Kun viimeksi kirjoitin palstalle aiheesta "Tällainen on ATN" kertoen kokemuksistani, sain paljon palautetta. Kiitos kaunis kaikille (tosin voi olla, että hymyni on hieman väkinäisempi ja niiaukseni jäykempi joidenkin edessä). En ajatellut käydä niitä vanhoja asioita enää läpi, mutta muutama juttu jäi mietityttämään.
Kirjoitan tällä kertaa ajatuksia seksistä. Ehkä tämä auttaa ymmärtämään, miksi ihan oikeasti on olemassa myös "alemman tason naisia", jotka suinkaan eivät ole niitä miespuolisten renttujen (yleensä hyvin suosittuja) vastineita.
Yleisesti ajatellaan, että naisen on aina helppoa "saada" seksiä. Kuten taannoin kirjoitin, minulle on elämässäni tehty kaksi suoraa aloitetta ja molemmat epämiellyttävältä taholta (umpihumalainen opiskelutoveri yritettyään ensin turhaan muita tyttöjä, ja "herrasmies" tarjoten rahaa suuseksiä vastaan).
Jos nainen on neitsyt vielä kolmikymppisenä, hänen pitää olla täysin viallinen, monet uskovat.
Hyvä on, olen viallinen.
Äskettäin sain muistutuksen siitä, miten seksiä ehkä voisi "saada" sellainenkin, jolle ei aloitteita muuten tehdä. Ollessani lenkillä kuulin polkupyörän äänen takaani. Se hidastui, kunnes kuulin muka ihastuneita vihellyksiä ja huudahduksia. Onneksi kyseessä oli joukko teini-ikäisiä poikia. Uskoni miesten ihmisyyteen olisi mennyt, jos he olisivat olleet aikuisia. Mutta tilanne aukaisi silmäni. Seksiä "saadakseen" naisen kannattaa pukeutua vartalonmyötäisesti ja/tai paljastavasti.
Miksi siis en kääntyisi sydänystäväni puoleen ja pyytäisi tätä hyvää haltiatarta muuttamaan olemustani arkisesta, lapsenkasvoisesta tyttösestä joksikin aivan muuksi, kuten tiedän hänen osaavan tehdä? Mutta mitä olisi sellainen seksi, jota "saisi" asettamalla itsensä kenen tahansa katseiden raiskattavaksi? Yhden illan juttu, luulen. Tai jotakin muuta pelkkään himoon perustuvaa. Omalta kannaltani se olisi samanlainen ratkaisu kuin joskus miehille ehdotettu seksin ostaminen. Aasiat eivät monessakaan suhteessa ole vertailukelpoisia, mutta "AT-osapuolen" kannalta ne ovat. Ymmärrän hyvin niitä miehiä, jotka eivät moisiin ehdotuksiin suostu, ja arvostan heitä syvästi.
Ei, minä en halua "saada" seksiä. Haluaisin oppia sitä, kokeilla sitä. Kaikkein eniten haluaisin rakentaa seksiä yhdessä rakkaan ihmisen kanssa. Tämän ihmisen pitäisi olla niin läheinen, että häneen voisi luottaa täysin. Kaikkein ihaninta olisi, jos hän olisi yhtä kokematon kuin minä (ällöttävin kuvittelemani tilanne olisi sellainen, jossa toinen puheillaan, käytöksellään, eleillään tai asenteillaan osoittaisi olevansa opettamassa minua seksin saloihin). Ehkä toiveeni on tässä iässä jo mahdoton.
Rakentamisella tarkoitan sitä, että kaikki mieltymykset, tuntemukset ja kysymykset voitaisiin tuoda avoimesti julki. Että ei olisi mitään suorittamista. Että oma ääretön epävarmuus saisi olla esillä yhdessä omien miljoonien kysymysten kanssa, ilman että tarvitsisi pelätä tai hävetä mitään. Että toinen olisi vastaanottavainen omille reaktioille, kuuntelisi korvillaan ja koko vartalollaan. Ja tämä kaikki molemminpuolisesti.
Haluan tuntea läpikotaisin sen miehen, jonka kanssa mahdollisesti joskus pääsen seksiä rakentamaan. Se ei onnistu yhden baari-illan jälkeen. Se ei onnistu muutaman viikon seurustelusuhteessa. Tuskin muutaman kuukaudenkaan. Jos olisin muinaisaikojen prinsessa (joopa joo, minulla on paljon fantasioita), vaatisin että sulhaseni on elettävä arkipäivää kanssani kokonainen vuosi kajoamatta minuun. Sinä aikana varmasti ehtisimme tutustua puolin ja toisin ja rakentaa muihin asioihin kuin seksiin perustuvan yhteyden. Mutta edes hengellisissä piireissä tuollaisesta on nykyään mahdoton haaveilla. Sen tiedän kokemuksesta.
Tässä vaiheessa on kai selvää, että kaikinpuolinen seurustelukokemattomuuteni on vain oma valintani. Olisi helpompaa tehdä deittipalstalle monirivinen ostoslista niistä ominaisuuksista, joita haluaa kumppanin täyttävän. Sitten vain valitsemaan, tinkimään sopivista kohdin, käymään kauppaa itsellä ja toisella.
Minun ostoslistassani lukee vain yksi asia: "Rakasta minua sellaisena kuin olen!" Sama kuin menisin lähikauppaan ostoslistan kanssa, jossa lukee vain yksi rivi: "1 kpl loistoristeilijä".
Seksikielteinen en ole. Mutta minusta seksi kuuluu vain todelliseen rakkauteen. En ole peruskoulu- tai lukioaikojeni jälkeen ollut mukana missään "true love waits" -liikkeessä, mutta ajattelutapani on sama. Kirkkojen korostaman avioliiton sijasta pidän omana kriteerinäni sitä syvällistä molemminpuolista tuntemista ja luottamista, mitä yritin edellä kuvata.
Harrastan nykyäänkin seksiä sen ihmisen kanssa, jonka tiedän rakastavan minua: itseni. Asiaan liittyy yksi ongelma.
Tietenkin toivon, että kaikki yksinäiset, myös ATM:ksi itseään kutsuvat, rakastaisivat itseään edes fyysisen kosketuksen myötä. Mutta luulen, että miehillä asiaan liittyy kiinteästi netin tarjoama erotiikkakuvasto. En halua tuomita asiaa ja uskon aivan hyvin, jos väitetään miehen olevan seksuaalisuudessaan visuaalinen. Mutta olen lähes varma siitä, että nettierotiikan jälkeen tavallinen kolmikymppinen nainen, parhaansakin yritettyään, olisi korkeintaan tilapäinen korvike. Jotakin, jota olisi kiva kokeilla, kun monet muutkin ovat kokeilleet. Vaihteeksi kaurapuuroa sisäfilepihvien sijasta. Ei minusta ole täyttämään nettierotiikan luomia kauneusihanteita. Enkä ehkä olisi valmis kokeilemaan käytännössä ihan kaikkea, mitä netistä löytää.
Ongelma on myös minun puolellani. Omassa fantasiamaailmassanikin on vaikka mitä, mutta yksi asia on aina yli muiden: luottamus. Vaikka pääsisin toteuttamaan kaikkia mieleeni rakentamiani ihanuuksia rakastamani ihmisen kanssa, taustalla olisi aina pelko siitä, että luottamus voi mennä rikki. Kun kaikki tapahtuu omassa mielessä, sitä vaaraa ei ole.
Voi olla, että elämäni loppuun saakka voimakkaimmat eroottiset järistykseni tulevat olemaan itseaiheutettuja. Silti on paljon hetkiä, kun sielu ja ruumis niin polttavasti kaipaisivat vierelleen toista ihmistä. Aivan lähelle. Olen onnellisessa asemassa, kun minulla on muutamia hyviä ystäviä, joiden kanssa joskus halailemme. Sydänystävältäni olen saanut suudelmankin, elämäni ainoan. Hän ehkä olisi valmis kokemaan kanssani muutakin, mutta en koe biseksuaalisuuden olevan oma juttuni (en tietenkään tuomitse bi- tai homosuhteita). Sydänystäväni ymmärtää tämän, ja hänen kanssaan on ollut turvallista kokea, miten ihanalta tuntuu nukkua yö toisen lämmössä. Olen oikeastaan surullinen miesten puolesta, kun heille tällainen keskinäisen läheisyyden osoittaminen on vaikeampaa. Vai onko?
Voih, taas niin paljon tekstiä ja niin monta kohtaa, jotka olen varmasti kirjoittanut epäselvästi. Niin monta väärinymmärryksen paikkaa. Mutta julkaisen tämän, jotta edes tasa-arvon vuoksi tulisi yksi "alemman tason" aloitus naisnäkökulmastakin.
Kirjoitan tällä kertaa ajatuksia seksistä. Ehkä tämä auttaa ymmärtämään, miksi ihan oikeasti on olemassa myös "alemman tason naisia", jotka suinkaan eivät ole niitä miespuolisten renttujen (yleensä hyvin suosittuja) vastineita.
Yleisesti ajatellaan, että naisen on aina helppoa "saada" seksiä. Kuten taannoin kirjoitin, minulle on elämässäni tehty kaksi suoraa aloitetta ja molemmat epämiellyttävältä taholta (umpihumalainen opiskelutoveri yritettyään ensin turhaan muita tyttöjä, ja "herrasmies" tarjoten rahaa suuseksiä vastaan).
Jos nainen on neitsyt vielä kolmikymppisenä, hänen pitää olla täysin viallinen, monet uskovat.
Hyvä on, olen viallinen.
Äskettäin sain muistutuksen siitä, miten seksiä ehkä voisi "saada" sellainenkin, jolle ei aloitteita muuten tehdä. Ollessani lenkillä kuulin polkupyörän äänen takaani. Se hidastui, kunnes kuulin muka ihastuneita vihellyksiä ja huudahduksia. Onneksi kyseessä oli joukko teini-ikäisiä poikia. Uskoni miesten ihmisyyteen olisi mennyt, jos he olisivat olleet aikuisia. Mutta tilanne aukaisi silmäni. Seksiä "saadakseen" naisen kannattaa pukeutua vartalonmyötäisesti ja/tai paljastavasti.
Miksi siis en kääntyisi sydänystäväni puoleen ja pyytäisi tätä hyvää haltiatarta muuttamaan olemustani arkisesta, lapsenkasvoisesta tyttösestä joksikin aivan muuksi, kuten tiedän hänen osaavan tehdä? Mutta mitä olisi sellainen seksi, jota "saisi" asettamalla itsensä kenen tahansa katseiden raiskattavaksi? Yhden illan juttu, luulen. Tai jotakin muuta pelkkään himoon perustuvaa. Omalta kannaltani se olisi samanlainen ratkaisu kuin joskus miehille ehdotettu seksin ostaminen. Aasiat eivät monessakaan suhteessa ole vertailukelpoisia, mutta "AT-osapuolen" kannalta ne ovat. Ymmärrän hyvin niitä miehiä, jotka eivät moisiin ehdotuksiin suostu, ja arvostan heitä syvästi.
Ei, minä en halua "saada" seksiä. Haluaisin oppia sitä, kokeilla sitä. Kaikkein eniten haluaisin rakentaa seksiä yhdessä rakkaan ihmisen kanssa. Tämän ihmisen pitäisi olla niin läheinen, että häneen voisi luottaa täysin. Kaikkein ihaninta olisi, jos hän olisi yhtä kokematon kuin minä (ällöttävin kuvittelemani tilanne olisi sellainen, jossa toinen puheillaan, käytöksellään, eleillään tai asenteillaan osoittaisi olevansa opettamassa minua seksin saloihin). Ehkä toiveeni on tässä iässä jo mahdoton.
Rakentamisella tarkoitan sitä, että kaikki mieltymykset, tuntemukset ja kysymykset voitaisiin tuoda avoimesti julki. Että ei olisi mitään suorittamista. Että oma ääretön epävarmuus saisi olla esillä yhdessä omien miljoonien kysymysten kanssa, ilman että tarvitsisi pelätä tai hävetä mitään. Että toinen olisi vastaanottavainen omille reaktioille, kuuntelisi korvillaan ja koko vartalollaan. Ja tämä kaikki molemminpuolisesti.
Haluan tuntea läpikotaisin sen miehen, jonka kanssa mahdollisesti joskus pääsen seksiä rakentamaan. Se ei onnistu yhden baari-illan jälkeen. Se ei onnistu muutaman viikon seurustelusuhteessa. Tuskin muutaman kuukaudenkaan. Jos olisin muinaisaikojen prinsessa (joopa joo, minulla on paljon fantasioita), vaatisin että sulhaseni on elettävä arkipäivää kanssani kokonainen vuosi kajoamatta minuun. Sinä aikana varmasti ehtisimme tutustua puolin ja toisin ja rakentaa muihin asioihin kuin seksiin perustuvan yhteyden. Mutta edes hengellisissä piireissä tuollaisesta on nykyään mahdoton haaveilla. Sen tiedän kokemuksesta.
Tässä vaiheessa on kai selvää, että kaikinpuolinen seurustelukokemattomuuteni on vain oma valintani. Olisi helpompaa tehdä deittipalstalle monirivinen ostoslista niistä ominaisuuksista, joita haluaa kumppanin täyttävän. Sitten vain valitsemaan, tinkimään sopivista kohdin, käymään kauppaa itsellä ja toisella.
Minun ostoslistassani lukee vain yksi asia: "Rakasta minua sellaisena kuin olen!" Sama kuin menisin lähikauppaan ostoslistan kanssa, jossa lukee vain yksi rivi: "1 kpl loistoristeilijä".
Seksikielteinen en ole. Mutta minusta seksi kuuluu vain todelliseen rakkauteen. En ole peruskoulu- tai lukioaikojeni jälkeen ollut mukana missään "true love waits" -liikkeessä, mutta ajattelutapani on sama. Kirkkojen korostaman avioliiton sijasta pidän omana kriteerinäni sitä syvällistä molemminpuolista tuntemista ja luottamista, mitä yritin edellä kuvata.
Harrastan nykyäänkin seksiä sen ihmisen kanssa, jonka tiedän rakastavan minua: itseni. Asiaan liittyy yksi ongelma.
Tietenkin toivon, että kaikki yksinäiset, myös ATM:ksi itseään kutsuvat, rakastaisivat itseään edes fyysisen kosketuksen myötä. Mutta luulen, että miehillä asiaan liittyy kiinteästi netin tarjoama erotiikkakuvasto. En halua tuomita asiaa ja uskon aivan hyvin, jos väitetään miehen olevan seksuaalisuudessaan visuaalinen. Mutta olen lähes varma siitä, että nettierotiikan jälkeen tavallinen kolmikymppinen nainen, parhaansakin yritettyään, olisi korkeintaan tilapäinen korvike. Jotakin, jota olisi kiva kokeilla, kun monet muutkin ovat kokeilleet. Vaihteeksi kaurapuuroa sisäfilepihvien sijasta. Ei minusta ole täyttämään nettierotiikan luomia kauneusihanteita. Enkä ehkä olisi valmis kokeilemaan käytännössä ihan kaikkea, mitä netistä löytää.
Ongelma on myös minun puolellani. Omassa fantasiamaailmassanikin on vaikka mitä, mutta yksi asia on aina yli muiden: luottamus. Vaikka pääsisin toteuttamaan kaikkia mieleeni rakentamiani ihanuuksia rakastamani ihmisen kanssa, taustalla olisi aina pelko siitä, että luottamus voi mennä rikki. Kun kaikki tapahtuu omassa mielessä, sitä vaaraa ei ole.
Voi olla, että elämäni loppuun saakka voimakkaimmat eroottiset järistykseni tulevat olemaan itseaiheutettuja. Silti on paljon hetkiä, kun sielu ja ruumis niin polttavasti kaipaisivat vierelleen toista ihmistä. Aivan lähelle. Olen onnellisessa asemassa, kun minulla on muutamia hyviä ystäviä, joiden kanssa joskus halailemme. Sydänystävältäni olen saanut suudelmankin, elämäni ainoan. Hän ehkä olisi valmis kokemaan kanssani muutakin, mutta en koe biseksuaalisuuden olevan oma juttuni (en tietenkään tuomitse bi- tai homosuhteita). Sydänystäväni ymmärtää tämän, ja hänen kanssaan on ollut turvallista kokea, miten ihanalta tuntuu nukkua yö toisen lämmössä. Olen oikeastaan surullinen miesten puolesta, kun heille tällainen keskinäisen läheisyyden osoittaminen on vaikeampaa. Vai onko?
Voih, taas niin paljon tekstiä ja niin monta kohtaa, jotka olen varmasti kirjoittanut epäselvästi. Niin monta väärinymmärryksen paikkaa. Mutta julkaisen tämän, jotta edes tasa-arvon vuoksi tulisi yksi "alemman tason" aloitus naisnäkökulmastakin.
Vastaukset 19
Vanhimmat
seikoista, joita nämä ruikuttavat miehet kieltäytyvät ymmärtämästä haukkuessaan naisia siitä, että eivät ole kelvanneet. Naiselle ei nimittäin ole se seksin saaminen ja useat kumppanit mikään sulka hattuun. Päinvastoin. Siksi nainen on miesten suhteen valikoivampi kuin mies naisten. Harva haluaa päätyä satunnaisen miehen masturbointialustaksi ja nekin jotka tahtovat valitsevat sitten mieluiten edes hyvännäköisen miehen.
Olen kanssasi täysin samoilla linjoilla noiden seksijuttujen suhteen. Itse olen vain ollut niin onnekas, että löysin ihannekumppanini. Toivon sinulle kaikkea hyvää ja toivottavasti onni kohtaa vielä sinutkin.
...että kohdallesi osuu mies, joka roihauttaa tunteesi palamaan sellaisella liekillä, ettet pysty ajattelemaan mitään muuta. Silloin et laske, montako treffikertaa on koettu tai kauanko aikaa tunnettu. Haluat VAIN hänet. Heti.
Nimittäin tuollaisestakin roihusta, jossa päädytään harrastamaan seksiä jo ensimmäisellä tapaamisella, voi kehittyä aivan yhtä vakava suhde kuin jostain muustakin.
Kirjoitat, että haluaisit opiskella, kokeilla ja rakentaa seksiä rakastamasi ihmisen kanssa. Voi sitä varmaan noinkin ajatella, mutta minun mielestäni hyvä seksi ei ole mikään oppiaine, jota voisi analyyttisesti opiskella. Teknisessä mielessä toki, muttet varmaan tarkoittanut sitä. Hyvä seksi rakkaan ihmisen kanssa on mutkatonta ja luonnollista ja toisesta oppii siinä yhdessäolon aikana ihan ilman sen kummempaa yrittämistä. Asiassa auttaa, jos osataan puhua omista toiveista, mutta mielestäni hyvää seksiä ei erityisemmin voi rakentaa. Se joko on hyvää tai ei ole :)
No, kun se roihauttaja osuu kohdallesi, huomaat sen varmasti ;)
Eihän seksi toki oppiaine ole mutta kyllä sitä kumppanin kanssa on juuri "rakennettava" kommunikaation avulla ja ei se mikään sellainen itsestäänselvä luontainen tapahtuva juttu ole jonka voi luokitella suoraltakädeltä joko hyväksi tai huonoksi ellei kyseessä ole yhden illan suhde tai pelkkä seksisuhde. Jos tuolle tielle lähtee niin saa pitkään etsiä sopivaa kumppania jolta saa "hyvää seksiä" ilman että siihen joutuu itse panostamaan tai sitä yhdessä "tekemään" pitemmällä aika välillä.
Suurin osa noista suurella roihulla palavista tunteista jotka lähes poikkeuksetta perustuvat himoon ja seksinnälkään päättyvät hyvin lyhyeen. Seksi ei ole rakkautta vaikka toki seksissä voi olla mukana rakkautta ja rakkaudessa lähes aina seksiä.
Ihmisen tulisi tunnistaa tahtooko tältä ihmiseltä joka hänen kanssaan on ehkäpä pelkkää seksiä vai romanttista rakkautta vai jonkinlaista pitkäaikaista kiintymykseen perustuvaa yhdessäoloa.
Roihauttaja kyllä varmasti on viimeinen termi mitä kestävää rakkautta etsivän kannattaisi käyttää etsimästään henkilöstä.
tietysti taplaa tyylillään mutta olen lähes 100% varma että suhteiden lyhytaikaisuus nykyaikana mukaanluettuna avioliitot johtuvat juuri tuon "roihun" etsimisestä ja himon sekoittamisesta rakkauden käsitteeseen.
Valitettavasti himo vain ei ole rakkautta eikä rakkaus himoa.
Ja rakkauden tapauksessa sitä silloin ei tarvita "heti" vaan suorastaan päinvastoin. Se voi odottaa aikansa kun tietää sen tulevaksi.
...kesti yhdeksän vuotta, mikä on jo ihan hyvä saavutus suhteen kestolle näinä aikoina. Olisikohan se kestänyt 19 tai 29 tai vaikka 59 vuotta, jos en olisi heti tarttunut tilaisuuteen vaan odotellut sitä kiintymyksen tunnetta ;) Kukapa tietää.
Lähinnä halusin keskustelun aloittajalle kertoa siitä, että joskus tilaisuuksiin kannattaa tarttua, jos tunne on tosi voimakas eikä pelätä, että jos se ei nyt kestäkään kuin yhden yön.
Olen lukenut myös Harmaan lumen aiemman kirjoituksen ja kyllä näiden perusteella hänen elämänsä vaikuttaa totaalisen tunne- ja kokemusköyhältä. Tämä tietysti taas sillä oletuksella että hän ylipäätään on olemassaoleva henkilö...
ja sitten kirves lyödään kiveen.
Näin tapahtui sinun kohdallasi mutta lukemattomien muiden kohdalla käy juuri päinvastoin.
Puhe oli nyt kai siitä etsiikö henkilö pitempää suhdetta? Jos etsii niin tuohon voimakkaaseen tunteeseen ei kannata luottaa koska se yleensä kestää lyhyen aikaa, kohdistuu mahdollisesti täysin vääränlaiseen kumppaniin mitä etsii tuohon pitempään suhteeseen ja mahdollisesti toinen henkilö ei tunne läheskään samanlaista kuin itse joten tuloksena on valtava pettymys.
Seksi luo myös illuusion läheisyydestä (varsinkin naisille) johon addiktoituu kun saa olla toisen lähellä ja sitä tahtoo silloin varsin pinnallisesti tarrautua ihmiseen jonka kanssa ei välttämättä ole muuta yhteistä kuin tuo "tunne" jota voisi usein tuntea vaikka kenenkä kanssa ja sitten vähitellen totuus paljastuu. Osa ihmisistä sitten yrittää roikkua tässä lähinnä hetkellisestä läheisyydestä ja seksistä syntyneessä tunteessa ja kutsuvat sitä "rakkaudeksi" vaikka hädin tuskin tuntevat toisiaan. Sen vuoksi en suosittele kenellekään joka etsii vakavaa suhdetta niin omaksuvan tällaista "strategiaa". Eikä kysymys ole myöskään mistään laskelmoinnista vaan niin että antaa itselleen ja toiselleen aikaa ja luontevasti asiat sujuu mutta tärkeintä olisi oppia tuntemaan nämä erot tunteiden välillä. Heikompi tunne voi kantaa pitemmällä aika välillä kauemmas ja tuntua voimakkaampana kuin esimerkiksi hyvin voimakas himon tunne ja osa ihmisistä ei siis tunnista näitä. Vähän sama kuin ei tunnistaisi janon ja nälän välistä eroa.
Tämähän ei taas sulje mahdollisuutta pois ettei niin voisi käydä kuten sinulle MUTTA en missään nimessä kyllä toitottaisi sitä asiaa kuten sitä nykyään tehdään vaan päinvastoin varottaisin noista äkkinäisistä tuntemuksista jollei niitä osata omalta ja toisen osalta tulkita ja vaikka tunteet olisivat heti voimakkaat antaa niiden kypsyä (koska jos itse ja toinen ovat tosissaan niin sittenhän ei ole kiirettä mihinkään) ja sen jälkeen antaa mennä.
Tuollaisten neuvojen takia jossa sanotaan että "toimi heti" juuri tilanne monissa ihmissuhteissa on juuri suhteellisen huonokin koska ihmiset eivät tiedä mitä he etsivät ja sitten luottavat tuntemuksiinsa asioissa joita tulisi tutkia vähän pitemmän kaavan mukaan jos aikoo saavuttaa pitempiaikaisia tuloksia.
Ja varsinkin jos hän on kärsinyt "tunneköyhyydestä" tai ei osaa tunnistaa tunteidensa vakavuutta kun joku hänestä yhtäkkiä kiinnostuu, tulisi olla varovainen.
Tuo sama ilmiöhän tapahtuu monille ihmisille juuri nuorempana kun omia tuntemuksia ei tunnisteta ja etsitään sitä "tosi rakkautta" milloin mistäkin. Kunnes sitten jossakin vaiheessa todetaan että tämä on nyt "se oikea". Ne edellisetkin olisivat voineet olla aivan yhtä "oikeita" mutta ihminen ei ole ollut välttämättä valmis sellaiseen suhteeseen tai tunnistanut omia tuntemuksiaan jotta niistä olisi syntynyt mitään pitempiaikaisempaa.
Uskon myös että rakastuminen/rakastaminen on itseasiassa enemmänkin opittu taito kuin pelkästään luonnollinen reaktio (samoin kuin himoon liittyy tahdonalainen elementti kun ihminen keskittyy tiettyihin asioihin ja pyrkii kiihottumaan) joka muuttuu ja kehittyy ihmisen elämän aikana.
Toisin sanottuna sinun rakastuminen tapahtui tuon roihahtamisen kautta mutta monella muulla sitä ei edes tapahdu koskaan samalla tavoin.
Jos minkäänlaista kokemusta ei ole seksistä, romantiikasta ja yleensä suhteista niin kannattaisi ehkä ottaa aluksi rauhallisesti ja edetä omaan tahtiin eikä rynnätä suin päin johonkin. Seurauksena voi olla liuta pettymyksiä joista voi olla vaikea päästä ylös ja myös vääristää ihmissuhteiden luomismallia mikä valitettavasti näyttää nykyään tapahtuvankin varsin monelle nuorelle ihmiselle.
Mutta kuten jo totesin, jokaisella oma elämä ja jokainen valitsee, oppii ja rakentaa itse.
Olet yksi palstan helmiä :)
Joko olet nähnyt, kuka palstan naisista valkkasi sinut tuolla "Siskot" -ketjussa ?
Pahus, kun en itse ollut silloin paikalla. Fanitan kyllä aika kovasti Lord Boredomia, mutta hänet oli joku leidi varannut.
simpukan kuoren väliin joutuva roskanen jonka ympärille rakentuu kerrostuma, lopputuloksena eräänlainen kuonapallo?
Kiitos kohteliaisuudesta...
Ja Herran jumala, täälläkö on sellainenkin ketju? Enpä ole tsekannut sitä, enkä tiedä jaksanko etsiäkään. Varmaan joku itseään ATM-tyyppinä pitävä on huutanut minut hätäpäissään ensimmäisten joukossa kun on pelännyt että jää ilman.
Ja toden totta Lord Boredom vaikuttaa aika veijarilta, voisi varmaan saavuttaa suuren suosion naisten keskuudessa jos vain halua löytyisi.
En kyllä tällä palstalla/foorumilla varmaan enää jatkossa pahemmin vieraile mutta onhan se kiva tietää että joku ajattelee hyviä ajatuksia eikä pelkästään pahoja. Kun ei aina välttämättä tule aina säästeltyä noita sanoja.
It was my pleasure.
Itse olen tapaillut useita miehiä elämäni aikana. Voi olla että on jo 30 miestä takana, jotain suhteentapaisiakin on olut muutama. En ole koskaan harrastanut miehen kanssa seksiä yhdyntään asti (tätä ei kukaan uskoisi, sillä olen ollut todella villi nuorena). Kukaan ei ole koskaan kolahtanut sillä tavalla, enkä ole koskaan rakastanut ketään. En kuitenkaan ole aseksuaali, koska ajattelen seksiä päivittäin ja masturboin usein.
Pointtini on se, että media on täynnä seksiä, mutta tavallisten ihmisten elämässä se ei ole aina itsestäänselvyys.
Aina ajatellaan että jokainen nainen saa seksiä niin paljon kuin vain haluaa, tottahan se on, mutta miehet voisivat ajatella mitä nainen saa pelkästä tunteettoman ja pillunkipeän miehen jynkyttämispatjana olemisesta. Pahan mielen siitä ainakin saa ja tuntemattomien matkaan lähtiessä voi sattua vaikka mitä, eipä siellä petissä enää kysellä mitä nainen haluaa(tyttökaverini ovat valaisseet näitä asioita, aika karmeita juttuja on monelle sattunut).
Seksi on minulle intiimi asia (niin kuin useimmille muillekin naisille), siihen kuuluu myös tunteita. Kirjoitit niin kauniisti, minä en olisi osannut niin kauniisti kirjoittaa, joten tyydyn vain komppaamaan tekstiäsi.
Toivottavasti löydät jonkun jota rakastaa ja joka rakastaisi sinua aidosti. Samaa toivon myös itselleni.
Et ole atn. Olet vain nirso. Jos antaisit jollekin ihan tavalliselle keskitason miehelle mahdollisuuden (=et olisi valmiiksi niin torjuvan näköinen, että miehet pelästyvät), ja antaisit hänelle anteeksi sen, että haluaa harrastaa seksiä kanssasi luultavasti viimeistään kuukauden sisään tuntemisesta, niin saisit heti miehen. Etkä edes mitään atm:ää, vaan keskitason miehen.
Mutta sitten on tullut haukkumaryöppy niskaan, kun on kehdannut sanoa, että anna tavikselle mahdollisuus...
Opettele luottamaan, niin löydät kumppanin. Vakaalla mielellä kumppania etsiviä miehiä on vaikka kuinka paljon, mutta luulen että torjut kaikki heti alkuunsa. Luottamuksen puutetta ei aiheuta se että miehet olisivat epäluotettavia vaan se että itse suhtaudut epäluuloisesti niin miehiin kuin seksiinkin.
Oletko nostanut seksin jalustalle joksikin "pyhäksi" asiaksi, johon ei voisi heittäytyä rakkaan ihmisen kanssa pelkästään siksi että tuntuu siltä ja tekee mieli? Joku voi tuntua rakkaalta ja läheiseltä jo ensimmäisenä iltana, ja toisaalta pitkätkin suhteet saattavat loppua - mitä sitä etukäteen miettimään. Että pitääkö ensin olla joku varoaika, viikkoja, kuukausia? Miksi????
Hiukan lisää spontaanisuutta, vapautuneisuutta ja itseluottamusta niin se on siinä. Päätä nauttia elämästä (ja miehistä) ja elää täysillä jokainen päivä, ja huomaat että et ole ATN ollenkaan.
käyt läpi tilannettasi kirjoituksessasi.
Vaikea on uskoa ettei ketään löytyisi mutta kumppanin löytäminen on kaikille vaikeaa niin on itsekin joutunut toteamaan. Sellaista se elämä vain on. Kysymys usein on jo pelkästä sattumasta.
On tietysti hyvä käydä asioita vähän omassa mielessä ja ehkä tuo kirjoittaminen muille on aukaissut sinussa vanhoja lukkoja jotta voisit uskoa itseesi ja myös luottaa ihmisiin.
Kuten olet huomannut täälläkin palstalla on kirjoitukset lähes poikkeuksetta otettu kiitetävästi vastaan.
Kannattaa miettiä vaikka netin avulla yhteydenottoa josta voi sitten luottamusta lähteä rakentamaan jos yhteistä kiinnostusta löytyy.
Kuitenkin tärkeintä on se että pidät itsestäsi huolta ja olet sinut itsesi kanssa. Se lähtee ihan omanarvontunnosta (olet arvokas jo pelkästään hengittäessäsi) sekä itsekunnioituksesta (sinulla on omia kokemuksia ja elämä jota kukaan muu ei tule koskaan kokemaan). Ei kannata liikaa miettiä noita ulkonäöllisiä juttuja koska olisitpa millainen hyvänsä niin koskaan et lopulta olisi tyytyväinen ja tämä nykyinen "itsetunto" ajattelu jossa tunne heittelee joillakin vaikkapa kampauksen mukaan päivittäin ei ole rakennettu kestämään elämän testiä. Sellaisiin asioihin ei kannata tukeutua.
Eiköhän tälläkin palstalla jo varmasti ole ihmisiä jotka näkisivät sinut mieleisenä kumppanina joten koko maailmaa ajateltuna unelmasi kumppanista eivät ole mahdottomia vaikka kolmekymppisenäkin. Toki joskus täytyy olla valmis toteamaan että ehkä se onni omalla kohdalla ei hymyile jatkossakaan joten turhassa toiveissa jotka sitten murtuvat kerta toisensa jälkeen ei sinällään kannata elää.
Pitkä taival alkaa pienestä askeleesta, mutta se voi olla se joka vaatii enemmän vaivaa koska se tapahtuu oman kynnyksen yli jonka itselleen on ajan kuluessa luonut.
Sama koskee kaikkia jotka nyt sanovat olevansa ATM- tai ATN-henkilöitä.
perse edellä puuhun. Uskon että sinusta tulee kurttuinen vanha piika joka älyää, jos älyää, katua liian myöhään, silloin kun elämä on jo eletty.
Mielestäni seksi on juuri se asia josta aloitan tutustumisen toiseen. Se on siis ensimmäisellä sijalla. Jos kumppanin kanssa se sujuu niin monet muut noista asoista selviää kyllä melko nopsaan.
Onneksi maailmassa niin makaa kuin petaa.
Hieno kirjoitus, Lumi! Nostan hattua rohkeudellesi. En usko, että tänä päivänä on helppoa pitää kiinni periaatteistaan, jotka kaikesta päätellen ovat kaikkea muuta kuin suosittuja ja muodinmukaisia.
Oma taustani on samankaltainen eli uskonnollinen lapsuus ja nuoruus. Uskoa en ole kadottanut aikuisenakaan, mutta monessa suhteessa ajattelutapani on vapautuneempi kuin ennen.
Se siitä. Ei seksi ole maailman tärkein asia ja sitähän voi harrastaa yksin. Tässä muuten pieni tasa-arvo ongelma. Jos meitsi alkaisi täällä kirjoittaa omasta kivasta, niin varmasti sensuuri iskisi ;) Se mitä kirjoitit miehen visuaalisuudesta pitää paikkansa, osittain. Sen verran tunnustan, että oma visuaalisuuteni kohdistuu aivan tavallisiin naisiin. Paljon kivempaa haaveilla jostain, mikä olisi edes teoriassa saavutettavuuden rajoissa.
Vastaan myös lopussa esittämääsi kysymykseen, kun muut eivät ole näköjään vastanneet. Olet varmasti oikeassa, että miesten on vaikeampi osoittaa hellyyttä toisiaan kohtaan. Luulenpa että urheilijoidenkin halailut on enempi ”hyvä äijä”-meininkiä, mistä on hellyys kaukana (vaikka mitäpä urheilun saloista tietäisi tämmöinen, joka viimeisenä huudettiin koulussa pelijoukkueisiin). Intissä jouduttiin joskus nukkumaan vieri vieressä, kun liikaa porukkaa änkesi sissitelttaan. Ei siinä kovin kummoisia hellyydentunteita kokenut. Luoja on ajatellut tämänkin asian fiksusti. Miesten on vaikeampi olla helliä toisilleen, mutta toisaalta heidän tarpeensa hellyydelle on keskimäärin pienempi kuin naisten.
Harm kirjoitti todella hyvin seksiin liittyvistä asioista. Kiitos myös noista näkökulmista. Niissä oli paljon asiaa myös miespuoliselle lukijalle.
Seksi on nykyään niin paljon esillä, että monille tulee mielikuva, että sitä on pakko harrastaa ja mielellään paljon. Muuten on jotenkin erikoinen. Sinua syytetään tunnekylmäksi, kun et halua roihuta inhohimossa. Se kertoo paljon siitä, mikä nykyään käsitetään tunteeksi. Sinua syytetään kokemusköyhäksi, kun et ole halunnut kerätä seksikokemuksia. Kertoo paljon sekin. Nykyajan filosofia on: ”koen, olen siis olemassa”.
Sinun kaltaisesi ihminen, Lumi, ei ole tämän päivän ihmissuhdemarkkinoilla olemassa. Niinhän olet joutunut kokemaan. Etkä ole yksin.
Tunnustan omaavani sen verran nörtin vikaa, että olen seuraillut näitä ”seksuaalisen markkina-arvoteoriaan” liittyviä keskusteluja jo aika kauan. Sehän on ihan tieteellisen näköinen matemaattinen teoria. Siitä teoriasta voidaan kylmästi johtaa, että me, kenellä ei seksikokemuksia ole ja joille ei aloitteita tehdä, olemme AT-kastia. Minusta on kuitenkin parempi pysyä AT-sarjassa ja elää sovussa omantuntonsa kanssa, kuin myydä periaatteensa päästäkseen YT-sarjaan.
Meikäläiselle elinikäinen selibaatti voi olla välttämättömyydestä tehty hyve. En nimittäin ole mikään komea poika enkä omaa mitään muita erityisominaisuuksia. Olen melko varma siitä, että jos parikymppisenä tai vähän päälle, minulla olisi ollut tilaisuus edes yhden yön juttuun, niin olisin sen hyödyntänyt. Nuoren miehen hidas järki ja nopea hormonitoiminta, tiedäthän… No en kyllä tarpeeksi ole yrittänytkään. Ja meitsille tehtyjen aloitteiden määrä on tasan nolla.
Kuten sinäkin, arvelen että joistakin ihanteistani luopumalla minunkin olisi mahdollista hankkia seksikokemuksia. Mutta niiltä puuttuisi se kestävämpi pohja, mistä sinä ja Harm kirjoititte. Uskon, että se pohja jää aina puuttumaan, jos harjoittaa seksiä pelkän seksin vuoksi. Olen mieluummin pystypäinen ATM kuin kiemurteleva YTM.
Lopuksi vielä niistä kokemuksista. Minunkin elämäni saa tuomita kokemusköyhäksi. Ei se mitään, on kiva olla vähään tyytyväinen. Nimittäin en minä pidä sitä kokemusköyhänä. Viime viikonloppuna, aamuyöstä päivän alkaessa valjeta, koin jotakin suurta. Olin värjötellyt pellon reunassa jo kolme varttia, turhaan. Sitten auringon ensi sarastuksen noustessa hirviemo perässään kaksi vasaa, tuli varoen metsästä. Ne pysähtyivät tutkimaan, onko reitti turvallinen. Näytti, kuin kuningatar prinssinsä ja prinsessansa kanssa, olisivat tervehtineet aamua. Pelkäsin, että ne pelästyvät kameran napsahduksia, mutta onneksi olin teleputkeni kanssa tarpeeksi etäällä. Sain otoksen jollaista en koskaan ennen (en toki ole mikään ammattilainen, vaan harrastelija). Enkä ihan heti olisi ollut valmis vaihtamaan tuota(kaan) kokemusta samaan hetkeen jonkun neidon sylissä.
Uskon, että sinullekin kokemuksia antavat aivan muut asiat kuin ne, mitä tämän päivän kulttuurissa kokemuksiksi suostutaan hyväksymään. Esim. urheilu?
Note to self: ”Come on, come on… nyt rohkeutta, jätkä. Mene, mene, mene!”
Tota... öh… Jos joskus haluaisit/ehtisit/tykkäisit vaihtaa ajatuksia, niin osoitteeseen [email protected] posti on aina tervetullutta
*vajoaa maan alle häpeästä*
"Harmaa lumi" ei ole enää palstalla. Oli ihana nainen!
"Naiselle ei nimittäin ole se seksin saaminen ja useat kumppanit mikään sulka hattuun. Päinvastoin. Siksi nainen on miesten suhteen valikoivampi kuin mies naisten. Harva haluaa päätyä satunnaisen miehen masturbointialustaksi ja nekin jotka tahtovat valitsevat sitten mieluiten edes hyvännäköisen miehen."
Ts. Jos miehillä olisi toisenlainen suhtautuminen naisiin, saattaisivat saadakin. Taas yksi itse kaivettu kuoppa.
Ps. Umpimielisyys, ilkeys ja niuhoaminen ovat sellaisia epämiellyttäviä piirteitä, joiden kanssa kukaan ei halua olla tekemisissä, sukupuoleen katsomatta.
Itse voisin tietenkin kirjoittaa ja kommentoida myös paljon asioita aiheeseen liittyen mutta en jaksa vaivautua, sillä harvoin täällä kommenttia mistään saa.
Oli kiva teksti kuitenkin. Ei ole tarvetta väittää mitään muuta kuin vain ihan parissa kohdassa!
Jos oikeasti haluat tutustua, soita ja tutustu: 044 567 0800 / Mika
Olen itse aidosti hellä ja rakastava mies, enkä etsi irtoshdetta, vaan nimenomaan parisuhdetta.
Ulkonäön perään en ole, vaan etsin naisesta kivaa luonnetta ja kykyä ja halua rakastaa ja myös sitoutua.
Ongelmasi siis mitä todennäköisimmin ratkeaa, kun soitat minulle (ilmainen takaisinsoitto halutessasi)
Jos et soita, niin soittamattajättämispäätöksesi jälkeen yksinäisyytesi on itseaiheutettua, pidäpä se mielessäsi !