Mikä olisi sinulle itsellesi mahdollinen tapa päästä suhteeseen, jos maailma menisi niin kuin toivoisit?
Siis mitä odottaisit naisen tekevän ja mitä tekisit itse?
Mikä olisi oma ihanteellinen, ihanteellinen tapasi tutustua, alkaa seksin harrastaminen ja vakinaistaa suhde?
Nyt ei puhuta todellisuudesta, vaan siitä mikä voisi olla sinun mielestäsi sellainen tapa tutustua/seurustella mikä ei tuntuisi ahdistavalta tai epämukavalta?
Siis mitä odottaisit naisen tekevän ja mitä tekisit itse?
Mikä olisi oma ihanteellinen, ihanteellinen tapasi tutustua, alkaa seksin harrastaminen ja vakinaistaa suhde?
Nyt ei puhuta todellisuudesta, vaan siitä mikä voisi olla sinun mielestäsi sellainen tapa tutustua/seurustella mikä ei tuntuisi ahdistavalta tai epämukavalta?
Vastaukset 18
Vanhimmat
ujot haluaa että nainen yrittää
tekstiä... ei millään pahalla, mutta tuon voi tulkita ainakin 100 eri tavalla
niin että ATM-ihmiset eivät osaa kertoa nboita asioita mitä kyselin? No en minö siitä hajoa. Olisi ollut vain mielenkiintoista kuulla siitä miten ATM:t itse näkevät ihanteellsien tutustumisen ja suhteen alun.
Enkä ilkeyttäni kysele, vaan koska kiinnostaa. ATM-asia on niin paljon ollut framilla että kai asisa nyt kiinnostaa muutenkin kuin pelkästään sen kautta että kerrotaan että kun ei ketään saa.
kirjoitusvirheitä edell. viestissäni.
En tiedä olenko kaikissa määritelmissä ATM, mutta parisuhteiden lukumäärällä mitattuna ehdottomasti.
Omasta mielestäni parasta olisi jos ylipäänsä parisuhteen luomisessa tehtäisiin yhteistyötä ja puhuttaisiin suurinpiirtein suoraa puhetta. Toisin sanoen, ei mietittäisi joitain pelisääntöjä (esim. ei saa soittaa kahteen päivään numeron pyytämisestä, tai jotain muuta vastaavaa), vaan voi tehdä rehellisesti sitä miltä tuntuu, eikä sitä toinen pidä mitenkään epäilyttävänä. Lisäksi aivan kuten normaalissakin kahden ihmisen välisessä suhteessa, viesteihin ja yhteydenottoihin vastataan edes jossain vaiheessa. Enkä välitä vaikka vastaamiseen menisikin syystä tai toisesta pidempikin aika. Kunhan minun ei tarvitse lähettää aina useampia viestejä ennenkuin jotain tulee vastaukseksi. On ahdistavaa ajatella, missä vaiheessa "en yritä tarpeeksi" ja missä vaiheessa "olen epätoivoinen". Lisäksi olisi mahtavaa, jos yhteydenotot aloitettaisiin kutakuinkin tasapuolisesti (ei vaadittava asia, mutta olisi plussaa). Toisin sanoen, on hyvin rasittavaa jos nainen "koettelee" että onko mies tosissaan.
Mitä tulee aloitteen tekemiseen. Voin itse tehdä aloitteen, mutta tässä olisi hienoa jos nainen tulisi hieman vastaan, yrittäisi pitää myös keskustelua yllä ja olisi aktiivinen. Jos nainen tekee aloitteen, olisi sekin hienoa. Ehkäpä tässä tärkeintä olisi, että nainen ei odota minun hurmaavan häntä 10:ssä sekunnissa. Itse haluaisin tutustua rauhassa ja vaihtaa muutamia lauseita ennenkuin tehdään tuomio kiinnostava/ei-kiinnostava. Minulla kestää usein normaalia kauemmin tehdä vaikutus ihmisiin.
Treffeillä voin myös tehdä seuraavien askeleiden aloitteita, mutta haluaisin edetä varsin rauhallisesti. Minun täytyy usein pinnistellä, että teen fyysisen kosketuksen aloitteen esim. otan kädestä. En aktiivisesti välttele fyysistä kosketusta, se vain ei tule oikein mieleeni kun haluan keskittyä siihen millainen tämä nainen on luonteeltaan. Jos nainen haluaa edetä hieman nopeammin, voi hän tehdä aloitteen. Kaipaisin vain ymmärrystä, että jos etenen hitaasti se ei tarkoita etten olisi kiinnostunut hänestä (vaikka se siltä vaikuttaisikin). Toivoisin, että kun sanon että haluan tavata uudestaan, nainen ymmärtäisi siitä että olen kiinnostunut. Eikä minun siis tarvitsisi vakuuttaa tätä asiaa jollain muullakin tavalla, kuten toistamalla jatkuvasti miten ihana hän on. Niin, epäilen myös että en osaa kehua naisen ulkonäköä tarpeeksi usein ja paljon, joten toivoisin tässäkin ymmärrystä.
Myös se mitä treffeillä tehdään olisi hauska suunnitella yhdessä niin että nainen kertoo suoraan omat mielipiteensä. Toivon myös ettei hän pidä minua selkärangattomana luuserina, jos sanon jossain asiassa että minulle sopii mikä vain. Voin tietysti tehdä päätökset, mutta on ahdistavaa jos ei saa koskaan mitään vastakaikua ehdotuksiin ja vaihtoehtoihin. Ymmärrän kyllä jos johonkin asiaan ei ole mielipidettä, mutta siinä tapauksessa tulisi olla myös todella ymmärtäväinen päätöksen tekijää kohtaan. Niin ja maksan kyllä kaiken, onhan minulla rahaa. Mutta jos nainen ehdottomasti haluaa maksaa oman osuutensa, niin käy sekin. Voisi olla hauskaa myös mennä tekemään spontaanisti ihan mitä sattuu, eikä haluttaisi että kokoajan pitäisi olla jotain mietittyä ohjelmaa.
Muutaman treffin jälkeen voisi sitten siirtyä eteenpäin ja alkaa vakinaistaa suhdetta. Enkä usko että tämä enää olisi itselleni mikään ongelma, kunhan pääsisi sinne asti vain. Olisi mahtavaa, jos suhteen etenemisessäkin puhuttaisiin melko rehellisesti, miltä tuntuu. Tällöin kaikkien seuraavien aloitteiden teko ei olisi omien arvailujeni varassa. Ja tosiaan, en myöskään pelästyisi vaikka nainen tekisikin aloitteita ja haluaisi edetä nopeasti. Tosin siinä tapauksessakin haluaisin että hän ymmärtää myös omat tuntemukseni.
Ehkä kaiken yhteenvetona voisin sanoa, että naiselta tarvittaisiin jonkin verran ymmärrystä, aktiivisuutta ja kärsivällisyyttä.
Näkemys vastaa myös omaani, mutta en olisi sitä ehkä osannut kirjoittaa noin hyvin.
Jossain toisessa kirjoituksessa oli juttua, että kun mies eteni hitaasti naisten kanssa niin päätyi vain kaveriksi.
Naiselta toivoisin itsekin tätä:
"Ymmärrystä, että jos etenen hitaasti se ei tarkoita etten olisi kiinnostunut hänestä (vaikka se siltä vaikuttaisikin)."
"Naiselta toivoisin itsekin tätä:
"Ymmärrystä, että jos etenen hitaasti se ei tarkoita etten olisi kiinnostunut hänestä (vaikka se siltä vaikuttaisikin)." "
Voi pojat, sitten teidän on parempi varmasti kertoa se että, te olette hieman hitaampia tutustumaan.
Puhukaa ääneen, kukaan ei osaa lukea toisen ajatuksia.
Siltä ainakin tuntuu, että hitaasti etenemällä päätyy vain kaveriksi. Tai en oikeastaan keksi mitään muuta järkevää selitystä sille miksi näin aina käy minulle. Vaikka, voihan olla että minussa on jokin paha vika joka on ilmiselvä kaikille muille paitsi minulle itselleni. Toisaalta, en ymmärrä miksi siinä tapauksessa kelpaisin tavalliseksi kaveriksi ja sellaiseksi jonka olkapäätä vasten on hyvä itkeä epäonnistumisia parisuhteissa ja näiden muiden miesten sikamaisuuksia. Säälistä? Siitä että vain satun olemaan paikalla ja olen hyvä kuuntelija?
Olisi tietysti hienoa, jos naiset kertoisivat suoraan, mikä on vikana. En loukkaantuisi sellaisesta, vaikka se pahalta tuntuisikin vähän aikaa. Arvostaisin sellaista henkilöä, joka niin tekisi. Tietysti asian päin naamaa sanominen on varsin vaikeaa, enkä ole varma pystyisinkö itsekään sellaiseen. Mutta on erittäin vaikeaa yrittää muuttua paremmaksi, jos ei edes tiedä mitä tekee väärin. Yleisin tapa suhteen lopettamiselle alkuvaiheessa kun tuntuu olevan, sekä miehillä että naisilla, täydellinen kontaktien katkaisu ilman selityksiä.
Tästä varmaan pitäisikin varoittaa aina etukäteen. Olet oikeassa, että ei kukaan pysty lukemaan toisten ajatuksia. Itse asiassa olen tästä pari kertaa kyllä maininnutkin, johon naiset ovat vastanneet että ei se mitään. Arvaat jo varmaan lopputuloksen. No, en varmaankaan osannut kertoa sitä oikealla tavalla.
Ongelma on vain siinä, että itse en tajua milloin etenen liian hitaasti. Luulen, että olemme ns. samalla aallonpituudella. Juttu luistaa, nauramme ja nainen vastaa myöntävästi kun kysyn että haluaako hän tavata uudestaan.
Ja mitä sitten tapahtuu? Ei mitään. Nainen ilmeisesti luuli, että en sittenkään kiinnostunut hänestä muussa kuin kaverimielessä.
Varmaan pitää harjoitella tätä itsensä ilmaisua enemmän.
Toisaalta nyt ihan vilpitön kysymys, onko mies joka sanoo haluavansa edetä hitaasti kovin haluttava?
vaiheessa kun nainen alkaa kertomaan sinulle sellaisia asioita, joita hän ei kertoisi esim. kahvilan pöydässä olevalle isommale porukalle.
Käsittääkseni kavereiksi päätyvät ne, joiden kanssa viihtyy, mutta joiden kanssa ei ole sitä kuuluisaa kemiaa. Luulen että käytännössä asia johtuu siitä että on, kyllä, liian "kiltti" naista kohtaan.
On paikalla, on turvallinen, on ymmärtäväinen. Nainen varmasti arvostaa sellaista, mutta tämä läheisyyden tyyppi muistuttaa olemukseltaan ystävyyttä tai esim. veljellisyyttä kuin romanttista rakkautta. Sitä on ikäänkuin yksi emotioinaalinen tukipilari ja ystävä naiselle, mutta ei missään tapauksessa romanttisten tunteiden kohde.
Lulen että se, miksi tätä kaveruutta on taas vaikea muuttaa romanttiseksi kiinnostukseksi on, että tällaisesta kaverimiehestä on tullut liian arkinen naiselle. Ei ole mitään särmää mistä kiinnostua, ei ole mitään mystiikkaa, ei hyppyä tuntemattomaan. Jos miehen on tässä vaiheessa mielessään lokeroinut "veli"-kategoriaan, on sitä vaikeaa enää muuksi muuttaa.
Suhteet ovat nykyään rakkaussuhteita, ne perustuvat siihen, minkälaista lisäarvoa toinen ihminen voi tuottaa toiselle. nainen voi todennäköisesti saada muiltakin ystäviltään emotionaalista tukea ja läsnäoloa, naiset tulevat toimeen nykyaikana ihan omillaan joten miestä ei tarvita elättäjäksikään.
Yksinkertaistettuna naisella ei ole tarvetta miehelle muuta kuin romanttisten tunteiden kohteena, sekä kumppanina. Tällöin ne miehen ominaisuudet, jotka voivat herättää nämä romanttiset tunteet, tulevat arvoonsa.
Siksi nykyään olisi tärkeää tietää millä tavalla naisten kanssa kannattaa toimia niin että välttää esim. joutumasta kaverimieheksi. En minäkään osaa neuvoa kunnolla, mutta ainakaan ei pidä tehdä itsestään liian tuttua, liian turvallista. Ei pidä tehdä itsestään "turvallista olkapäätä".
Kannattaa ihan oikeasti panostaa ulkonäköön ja supliikkiin. Niillä kahdella pääsee jo pitkälle. Ulkonäkö päästää lähelle ja supliikki pitää lähellä. Tilannekomiikan taju on erittäin hyvä; kyky sanoa jotain spontaania hauskaa, mikä ei ole ennaltasuunniteltu vitsi. Ei nainen pelkkää hauskuuttajaa hae, ja pelleksi sortumisen vaara on aina läsnä, joten ei kannata koko ajan hauskuuttaa. Pääsääntöisesti suosittelisin täysin avointa keskustelutyyliä, kunhan muistaa että ei puhu vain sellaisista asioista, joista toinen ei voi etukäteen tietää (erikoisemmat harrastukset ym). Välitön ja avoin asenne luo luottamusta, mutta ei kannata niin välitön olla että kertoo itsestään heti kaiken. Silloin tämä mystiikka taas katoaa.
En tiedä onko tästä mitään apua ollut, enkä tiedä onko horinoissani mitään järkeäkään. Näihin johtopäätöksiin olen elämässäni tullut ja kaverimieheksi joutumisesta minulla on paljon kokemusta.
enempää oikeassa olla! Ihan kuin minun näppäimistöltäni. Minä olen ollut juuri tuollainen, liian kiltti, ymmärtäväinen hyvä kuuntelija ja läsnä olija. Minun olkapäätäni vasten nainen on voinut nojata ja purkaa sydäntään ja kertoa siitä, miten on joutunut muiden miesten kaltoin kohtelemaksi.
Silloin en toki tajunnut sitä että kaverikastiinhan tässä ollaan ajauduttu koska ei ole ollut uskallusta takoa rautaa siinä vaiheesa kun se on vielä kuumaa.
Voidaan siis ajatella näin: Kun mies tutustuu uuteen naiseen hän tulee hyvin nopeasti risteykseen jossa on kaksi suuntaa "tie kaveriksi" ja "tie poikaystäväksi" ja sitä kautta naisen sänkyyn jne. Jos mies ei toimi risteyksessä oikein niin kaverikasti odottaa ja tässä kohtaa loppuvatkin psyykkisen AT-miehen kyvyt tehdä oikeita ratkaisuja ja osoittaa seksuaalista mielenkiintoa naista kohtaan.
Minulla on tästä paljon kokemusta.
Otan esimerkiksi yhden pätkän kommenttiasi:
"Tilannekomiikan taju on erittäin hyvä; kyky sanoa jotain spontaania hauskaa, mikä ei ole ennaltasuunniteltu vitsi. Ei nainen pelkkää hauskuuttajaa hae, ja pelleksi sortumisen vaara on aina läsnä, joten ei kannata koko ajan hauskuuttaa."
Olet ehkä oikeassa. Unohdit vain mainita aina sen kolmannen vaihtoehdon jota tulee välttää, eli keskinkertaisuuden. Sillä, mies ei saa olla liian vitsikäs, eikä myöskään liian huumorintajuton. Mutta MISSÄÄN TAPAUKSESSA hän ei saa olla keskinkertainen.
Sama pätee kaikkeen muuhunkin.
Jutustelu opiskelu- / työpaikalla. Ensimmäisille treffeille ennemmin vaikka lähtisin kävelylle luontoon/puistoon kuin johonkin leffaan taikka ravintolaan syömään. Mielellään vielä tuo kävelyretki illasta kun hämäryys jotenkin avartaa ajattelua ja tulee enemmän jutun juurta mieleen. Tällä tavoin olisi paljon parempi jutella ja tutustua kuin se, että istuisi 2,5h leffassa vierekkäin ja sen jälkeen vasta pystyisi kunnolla juttelemaan. Ravintolassa pitäisi sitten miettiä olisiko tässä tilanteessa sopivaa maksaa myös seuralaisen eväät vai ei.
Odottaisin seuralaisen olevan aktiivinen keskustelemaan, sillä itsekin yleensä rohkaistun juttelemaan jos osoitetaan mielenkiintoa. Ja jos tämän pienen kävelyretken jälkeen vielä tuntuisi seura kelpaavan niin sen jälkeen veisin ehkä syömään tai jomman kumman asuntoon. Nyt nainen voisi arvioida minua kämppäni perusteella ja päin vastoin. Ja jos mentäisiin syömään niin todellakin tässä tilanteessa jo tarjoaisin ruuat - kohtuuden nimissä kuitenkin.
Seksiin en painostaisi missään vaiheessa kun itseäkin jännittäisi niin maan perkeleesti kuitenkin. En olisi ihan mitä tahansa tapausta välttämättä ensimmäisellä tapaamisella suutelemassakaan edes hyvästiksi. Hiljaa hyvä tulee.
-m20
Kuulostaa oikein mukavalta :) ja ihan mahdolliseltakin!
Se riittää että näkee _hiukan_ vaivaa ja tulee vastaan joissain asioissa, eikä vain odota että minä vien ja viihdytän. Sillä siinä tapauksessa minä vien vain itseni karkuun ja nopeasti. Noin minulle kävikin, nainen teki aloitteen ja kävi ensiksi luonani (asuimme eri kaupungeissa). Seuraavat kolme matkaa tein minä ja sitten asuttiinkin yhdessä.
Eli ei minua tarvitse väkisellä perässä raahata ja työntää edessään, olen melkein kuin tavallinen ihminen kun jää on särjetty.
ATM voi tarkoittaa...
-pankkiautomaattia (Automatic Teller Machine)
-Internetteknologiassa erästä tiedonsiirtotapaa (Asynchronous Transfer Mode)
-lääketieteessä akuuttia transversaalimyeleettiä (selkäytimen tulehdus)
-lyhennettä sanoista at the moment (suom. "tällä hetkellä")
-vanhaa paineen yksikköä (1 atm = 101,325 kPa)
Olettaen, että viestisi oli tehty hyvässä uskossa, vastaan asiallisesti.
ATM = Alemman Tason Mies
Lyhyesti, mies jolla on vaikeuksia saada naisia. Vastaavasti
ATN = Alemman Tason Nainen
ja
YTN = Ylemmän Tason Mies
Ymmärrät jo varmaan logiikan...
Siis vanhapoika.
No voi h*lvetti mitä touhua... Päivän oon surffannu tätä mestaa ja nyt oon lopultakin lähes sanaton. Koeta pärjää tai jotain.