e-pillerit: nainen valitsee väärän miehen

Ja lisäksi pillerit auttavat tietysti siihen, että lapsia ei synny: monista naisista tulee täysin haluttomia. Kun ei harrasta seksiä, ei tule lapsiakaan. No siksihän pillereitä toki syödään, että lapsia ei tule. ;-)
------------

Tutkimus: Ehkäisypillerit saavat valitsemaan väärän kumppanin

Julkaistu: 14:53

helsingin sanomat

Ehkäisypillerit vaikuttavat naisten miesmieltymyksiin, selviää Liverpoolin yliopiston tekemästä tutkimuksesta. Tästä saattaa olla haittaa, koska pillerit häiritsevät naisen kykyä valita perimältään erilainen puoliso.

Tutkijat selvittivät, kuinka ehkäisypillerit vaikuttivat naisten hajuviehtymykseen. Sadan naisen pyydettiin valitsemaan itselleen kuusi miellyttävintä mieshajua ennen ja jälkeen ehkäisypillerien käytön aloittamisen. Hajut oli kerätty lähes sadalta vapaaehtoiselta mieheltä.

Tulokset osoittivat, että ehkäisypillerien käytön alettua naiset alkoivat suosia miehiä, jotka olivat geneettisesti samankaltaisia.

Geneettinen samankaltaisuus voi heikentää parin mahdollisuutta saada lapsia. Lisäksi lapsi saattaa kärsiä tavallista heikommasta puolustusjärjestelmästä. Luonnostaan naisia viehättää partneri, jolla on mahdollisimman erilainen geeniperimä kuin tällä itsellään.

Tutkijat varoittavat lisäksi, että naisen viehtymys miestä kohtaan voi heiketä, kun tämä lopettaa ehkäisyn.

Asiasta kertoo Suomessa MediUutiset.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Tutkimus Ehkäisypillerit saavat valitsemaan väärän kumppanin/1135238526821
361704
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

alottaa pillerien napsiminen sitten vasta kun on löytäny sen elämänsä miehen. No, säästyypä ainaki rahaa.

Äänestä

suurin osa naisista kuitenkin valitsee ENSIN sen miehen ja VASTA suhteen alettua alkavat miettiä sitä e-pillereiden aloittamista kun ehkäisyasiat muutenkin tulevat puheeksi miehen kanssa.

Äänestä
  • Toivottavasti noin on. Totuus on kuitenkin se että moni nuori tyttö alkaa syömään pillereitä ekan poikakaverin ilmaannuttua elämään ja jatkavat pillereiden popsimista vaikka ero tulisikin.

    Äänestä

  • caput.mortuum kirjoitti:

    Toivottavasti noin on. Totuus on kuitenkin se että moni nuori tyttö alkaa syömään pillereitä ekan poikakaverin ilmaannuttua elämään ja jatkavat pillereiden popsimista vaikka ero tulisikin.

    pillerien popsinta AIHEUTTAA tuon tutkimuksen mukaan sen, että jotkut miehet (se ilman pillereitä valittu) ei olekaan enää "se oikea" ...eli ero tulee? Ja valitaan se "väärempi" tai ainakin eri mies.

    Äänestä

  • caput.mortuum kirjoitti:

    Toivottavasti noin on. Totuus on kuitenkin se että moni nuori tyttö alkaa syömään pillereitä ekan poikakaverin ilmaannuttua elämään ja jatkavat pillereiden popsimista vaikka ero tulisikin.

    niille sit vanhemmat kustantaa ne. Ei mulla meinaan ainakaan ois opiskeluaikoina esim. ollut varaa huvikseen niitä syödä ja tottapuhuen en raaskisi niitä nytkään ihan huvin vuoksi vaan syödä. Keksin monta muuta parempaa käyttötarkoitusta niillekin rahoille.:)

    Äänestä

  • sillä kirjoitti:

    pillerien popsinta AIHEUTTAA tuon tutkimuksen mukaan sen, että jotkut miehet (se ilman pillereitä valittu) ei olekaan enää "se oikea" ...eli ero tulee? Ja valitaan se "väärempi" tai ainakin eri mies.

    Niin. Täytyy myöntää että olen taipuvainen olemaan melko samaa mieltä tuon tutkimuksen kanssa. Ihan omien kokemusteni perusteella.

    Äänestä

keskeytetty yhdyntä,, jolloin mies voi laueta esim naisen rinnoille, suuhun...mielikuvitusta peliin.

Äänestä
  • vain tutun ja luotettavan ihmisen kanssa. Rinnoille tai muualle laukeaminen kun ei estä sukupuolitautien leviämistä vaikka raskaaksitulon estäisikin.

    Äänestä

  • vänkyrä-nainen kirjoitti:

    vain tutun ja luotettavan ihmisen kanssa. Rinnoille tai muualle laukeaminen kun ei estä sukupuolitautien leviämistä vaikka raskaaksitulon estäisikin.

    yhdenillan jutut nyt ei tule kysymykseen

    Äänestä

  • esiäidit sen tiesi 9. lapsen kanssa, että tuo toimii!

    Äänestä

  • vänkyrä-nainen kirjoitti:

    vain tutun ja luotettavan ihmisen kanssa. Rinnoille tai muualle laukeaminen kun ei estä sukupuolitautien leviämistä vaikka raskaaksitulon estäisikin.

    jolle touhutippa on tuntematon käsite. :)

    Äänestä

  • TOUHUTIPPA kirjoitti:

    jolle touhutippa on tuntematon käsite. :)

    tuo keskeytetty yhdyntä toimi reilun vuoden onnistuneesti ehkäisykeinona. Samaa oon kuullut monilta muiltakin et yllättävän pitkiä aikoja on toiminut, vaikkei monikaan tohon luota.

    Äänestä

  • noin tyhmä (sorry, mutta totta)?
    Se että mies laukeaa naisen rinnoille tai mihin tahansa muualle, ei estä naista tulemasta raskaaksi! Koulussakin siitä jo valistettiin! Siemennestettä kun voi tulla huomaamatta jo ennen varsinaista siemensyöksyä! Eli se paksuksi paneva siittiö on voinut tehdä tehtävänsä, eli päästä jatkoon, ennen muita, varsinaista siittiöteam'ia!
    Kuinka vanha sä olet? Musta tuntuu, että aika vanha tai sitten oot aikoinaan koulun sukupuolivalistuksesta lintsannut.

    Äänestä

  • vänkyrä-nainen kirjoitti:

    tuo keskeytetty yhdyntä toimi reilun vuoden onnistuneesti ehkäisykeinona. Samaa oon kuullut monilta muiltakin et yllättävän pitkiä aikoja on toiminut, vaikkei monikaan tohon luota.

    sanoo se 9-lapsen äiti, että toimiihan se joka toinen kertaa. Tai joka toinen vuosi.

    En tohtisi luottaa.

    Äänestä

En tiedä millaisesta osasta naisia on kyse, mutta luulisin osan naisista syövän e-pillereitä ns. huvikseen. Eli ehkä on joku vakihoito tms. ja / tai entisestä suhteesta on jäänyt päälle se pillereiden syöminen "kun se lieventää kuukautisoireita tms." niin niin minkähän kokoiseen osaan naisista tuo uutinen varsinaisesti liittyy...

Tosin jos spekuloi vähän, niin tämänkö takia tulee sitten niitä eroja vauvan syntymisen jälkeen... ehkäisy on lopetettu ja äijä haisee erille kuin e-pillereiden aikaan.

Äänestä
  • myös runsaisiin kuukautisiin, kuukautiskipuihin ja akneen! Mä soin kymmenkunta vuotta pillereitä aknelääkkenä - läheskään koko aikaa ei ollut miestä kehissä.

    Äänestä

  • pillereitä senkin jälkeen kun ero tuli juuri mainitsemastasi syystä: kuukautisvaivojen estoon.

    Vuoteen ei ole yksikään mies eikä koko parisuhde napannut, seksistä puhumattakaan.
    Silti valitsen tämän vähäoireisen elämän mielummin kuin rättipäivät ja äijän. Tietysti voi kyseenalaistaa johtuuko valintani juuri e-pillereistä?

    yxi heistä

    Äänestä

  • Elävä Esimerkki kirjoitti:

    pillereitä senkin jälkeen kun ero tuli juuri mainitsemastasi syystä: kuukautisvaivojen estoon.

    Vuoteen ei ole yksikään mies eikä koko parisuhde napannut, seksistä puhumattakaan.
    Silti valitsen tämän vähäoireisen elämän mielummin kuin rättipäivät ja äijän. Tietysti voi kyseenalaistaa johtuuko valintani juuri e-pillereistä?

    yxi heistä

    tekee usein miestä kun oon pilleritön.
    Pitää keksiä huomion viemistä sitten muuhun tai lähtee kävelylle, suihkuun, saunaan...
    Pitäisköhän hankkii pillerit, niin ei enää haluttais?

    Äänestä

  • FiliaFerusFabulosus kirjoitti:

    tekee usein miestä kun oon pilleritön.
    Pitää keksiä huomion viemistä sitten muuhun tai lähtee kävelylle, suihkuun, saunaan...
    Pitäisköhän hankkii pillerit, niin ei enää haluttais?

    Ilmankos mulla tekee usein miestä *MIELI* kun oon pilleritön.

    Äänestä

  • jotta olinpa taas hieman huolimaton kun en malttanut kirjoitella perinpohjaisesti. Annankohan tätä ikinä itselleni anteex...

    Juu siis olisinpa nyt kirjoittamassa tuota edellistä, niin kirjoittaisin ehkäpä vähän laaja-alaisemmin niin, että jos ehkäisy jätetään pois ja pamahdetaan paksuksi, niin voisiko ukko (myös) e-pillereiden syömisen lopettamisesta johtuen alkaa tökkimään... ei siis yksistään "vauvasta johtuvien hormonimyrskyjen seurauksesta". Aina silloin tällöinhän saa kuulla, tai lukea siitä, miten raskaana oleva nainen tekee miehen elämästä helvettiä tai mikään, mitä mies tekee, ei mene(kään) oikein. Tähän voisin sitten jatkoksi heittää sitä loogista seurausta, eli ero-juttua. Eli sumentaako pilsut "järjen" miesvalinnassa.

    Äänestä

  • FiliaFerusFabulosus kirjoitti:

    tekee usein miestä kun oon pilleritön.
    Pitää keksiä huomion viemistä sitten muuhun tai lähtee kävelylle, suihkuun, saunaan...
    Pitäisköhän hankkii pillerit, niin ei enää haluttais?

    kattamattomasti oikein mihinkään yltävät empiiriset havaintoni tietävät kertoa, jotta pilsut voivat jopa lisätä seksuaalista halukkuutta. Että ojasta allikkoonkin voidaan joutua.

    Äänestä

  • dayum kirjoitti:

    jotta olinpa taas hieman huolimaton kun en malttanut kirjoitella perinpohjaisesti. Annankohan tätä ikinä itselleni anteex...

    Juu siis olisinpa nyt kirjoittamassa tuota edellistä, niin kirjoittaisin ehkäpä vähän laaja-alaisemmin niin, että jos ehkäisy jätetään pois ja pamahdetaan paksuksi, niin voisiko ukko (myös) e-pillereiden syömisen lopettamisesta johtuen alkaa tökkimään... ei siis yksistään "vauvasta johtuvien hormonimyrskyjen seurauksesta". Aina silloin tällöinhän saa kuulla, tai lukea siitä, miten raskaana oleva nainen tekee miehen elämästä helvettiä tai mikään, mitä mies tekee, ei mene(kään) oikein. Tähän voisin sitten jatkoksi heittää sitä loogista seurausta, eli ero-juttua. Eli sumentaako pilsut "järjen" miesvalinnassa.

    en tiedä sumentaako ne pillerit järjen. Ei voi oikein alkaa enää kokeilemaankaan :D

    Onneksi oma mies ymmärsi, että hormoonit teki vähän sekopäiseksi raskauden aikana ja sen jälkeenkin. Eli että se oli tilapäistä. Välillä ihan harmittaa kun sitä välillä käyttäytyi kieltämättä aika sekavasti :)

    Mutta en oikein usko, että niillä pillereillä voisi olla niin suurta vaikutusta kuitenkaan siihen asiaan...

    Ja ei tuo "huolimattomuus" haittane ketään, sitä sattuu :)

    Äänestä

  • dayum kirjoitti:

    kattamattomasti oikein mihinkään yltävät empiiriset havaintoni tietävät kertoa, jotta pilsut voivat jopa lisätä seksuaalista halukkuutta. Että ojasta allikkoonkin voidaan joutua.

    halukkuutta ei tartte lisätä pillereillä. Mies saa kyllä tarpeeseensa ja onpa sanonut joskus ettei pysty, kun joskus teki mieli kokeilla sen rajoja. ;)

    Äänestä

  • FiliaFerusFabulosus kirjoitti:

    halukkuutta ei tartte lisätä pillereillä. Mies saa kyllä tarpeeseensa ja onpa sanonut joskus ettei pysty, kun joskus teki mieli kokeilla sen rajoja. ;)

    kokeilla nuorena rajoja.

    Äänestä

syödä edes niitä pillereitä jos ei ole vakituista suhdetta? En minä ainakaan syö, koska en harrasta irtonumeroita. Sinkkuna hoidan homman yksinkin, en tarvitse niitä "irtonumeroita". Kestotilaus on taas toinen juttu. Ja alussa muutenkin on varminta käyttää "sukelluspukua", ennenkuin tuntee partnerinsa paremmin.

Äänestä
  • Niinkuin tuossa jo tulikin esiin: tavan vuoksi ja koska se on helppoa jatkaa reseptin uusimista. Monikaan nainen ei edes tiedä ja tunne omaa hormoonitoimintaansa koska on jo teini-iästä lähtien popsinut e-pillereitä, jotka kontrolloivat kehon ja myös mielen toimintaa.

    Äänestä

  • caput.mortuum kirjoitti:

    Niinkuin tuossa jo tulikin esiin: tavan vuoksi ja koska se on helppoa jatkaa reseptin uusimista. Monikaan nainen ei edes tiedä ja tunne omaa hormoonitoimintaansa koska on jo teini-iästä lähtien popsinut e-pillereitä, jotka kontrolloivat kehon ja myös mielen toimintaa.

    eli runsaat ja kivuliaat kuukautiset tai esim. akne - näistä syistä määrätään pillereitä.

    Äänestä

  • caput.mortuum kirjoitti:

    Niinkuin tuossa jo tulikin esiin: tavan vuoksi ja koska se on helppoa jatkaa reseptin uusimista. Monikaan nainen ei edes tiedä ja tunne omaa hormoonitoimintaansa koska on jo teini-iästä lähtien popsinut e-pillereitä, jotka kontrolloivat kehon ja myös mielen toimintaa.

    / toiveissa ja KUN miehille ei kondomia saa päälle, vaikka mitä tekisi, on parempi, että on jo pillerit alla - että ei heti tule sitä vahinkoa.

    Miehet ihan yleisesti ei suostu kondomia käyttämään.

    Äänestä

  • suunnitteilla kirjoitti:

    / toiveissa ja KUN miehille ei kondomia saa päälle, vaikka mitä tekisi, on parempi, että on jo pillerit alla - että ei heti tule sitä vahinkoa.

    Miehet ihan yleisesti ei suostu kondomia käyttämään.

    "Miehet ihan yleisesti ei suostu kondomia käyttämään."

    Tarkoitit tuon ilmeisesti käänteisesti,
    mutta on pakko kuitenkin sanoa, et en oo itse ainakaan koskaan tavannut miestä joka ei suostuisi kortsua käyttämään. En sit tie, miten muka muut naiset sellasiin törmää puheidensa mukaan useinkin.

    Äänestä

  • muu syyy kirjoitti:

    eli runsaat ja kivuliaat kuukautiset tai esim. akne - näistä syistä määrätään pillereitä.

    kipuja, mutta kestän ne ennemmin kun syön E-pillereitä, jotka saavat rintani araksi ja pääni kipeäksi, ärtyisäksi ja haluttomaksi. Tosin viimeiset käyttämäni pillerit eivät tuoneet noita oireita. Ystävätär suositteli.

    Koska olen allerginen tietylle puudutusaineelle hammaslääkärissä, pystyn kestämään myös juurihoidot ja paikkauksen hammaslääkärissä ilman puudutus- tai nukutusaineita. Mielummin hetken kipu kuin puolenvuorokauden kuristava tunne kurkussa ja juominen ei onnistu normaalisti lasista. Tosin viimeksi sain paljon kalliimpaa kipulääkettä, kun vedettiin se viimeinenkin viisaudenhammas pois.
    Kamalaa oli se puudutusaineen kuristava tunne joka kesti puolivuorokautta. Ei enään koskaan sitä.

    Äänestä

  • vänkyrä-nainen kirjoitti:

    "Miehet ihan yleisesti ei suostu kondomia käyttämään."

    Tarkoitit tuon ilmeisesti käänteisesti,
    mutta on pakko kuitenkin sanoa, et en oo itse ainakaan koskaan tavannut miestä joka ei suostuisi kortsua käyttämään. En sit tie, miten muka muut naiset sellasiin törmää puheidensa mukaan useinkin.

    kun niitä panettaa niin pirusti, mutta jo viikon päästä alkaa hirveä valitus....

    Äänestä

  • ekalla kerralla ok kirjoitti:

    kun niitä panettaa niin pirusti, mutta jo viikon päästä alkaa hirveä valitus....

    reidet yhdessä jos ei tunnu olevan mielenkiintoa sen kortsun käyttöön. Jos se mies haluaa sinua, ja mikäli ei ole allerginen kondomin materiaaleille, niin kyllä se alkaa rullailla niitä. Jos ei ala, niin ei se mitään muuta ole ollut vaillakaan.

    Tosin, kun satun tietämään miesten ja naisten välisten samojen / yhteisten kokemusten huomattavistakin tulkintaeroista, niin oletko ihan varma ettet ole tulkinnut miesten mielipiteitä "ilman kondomia on kivempaa" hirveäksi rutinaksi? Onko se vaikuttanut asiaan jotta jos viikonkin panette, niin onkohan mies saanut tietää sinun syövän pillereitä? Ei sillä, kyllä varmasti osa miehistä marisee ihan oikeasti, mutta jotenkin tuntuisi että jopa valtaosa miehistä ymmärtää kyllä kondomin käytön päälle. Ja mitä voidaan ymmärtää monella? Monta suhteutettuna mihin määrään?

    Äänestä

  • toistai seksi

    dayum kirjoitti:

    reidet yhdessä jos ei tunnu olevan mielenkiintoa sen kortsun käyttöön. Jos se mies haluaa sinua, ja mikäli ei ole allerginen kondomin materiaaleille, niin kyllä se alkaa rullailla niitä. Jos ei ala, niin ei se mitään muuta ole ollut vaillakaan.

    Tosin, kun satun tietämään miesten ja naisten välisten samojen / yhteisten kokemusten huomattavistakin tulkintaeroista, niin oletko ihan varma ettet ole tulkinnut miesten mielipiteitä "ilman kondomia on kivempaa" hirveäksi rutinaksi? Onko se vaikuttanut asiaan jotta jos viikonkin panette, niin onkohan mies saanut tietää sinun syövän pillereitä? Ei sillä, kyllä varmasti osa miehistä marisee ihan oikeasti, mutta jotenkin tuntuisi että jopa valtaosa miehistä ymmärtää kyllä kondomin käytön päälle. Ja mitä voidaan ymmärtää monella? Monta suhteutettuna mihin määrään?

    Äänestä

  • toistai seksi

    dayum kirjoitti:

    reidet yhdessä jos ei tunnu olevan mielenkiintoa sen kortsun käyttöön. Jos se mies haluaa sinua, ja mikäli ei ole allerginen kondomin materiaaleille, niin kyllä se alkaa rullailla niitä. Jos ei ala, niin ei se mitään muuta ole ollut vaillakaan.

    Tosin, kun satun tietämään miesten ja naisten välisten samojen / yhteisten kokemusten huomattavistakin tulkintaeroista, niin oletko ihan varma ettet ole tulkinnut miesten mielipiteitä "ilman kondomia on kivempaa" hirveäksi rutinaksi? Onko se vaikuttanut asiaan jotta jos viikonkin panette, niin onkohan mies saanut tietää sinun syövän pillereitä? Ei sillä, kyllä varmasti osa miehistä marisee ihan oikeasti, mutta jotenkin tuntuisi että jopa valtaosa miehistä ymmärtää kyllä kondomin käytön päälle. Ja mitä voidaan ymmärtää monella? Monta suhteutettuna mihin määrään?

    Äänestä

  • toistai seksi kirjoitti:

    rutinaksi tai lähes turhaksi. Tuskin edes jaksaisin kyseenalaistaa, muuta kuin korkeintaan mielessäni, naisen kokemuksia. Mutta noilla puheilla ne varmaan sitten olisikin sellaisia kertalaaki-tilanteita.

    Mutta kun sun halut häviää miesten kitistessä kortsuista, varmasti häviääkin, en sitä epäile, niin kyllä ne kondomitkin ovat välillä melkoisia erotiikantappajia. En tiedä tunteeko nainen mitä eroa paljaan ja kondomoidun mulkun välillä, siis muuallakin kuin korviensa välissä, mutta ainakin mulle se ero on ihan huomattava, melkoinen jopa. Mutta käytettäviksihän ne kortsut on tarkoitettu.

    Äänestä

mitenkähän tää aihe liittyy astrologiaan?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


+ haluttomuus kirjoitti:

Ja lisäksi pillerit auttavat tietysti siihen, että lapsia ei synny: monista naisista tulee täysin haluttomia. Kun ei harrasta seksiä, ei tule lapsiakaan. No siksihän pillereitä toki syödään, että lapsia ei tule. ;-)
------------

Tutkimus: Ehkäisypillerit saavat valitsemaan väärän kumppanin

Julkaistu: 14:53

helsingin sanomat

Ehkäisypillerit vaikuttavat naisten miesmieltymyksiin, selviää Liverpoolin yliopiston tekemästä tutkimuksesta. Tästä saattaa olla haittaa, koska pillerit häiritsevät naisen kykyä valita perimältään erilainen puoliso.

Tutkijat selvittivät, kuinka ehkäisypillerit vaikuttivat naisten hajuviehtymykseen. Sadan naisen pyydettiin valitsemaan itselleen kuusi miellyttävintä mieshajua ennen ja jälkeen ehkäisypillerien käytön aloittamisen. Hajut oli kerätty lähes sadalta vapaaehtoiselta mieheltä.

Tulokset osoittivat, että ehkäisypillerien käytön alettua naiset alkoivat suosia miehiä, jotka olivat geneettisesti samankaltaisia.

Geneettinen samankaltaisuus voi heikentää parin mahdollisuutta saada lapsia. Lisäksi lapsi saattaa kärsiä tavallista heikommasta puolustusjärjestelmästä. Luonnostaan naisia viehättää partneri, jolla on mahdollisimman erilainen geeniperimä kuin tällä itsellään.

Tutkijat varoittavat lisäksi, että naisen viehtymys miestä kohtaan voi heiketä, kun tämä lopettaa ehkäisyn.

Asiasta kertoo Suomessa MediUutiset.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Tutkimus Ehkäisypillerit saavat valitsemaan väärän kumppanin/1135238526821

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu