tehdään?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu