Mites tää mökkihomma menee?

toimillaan verta nenästään.

Kysy täältä kaupungin valtuuston kanta, onko Ruskeasuolla tapahtunut kielisyrjintää?

http://www.hel.fi/wps/portal/Helsinki/Artikkeli?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/helsinki/fi/P__t_ksenteko ja hallinto/P__t_ksenteko/Kaupunginvaltuusto/Palaute valtuustoryhmille

Eli tuo 50000 on itseasiassa hinta vuokraoikeudesta? Tosin sillä saa myös mökin hallintaansa.

Sen verran vilkaisin netistä, että selvisi Ruskeasuon siirtolapuutarhayhdistyksen olevan ainut ruotsinkielien Helsingin kymmenestä ja koko maan viidestäkymmenestä puutarhayhdistyksestä.

Tapio.Rautalapio kirjoitti:

Eli tuo 50000 on itseasiassa hinta vuokraoikeudesta? Tosin sillä saa myös mökin hallintaansa.

Sen verran vilkaisin netistä, että selvisi Ruskeasuon siirtolapuutarhayhdistyksen olevan ainut ruotsinkielien Helsingin kymmenestä ja koko maan viidestäkymmenestä puutarhayhdistyksestä.

Lue lisää

Käytäntö lienee sama kuin yliopistoihin hakemisessa. Ruotsinkielisellä on oikeus hankkia mökki mistä tahansa siirtolapuutarhasta, mutta suomenkielisellä ei ole oikeutta hankkia mökkiä ruotsinkielisestä siirtolapuutarhasta. Reilu peli.

Luin myös Iltalehden jutun uudestaan ja se on kyllä aika omituinen loppujen lopuksi. Jutussa puhutaan tontin ostamisesta vaikka kyseessä on kaupungin maa. Toisaalta otsikko sanoo, että suomenkielisiä ei oteta jäseniksi, mutta jutusta selviää, että on siellä suomenkielisiä jäsenenä. Lisäksi näyttää siltä, että ostajaehdokas on pyrkinyt yhdistyksen hallituksen jäseneksi ja luopui ostoaikeista kun yksi oli sanonut ei.

"- Minä pyysin, että tämä rouva soittaa kuudelle hallituksen jäsenelle. Hän ei viitsinyt soittaa kuin varapuheenjohtajalle, joka ei hyväksynyt häntä hallituksen jäseneksi.

- Puolet hallituksen jäsenistä täytyy hyväksyä uuden jäsenen. Tämä rouva ei soittanut kuin yhdelle, ja luopui ostamisesta sen jälkeen, kun yksi sanoi ei. "

http://www.iltalehti.fi/helsinki/200808228137027_hi.shtml

widerå kirjoitti:

Käytäntö lienee sama kuin yliopistoihin hakemisessa. Ruotsinkielisellä on oikeus hankkia mökki mistä tahansa siirtolapuutarhasta, mutta suomenkielisellä ei ole oikeutta hankkia mökkiä ruotsinkielisestä siirtolapuutarhasta. Reilu peli.

Lue lisää

Arveletko, että mikään muu siirtolapuutarha ei aseta ehtoja jäsenille?

Muuten, suomenkielisillä on toki oikeus hakea niihin ruotsinkielisiin yliopistoihin. Ei kannata uskoa kaikkea mitä nettipalstoilta lukee.

Tapio.Rautalapio kirjoitti:

Arveletko, että mikään muu siirtolapuutarha ei aseta ehtoja jäsenille?

Muuten, suomenkielisillä on toki oikeus hakea niihin ruotsinkielisiin yliopistoihin. Ei kannata uskoa kaikkea mitä nettipalstoilta lukee.

Lue lisää

Jos joku puutarha olisi estänyt ruotsinkielisen liittymisen kielen takia, RKP/folktinget olisi järjestänyt siitä sellaisen shown, että olisimme varmasti kaikki kuulleet asiasta.

widerå kirjoitti:

Jos joku puutarha olisi estänyt ruotsinkielisen liittymisen kielen takia, RKP/folktinget olisi järjestänyt siitä sellaisen shown, että olisimme varmasti kaikki kuulleet asiasta.

Lue lisää

"Jos joku puutarha olisi estänyt ruotsinkielisen liittymisen kielen takia, RKP/folktinget olisi järjestänyt siitä sellaisen shown, että olisimme varmasti kaikki kuulleet asiasta."

Tuskinpa sen takia on torjuttu. On niin itsestäänselvyys muissa yhdistyksissä, että suomea osataan ja käytetään. Mutta jäseneksi on varmasti jätetty ottamatta muista syistä. Metsästysseuroissa kuulemma ainakin ollaan aika joskus aika viileitä jäseniksi pyrkijöitä kohtaan. Enpä pitäisi mahdottomana, että puuttuva suomen kielen taito olisi esteenä jäsenyydelle. Sillähän voi olla joissakin tilanteissa paljonkin merkitystä. Tuossa Ruskeasuon jutussakin kun käy kuitenkin ilmi, että jäsenissä on myö suomenkielisiä, eli kysymys on kielitaidosta.

Itse en kyllä haluaisi jäseneksi noin umpimieliseen seuraan.

Tapio.Rautalapio kirjoitti:

"Jos joku puutarha olisi estänyt ruotsinkielisen liittymisen kielen takia, RKP/folktinget olisi järjestänyt siitä sellaisen shown, että olisimme varmasti kaikki kuulleet asiasta."

Tuskinpa sen takia on torjuttu. On niin itsestäänselvyys muissa yhdistyksissä, että suomea osataan ja käytetään. Mutta jäseneksi on varmasti jätetty ottamatta muista syistä. Metsästysseuroissa kuulemma ainakin ollaan aika joskus aika viileitä jäseniksi pyrkijöitä kohtaan. Enpä pitäisi mahdottomana, että puuttuva suomen kielen taito olisi esteenä jäsenyydelle. Sillähän voi olla joissakin tilanteissa paljonkin merkitystä. Tuossa Ruskeasuon jutussakin kun käy kuitenkin ilmi, että jäsenissä on myö suomenkielisiä, eli kysymys on kielitaidosta.

Itse en kyllä haluaisi jäseneksi noin umpimieliseen seuraan.

Lue lisää

No, tuskinpa moni muukaan haluaisi jäseneksi moiseen syrjintäpuutarhaan. Kyse on ennemmin periaatteellinen. Yhdistyksen kieleksi voidaan määritellä ruotsi ja liittyjä voi tehdä siitä omat johtopäätöksensä, että onko hänellä riittävä kielitaito osallistua toimintaan, kokouksiin yms. Mutta jos säännöissä erityisesti vaaditaan ruotsinkielisyyttä (oliko peräti niin, että äidinkieli piti olla ruotsi?), niin tämmöinen toiminta ei ole lain hengen mukaista.

Tapio.Rautalapio kirjoitti:

Luin myös Iltalehden jutun uudestaan ja se on kyllä aika omituinen loppujen lopuksi. Jutussa puhutaan tontin ostamisesta vaikka kyseessä on kaupungin maa. Toisaalta otsikko sanoo, että suomenkielisiä ei oteta jäseniksi, mutta jutusta selviää, että on siellä suomenkielisiä jäsenenä. Lisäksi näyttää siltä, että ostajaehdokas on pyrkinyt yhdistyksen hallituksen jäseneksi ja luopui ostoaikeista kun yksi oli sanonut ei.

"- Minä pyysin, että tämä rouva soittaa kuudelle hallituksen jäsenelle. Hän ei viitsinyt soittaa kuin varapuheenjohtajalle, joka ei hyväksynyt häntä hallituksen jäseneksi.

- Puolet hallituksen jäsenistä täytyy hyväksyä uuden jäsenen. Tämä rouva ei soittanut kuin yhdelle, ja luopui ostamisesta sen jälkeen, kun yksi sanoi ei. "

http://www.iltalehti.fi/helsinki/200808228137027_hi.shtml

Lue lisää

Kaupunki puuttuu kieliongelmaan

22.8.2008 10:18

-Asiaan tullaan puuttumaan heti kun se on mahdollista, kertoo asiamies Pekka Mukkala rakennusvirastosta.



http://www.iltalehti.fi/helsinki/200808228143176_hi.shtml

Tapio.Rautalapio kirjoitti:

Luin myös Iltalehden jutun uudestaan ja se on kyllä aika omituinen loppujen lopuksi. Jutussa puhutaan tontin ostamisesta vaikka kyseessä on kaupungin maa. Toisaalta otsikko sanoo, että suomenkielisiä ei oteta jäseniksi, mutta jutusta selviää, että on siellä suomenkielisiä jäsenenä. Lisäksi näyttää siltä, että ostajaehdokas on pyrkinyt yhdistyksen hallituksen jäseneksi ja luopui ostoaikeista kun yksi oli sanonut ei.

"- Minä pyysin, että tämä rouva soittaa kuudelle hallituksen jäsenelle. Hän ei viitsinyt soittaa kuin varapuheenjohtajalle, joka ei hyväksynyt häntä hallituksen jäseneksi.

- Puolet hallituksen jäsenistä täytyy hyväksyä uuden jäsenen. Tämä rouva ei soittanut kuin yhdelle, ja luopui ostamisesta sen jälkeen, kun yksi sanoi ei. "

http://www.iltalehti.fi/helsinki/200808228137027_hi.shtml

Lue lisää

Mökin myynti-ilmoituksessa on selvästi ilmoitettu kielitaitovaatimuksesta.
Kyseinen rouva on antanut jutun lehdelle joten veikkaanpa että juttuun liittyy paljon muutakin kuin mitä julkisuuteen on annettu.
Itsekin asun talossa jossa on lunastuspykälä, ihmiset ovat maailman sivu pyrkineet valitsemaan naapurinsa ja kuka voi väittää etteikö sillä ole merkitystä.

Siirtolapuutarhat eivät ole mitä tahansa kesämökkejä ne ovat fanaattisten puutarhaihmisten kommuuneja ja siinä saa olla tarkkana että kukin hoitaa leiviskänsä eikä ryhdy viljelemään voikukkia. Ryhmäkuri voi olla musertava.

Ei minullekaan (millään kielellä) sellainen kesänviettomuoto ei sopisi (ei kyllä sopisi karavaanaaminenkaan) mutta kieltämättä Herttoniemessä näkemäni kynsisaksilla ja pinseteillä hoidetut minipuutarhat ovat uskomattoman hienoja ja monet todella kauniita katsella.

On aikakin! kirjoitti:

Kaupunki puuttuu kieliongelmaan

22.8.2008 10:18

-Asiaan tullaan puuttumaan heti kun se on mahdollista, kertoo asiamies Pekka Mukkala rakennusvirastosta.



http://www.iltalehti.fi/helsinki/200808228143176_hi.shtml

Lue lisää

aikoo vedota?

widerå kirjoitti:

No, tuskinpa moni muukaan haluaisi jäseneksi moiseen syrjintäpuutarhaan. Kyse on ennemmin periaatteellinen. Yhdistyksen kieleksi voidaan määritellä ruotsi ja liittyjä voi tehdä siitä omat johtopäätöksensä, että onko hänellä riittävä kielitaito osallistua toimintaan, kokouksiin yms. Mutta jos säännöissä erityisesti vaaditaan ruotsinkielisyyttä (oliko peräti niin, että äidinkieli piti olla ruotsi?), niin tämmöinen toiminta ei ole lain hengen mukaista.

Lue lisää

" Mutta jos säännöissä erityisesti vaaditaan ruotsinkielisyyttä (oliko peräti niin, että äidinkieli piti olla ruotsi?), niin tämmöinen toiminta ei ole lain hengen mukaista"

Jutusta kyllä käy ilmi, että ruotsin taito on edellytys, mutta koska jäseninä on suomenkielisiäkin niin eihän silloin äidinkieli voi olla kriteerinä. Ilmeisesti haluavat kuitenkin pysyä omassa porukassaan.

Tapio.Rautalapio kirjoitti:

" Mutta jos säännöissä erityisesti vaaditaan ruotsinkielisyyttä (oliko peräti niin, että äidinkieli piti olla ruotsi?), niin tämmöinen toiminta ei ole lain hengen mukaista"

Jutusta kyllä käy ilmi, että ruotsin taito on edellytys, mutta koska jäseninä on suomenkielisiäkin niin eihän silloin äidinkieli voi olla kriteerinä. Ilmeisesti haluavat kuitenkin pysyä omassa porukassaan.

Lue lisää

Pääsisimmekö, sinä ja minä, nykyisen Suomalaisuuden Liiton hallituksen aikana ko liiton jäseniksi?
Laitetaanko jäsenanomus?

On aikakin! kirjoitti:

Kaupunki puuttuu kieliongelmaan

22.8.2008 10:18

-Asiaan tullaan puuttumaan heti kun se on mahdollista, kertoo asiamies Pekka Mukkala rakennusvirastosta.



http://www.iltalehti.fi/helsinki/200808228143176_hi.shtml

Lue lisää

"" Yhdistymisvapauteen luetaan HM 10 §:n sanonnan mukaan oikeus perustaa yhdistyksiä ja siihen elimellisesti liittyvä oikeus liittyä niihin. Mutta lisäksi yhdistymisvapauteen katsotaan kuuluvan myös oikeus erota yhdistyksistä ja vastaavasti olla kuulumatta mihinkään yhdistykseen. Tämän lisäksi yhdistymisvapaus edellyttää tiettyä toimintavapautta yhdistyksen sisäisissä asioissa, mitä tavallisesti kutsutaan yhdistysautonomiaksi.

Yhdistyksen itsemääräämisoikeuteen kuuluu paitsi oikeus lain sallimissa rajoissa päättää säännöistä sekä oikeus itse valita jäsenensä myös se, ettei julkinen valta eikä mikään ulkopuolinen taho voi määrätä asiakysymyksissä yhdistyksen päätöksen sisältöä. Sen tarkoituksenmukaisuutta ei voi kanneteitse saattaa tuomioistuimen ratkaistavaksi.

YhdL:n 12 §:stä ilmenee, että yhdistyksen jäsenyyden syntyminen edellyttää sekä yhdistyksen että jäseneksi tulevan toimia. Kumpaankin liittyy yhdistymisvapautta koskevia elementtejä. Yhdistyksen puolella kysymys on yhdistysautonomiasta, yhdistyksen oikeudesta saada laatia jäseneksi ottamisesta omat sääntönsä ja tehdä itsenäisiä päätöksiä. Jäseneksi pyrkivän kannalta kysymys on oikeudesta saada itse päättää, haluaako hakeutua yhdistyksen jäseneksi vai ei. Yhdistystä ei voida yhdistymisvapauteen vedoten pakottaa ottamaan ketään jäsenekseen."

Helsingissä 2 päivänä maaliskuuta 1995

Ministeri Tytti Isohookana-Asunmaa
"

Eli se siitä.

Ankdam kirjoitti:

"" Yhdistymisvapauteen luetaan HM 10 §:n sanonnan mukaan oikeus perustaa yhdistyksiä ja siihen elimellisesti liittyvä oikeus liittyä niihin. Mutta lisäksi yhdistymisvapauteen katsotaan kuuluvan myös oikeus erota yhdistyksistä ja vastaavasti olla kuulumatta mihinkään yhdistykseen. Tämän lisäksi yhdistymisvapaus edellyttää tiettyä toimintavapautta yhdistyksen sisäisissä asioissa, mitä tavallisesti kutsutaan yhdistysautonomiaksi.

Yhdistyksen itsemääräämisoikeuteen kuuluu paitsi oikeus lain sallimissa rajoissa päättää säännöistä sekä oikeus itse valita jäsenensä myös se, ettei julkinen valta eikä mikään ulkopuolinen taho voi määrätä asiakysymyksissä yhdistyksen päätöksen sisältöä. Sen tarkoituksenmukaisuutta ei voi kanneteitse saattaa tuomioistuimen ratkaistavaksi.

YhdL:n 12 §:stä ilmenee, että yhdistyksen jäsenyyden syntyminen edellyttää sekä yhdistyksen että jäseneksi tulevan toimia. Kumpaankin liittyy yhdistymisvapautta koskevia elementtejä. Yhdistyksen puolella kysymys on yhdistysautonomiasta, yhdistyksen oikeudesta saada laatia jäseneksi ottamisesta omat sääntönsä ja tehdä itsenäisiä päätöksiä. Jäseneksi pyrkivän kannalta kysymys on oikeudesta saada itse päättää, haluaako hakeutua yhdistyksen jäseneksi vai ei. Yhdistystä ei voida yhdistymisvapauteen vedoten pakottaa ottamaan ketään jäsenekseen."

Helsingissä 2 päivänä maaliskuuta 1995

Ministeri Tytti Isohookana-Asunmaa
"

Eli se siitä.

Lue lisää

Onneksi kaupunki puuttuu kieliongelmaan ja sinä et voi mitään

Ankdam kirjoitti:

Pääsisimmekö, sinä ja minä, nykyisen Suomalaisuuden Liiton hallituksen aikana ko liiton jäseniksi?
Laitetaanko jäsenanomus?

Oliko se Groucho, joka ei halunnut sellaiseen yhdistykseen, johon hänet hyväksyttäisiin.

Valitettavasti Suomalaisuuden liiton jäsenyys jää kokeilematta koska henkilöllisyyshän siinä paljastuisi ja liiton puheenjohtaja laittaisi sen sitten henkilötunnuksineen nettiin.

Tapio.Rautalapio kirjoitti:

Oliko se Groucho, joka ei halunnut sellaiseen yhdistykseen, johon hänet hyväksyttäisiin.

Valitettavasti Suomalaisuuden liiton jäsenyys jää kokeilematta koska henkilöllisyyshän siinä paljastuisi ja liiton puheenjohtaja laittaisi sen sitten henkilötunnuksineen nettiin.

Lue lisää

Totta - tuo julkisuus on huolestuttava asia .. ja tällaisen hieman jo iäkkäämmän, arvokkaan suomenruotsalaisen leidin sotun julkaiseminen netissä olisi todella skandaali!

Tosin Groucho sanoi:
"I wouldn't join any club that would have me as a member"
Menee vähän kimurantiksi koska SL varmaankaan EI huolisi meitä jäsenikseen..
Grouchon logiikan mukaan sinne kannattaisi siis pyrkiä ;)

Ankdam kirjoitti:

Totta - tuo julkisuus on huolestuttava asia .. ja tällaisen hieman jo iäkkäämmän, arvokkaan suomenruotsalaisen leidin sotun julkaiseminen netissä olisi todella skandaali!

Tosin Groucho sanoi:
"I wouldn't join any club that would have me as a member"
Menee vähän kimurantiksi koska SL varmaankaan EI huolisi meitä jäsenikseen..
Grouchon logiikan mukaan sinne kannattaisi siis pyrkiä ;)

Lue lisää

" sotun julkaiseminen netissä olisi todella skandaali! "

Henkilötunnuksella pystyy tekemään paljon kiusaa ja sitä voi käyttää rikollisiinkin tarkoituksiin. Mielestäni niiden julkistaminen oli todella harkitsematonta vaikka kosto kuinka suloista olisikin.

Tapio.Rautalapio kirjoitti:

" sotun julkaiseminen netissä olisi todella skandaali! "

Henkilötunnuksella pystyy tekemään paljon kiusaa ja sitä voi käyttää rikollisiinkin tarkoituksiin. Mielestäni niiden julkistaminen oli todella harkitsematonta vaikka kosto kuinka suloista olisikin.

Lue lisää

.. mutta kun tänään kuuntelin eilistä 'Slaget efter tolv'-ohelmaa niin en yhtään ihmettele.
Pelottavaa!!

Ankdam kirjoitti:

Mökin myynti-ilmoituksessa on selvästi ilmoitettu kielitaitovaatimuksesta.
Kyseinen rouva on antanut jutun lehdelle joten veikkaanpa että juttuun liittyy paljon muutakin kuin mitä julkisuuteen on annettu.
Itsekin asun talossa jossa on lunastuspykälä, ihmiset ovat maailman sivu pyrkineet valitsemaan naapurinsa ja kuka voi väittää etteikö sillä ole merkitystä.

Siirtolapuutarhat eivät ole mitä tahansa kesämökkejä ne ovat fanaattisten puutarhaihmisten kommuuneja ja siinä saa olla tarkkana että kukin hoitaa leiviskänsä eikä ryhdy viljelemään voikukkia. Ryhmäkuri voi olla musertava.

Ei minullekaan (millään kielellä) sellainen kesänviettomuoto ei sopisi (ei kyllä sopisi karavaanaaminenkaan) mutta kieltämättä Herttoniemessä näkemäni kynsisaksilla ja pinseteillä hoidetut minipuutarhat ovat uskomattoman hienoja ja monet todella kauniita katsella.

Lue lisää

poistaa kielen perusteella tapahtuva syrjintä. Helsinki ei vuokraa maa-aluetta jatkossa noilla kielirajoituksilla. Se on fakta.

Ankdam kirjoitti:

.. mutta kun tänään kuuntelin eilistä 'Slaget efter tolv'-ohelmaa niin en yhtään ihmettele.
Pelottavaa!!

ihana katsoa teidän rakastavaisten vuoropuhelua

ja rohkeet kirjoitti:

ihana katsoa teidän rakastavaisten vuoropuhelua

Et kai vain ole kateellinen?
Toivotaan että sinäkin vielä jonain päivänä löydät jonkun.
Puss & kram fr. Ankdamen

Ankdam kirjoitti:

aikoo vedota?

ruotsinkielisten kielellisten oikeuksien vaatimuksista. Näyttää selvääkin selvemmin, että oikeuksia ei ole kuin ruotsinkielisillä. Hävetkää keskenänne!
Mihin kaupunki aikoo vedota? Vielä kysyt. Vuokrasopimus voidaan tehdä niin, että mökin hallinta ei edellytä yhdistyksen jäsenyyttä. Emeritusprofessori esittää kantanaan näin: "Yhdenvertaisuus pitäisi olla

Valtiosääntöoikeuden emeritusprofessori Mikael Hidèn pyörittelee problematiikkaa lähinnä siltä kannalta, onko kyseessä julkisoikeudellinen vai yksityisoikeudellinen järjestely.

- Jos alue on julkisoikeudellisessa omistuksessa, sen käyttämisessä yleiseen virkistykseen pitäisi myös kielellisen yhdenvertaisuuden toteutua.

Hidénin mukaan on aiheellista myös kysyä, voiko kaupunki vuokrata aluetta sillä tavalla, että kielellinen yhdenvertaisuus ei toteudu."

Ruotsissa on jo pitkään käyty keskustelua siitä,että onko oikein että vähemmistöt ghettoutuvat omille alueilleen. (esim. Tensta)

On keskusteltu jopa vähemmistöjen hajasijoittamista eri alueille jotta he kotoutuisivat paremmin.

Siitä tässäkin on kysymys. Vähemmistö ghettoutuu omille alueilleen. Helsingin kaupungin pitäisi puuttua ja sijoittaa Ruskeasuolle ghettoutunut vähemmistöporukka eri puolille Helsinkiä.

Kyllähän valistuneet lukijat tälläkin palstalla on tästä asiasta tietoisia. Kotoutumisen edellytys on integroituminen ja valtakunnan pääkielen opiskelu.

Ruskeasuon tapainen tyyli on vahingollinen vähemmistölle itselleen ennen pitkää.
Kysykää vaikkapa Ruotsin asiantuntijoilta.

Kilpilahti kirjoitti:

Ruotsissa on jo pitkään käyty keskustelua siitä,että onko oikein että vähemmistöt ghettoutuvat omille alueilleen. (esim. Tensta)

On keskusteltu jopa vähemmistöjen hajasijoittamista eri alueille jotta he kotoutuisivat paremmin.

Siitä tässäkin on kysymys. Vähemmistö ghettoutuu omille alueilleen. Helsingin kaupungin pitäisi puuttua ja sijoittaa Ruskeasuolle ghettoutunut vähemmistöporukka eri puolille Helsinkiä.

Kyllähän valistuneet lukijat tälläkin palstalla on tästä asiasta tietoisia. Kotoutumisen edellytys on integroituminen ja valtakunnan pääkielen opiskelu.

Ruskeasuon tapainen tyyli on vahingollinen vähemmistölle itselleen ennen pitkää.
Kysykää vaikkapa Ruotsin asiantuntijoilta.

Lue lisää

.. mutta ei heitä voi estää perustamasta omia yhdistyksiä joiden säännöistä ja jäsenyyden ehdoista he saavat aivan itse päättää. Vai pitäisikö kaikki etniset yhdistykset tasa-arvon nimissä esimerkiksi velvoittaa ottamaan myös etnisiä suomalaisia jäseniä?

Ank dam kirjoitti:

.. mutta ei heitä voi estää perustamasta omia yhdistyksiä joiden säännöistä ja jäsenyyden ehdoista he saavat aivan itse päättää. Vai pitäisikö kaikki etniset yhdistykset tasa-arvon nimissä esimerkiksi velvoittaa ottamaan myös etnisiä suomalaisia jäseniä?

Lue lisää

Rusekasuon siirtolapuutarha on syrjinnän airut. Rakenteissa piilevä syrjintä on vaarallisempaa kuin avoin rasismi: kaikki ovat rasismia vastaan, mutta rakenteellisia epäkohtia ei joko tiedetä tai ei myönnetä. Suomenruotsalaiset voivat kyllä käyttäytyä korrektisti tapaamoiaan somaleja kohtaan, mutta eivät päästä heitä omalle alueelleen (aivan kuten valkoihoiset 50 vuotta sitten USA:n Etelävaltioissa).

Ei somaleja naapuriksi kirjoitti:

Rusekasuon siirtolapuutarha on syrjinnän airut. Rakenteissa piilevä syrjintä on vaarallisempaa kuin avoin rasismi: kaikki ovat rasismia vastaan, mutta rakenteellisia epäkohtia ei joko tiedetä tai ei myönnetä. Suomenruotsalaiset voivat kyllä käyttäytyä korrektisti tapaamoiaan somaleja kohtaan, mutta eivät päästä heitä omalle alueelleen (aivan kuten valkoihoiset 50 vuotta sitten USA:n Etelävaltioissa).

Lue lisää

Minä puhuin oikeudesta perustaa yhdistyksiä, tehdä niille säännöt ja yhdistyksen itse valita niihin jäsenet.
Ruskeasuon puutarhassa edellytetään kaikkien osaavan ruotsia.

Omassa porukassa on kivempi harrastaa.. eikö muka?
Harrastushan tuo siirtolapuutarhatoiminta on vai mitä se on sinun mielestäsi?

Ank dam kirjoitti:

.. mutta ei heitä voi estää perustamasta omia yhdistyksiä joiden säännöistä ja jäsenyyden ehdoista he saavat aivan itse päättää. Vai pitäisikö kaikki etniset yhdistykset tasa-arvon nimissä esimerkiksi velvoittaa ottamaan myös etnisiä suomalaisia jäseniä?

Lue lisää

Ahvenanmaalle toimiluvan saanut yritys velvoitetaan ottamaan hallitukseensa vähintään yhden Ahvenanmaan kotipaikkaoikeuden omaavan jäsenen.

Miksi ruotsalainen eduskuntaryhmä ja sen kannattajakunta "unohtaa" tämän Ahvenanmaan mallin Ruskeasuolla?

Eli olisi paljon kehuttu malli tarjolla Ruskeasuolle.

Tosin en tiedä onko yhdistyksillä sama velvollisuus. Uskoisin,että Ahvenanmaalle ei saa perustaa monikulttuurista yhdistystä;)

No kyllähän ruotsalaisen eduskuntaryhmän väki tunnetaan. Läpeensä epärehellistä kaikessa toiminnassaan. Tänään kehutaan Ahvenanmaan mallia ja huomenna toimitaan täysin päin vastoin kuin kehúttu Ahvenanmaan malli Ruskeasuolla.

Syvä halveksuntani. Kiitos.

Ank dam kirjoitti:

Minä puhuin oikeudesta perustaa yhdistyksiä, tehdä niille säännöt ja yhdistyksen itse valita niihin jäsenet.
Ruskeasuon puutarhassa edellytetään kaikkien osaavan ruotsia.

Omassa porukassa on kivempi harrastaa.. eikö muka?
Harrastushan tuo siirtolapuutarhatoiminta on vai mitä se on sinun mielestäsi?

Lue lisää

Ruskeasuon siirtolapuutarhan säännöissä tuskin edes puhutaan muista kuin ruotsia osaavista henkilöistä. Näille annetaan oikeus saada puutarhapalstoja alueelta, mutta muilla ei sellaista oikeutta ole. Yhdistys saa tietysti valita jäsenensä ja asettaa ehtoja, mutta kaupunki on menetellyt väärin, luovuttaessaa alueen sellaiselle yhdistykselle, joka poissulkevilla ehdoillaan syrjii muita kuin ruotsinkielisiä ja estää muita saamasta yhteiskunnalta vuokramaata.

Tämä Ruskeasuon syrjivä käytäntö on kaiketi hyväksytty toisissa oloissa, jolloin voitiin viitata siihen, että suomenkielisillä on omat reviirinsä. Nyt maassamme on 175.000 maahanmuuttajaa, joita ei saa eikä voi sulkea pois muiden joukosta, ja sen vuoksi Ruskeasuon tapaukseen on kohdistettava kriittistä huomiota. Sellainen ei saa enää toistua missään yhteydessä.

Siirtolapuutarha on mukava harrstus. Minulla on Espoossa viihtyisä mökki ja miellyttävät naapurit. Mökkikansan joukossa on useita kansallisuuksia, on ollut yksittäisiä henkilöitä tai perheitä Aasiasta, Englannista, Venäjältä ja Ruotsista. Somaleja, romaneja tai saamelaisia ei joukossa tiettävästi ole, mutta heillä on samanlainen oikeus kuin kenellä tahansa ostaa alueelta vuokrapalsta ja mökki. Jos se on ollut välittäjällä myynnissä, ja ostajaehdokas maksaa pyydetyn hinnan, ei myyjä voi kieltäytyä kaupasta. Puutarhayhdistyksellä ei ole mitään sanavaltaa asiaan, mutta vuosittain yhdistys perii maksun yhteisistä palveluista.

Ei somaleja naapuriksi kirjoitti:

Rusekasuon siirtolapuutarha on syrjinnän airut. Rakenteissa piilevä syrjintä on vaarallisempaa kuin avoin rasismi: kaikki ovat rasismia vastaan, mutta rakenteellisia epäkohtia ei joko tiedetä tai ei myönnetä. Suomenruotsalaiset voivat kyllä käyttäytyä korrektisti tapaamoiaan somaleja kohtaan, mutta eivät päästä heitä omalle alueelleen (aivan kuten valkoihoiset 50 vuotta sitten USA:n Etelävaltioissa).

Lue lisää

ilmeisesti olevansa parempaa väkeä nämä suomenruotsalaiset

"- Onhan se outoa, jos yhdistyslain perusteella voi erotella ihmisiä kielen, rodun, uskonnon tai muun asian takia, ihmettelee Mukkala. "

Siitähän yhdistystoiminnassa juuri on kysymys!! Porukoitumisesta jonkun itselleen tärkeän asian ympärille saman henkisten ihmisten kanssa.
Mukkala ei nyt oikein ymmärrä mitä itse sanoo.

Kaikenlaiset ihmiset ja porukat saavat vapaasti perustaa yhdistyksiä ja itse päättä ketä sinne hyväksyvät jäseniksi. Ei mikään laki määrää että heidän on omiin yhdistyksiinsä hyväksyttävä jäsenet myös kielen, rodun, uskonnon perusteella.
Haloo!!

Ankdam kirjoitti:

"- Onhan se outoa, jos yhdistyslain perusteella voi erotella ihmisiä kielen, rodun, uskonnon tai muun asian takia, ihmettelee Mukkala. "

Siitähän yhdistystoiminnassa juuri on kysymys!! Porukoitumisesta jonkun itselleen tärkeän asian ympärille saman henkisten ihmisten kanssa.
Mukkala ei nyt oikein ymmärrä mitä itse sanoo.

Kaikenlaiset ihmiset ja porukat saavat vapaasti perustaa yhdistyksiä ja itse päättä ketä sinne hyväksyvät jäseniksi. Ei mikään laki määrää että heidän on omiin yhdistyksiinsä hyväksyttävä jäsenet myös kielen, rodun, uskonnon perusteella.
Haloo!!

Lue lisää

Et kai vakavissasi väitä, että kielen, rodun ja uskonnon perusteella syrjiminen on sinusta hyväksyttävää? Annat kyllä todella alhaisen kuvan suruista. Se on ikävää, sillä valtaosa reaalimaailmassa tapaamistani suruista ovat oikein mukavia ja fiksuja ihmisiä.

Ankdam kirjoitti:

"- Onhan se outoa, jos yhdistyslain perusteella voi erotella ihmisiä kielen, rodun, uskonnon tai muun asian takia, ihmettelee Mukkala. "

Siitähän yhdistystoiminnassa juuri on kysymys!! Porukoitumisesta jonkun itselleen tärkeän asian ympärille saman henkisten ihmisten kanssa.
Mukkala ei nyt oikein ymmärrä mitä itse sanoo.

Kaikenlaiset ihmiset ja porukat saavat vapaasti perustaa yhdistyksiä ja itse päättä ketä sinne hyväksyvät jäseniksi. Ei mikään laki määrää että heidän on omiin yhdistyksiinsä hyväksyttävä jäsenet myös kielen, rodun, uskonnon perusteella.
Haloo!!

Lue lisää

irti vuokrasopimuksen tuommoisen homo-kommari-rasisti paskahousuyhdistyksen kanssa. Eihän kaupunki voi vuokrata maata mitenkään tuommoiselle Ku Klux Klaanille.

Parasta olisi kun koko Ruskeasuon siirtolapuutarha jyrättäisiin tankeilla maan tasalle. Asukkaineen kaikkineen jos panisivat vastaan.

widerå kirjoitti:

Et kai vakavissasi väitä, että kielen, rodun ja uskonnon perusteella syrjiminen on sinusta hyväksyttävää? Annat kyllä todella alhaisen kuvan suruista. Se on ikävää, sillä valtaosa reaalimaailmassa tapaamistani suruista ovat oikein mukavia ja fiksuja ihmisiä.

Lue lisää

"Annat kyllä todella alhaisen kuvan suruista."

Tuskin minä sitä kuvaa sinun silmissäsi muutenkaan pystyisin kohentamaan.

Yhdistyslaki:

Yhdistyslaki 26.5.1989/503

Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:
1 LUKU
Yleisiä säännöksiä
1 §
Soveltamisala

Yhdistyksen saa perustaa aatteellisen tarkoituksen yhteistä toteuttamista varten. Tarkoitus ei saa olla lain tai hyvien tapojen vastainen.

Yhdistykseen sovelletaan tätä lakia.
......

12 §
Jäseneksi liittyminen

Sen, joka tahtoo liittyä yhdistyksen jäseneksi, on ilmoitettava aikomuksestaan yhdistykselle. Jäseneksi hyväksymisestä päättää hallitus, jollei säännöissä ole toisin määrätty.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1989/1989050

Ankdam kirjoitti:

"- Onhan se outoa, jos yhdistyslain perusteella voi erotella ihmisiä kielen, rodun, uskonnon tai muun asian takia, ihmettelee Mukkala. "

Siitähän yhdistystoiminnassa juuri on kysymys!! Porukoitumisesta jonkun itselleen tärkeän asian ympärille saman henkisten ihmisten kanssa.
Mukkala ei nyt oikein ymmärrä mitä itse sanoo.

Kaikenlaiset ihmiset ja porukat saavat vapaasti perustaa yhdistyksiä ja itse päättä ketä sinne hyväksyvät jäseniksi. Ei mikään laki määrää että heidän on omiin yhdistyksiinsä hyväksyttävä jäsenet myös kielen, rodun, uskonnon perusteella.
Haloo!!

Lue lisää

kysymys yhdistyslaista vaan siitä, että kaupunki ei voi jatkossa vuokrata maa-aluettaan yhdistykselle, joka harjoittaa kielellistä syrjintää.

pätkääkään kirjoitti:

kysymys yhdistyslaista vaan siitä, että kaupunki ei voi jatkossa vuokrata maa-aluettaan yhdistykselle, joka harjoittaa kielellistä syrjintää.

"Ei nyt ole pätkääkään kysymys yhdistyslaista vaan siitä, että kaupunki ei voi jatkossa vuokrata maa-aluettaan yhdistykselle, joka harjoittaa kielellistä syrjintää."

Lain joutuu, ikävä kyllä, ottamaan huomioon vaikka olisi miten ankara kielisoturi. Yhdistyksillä on oikeus valita jäsenensä ja ellei yhdistyksen kielen osaaminen voi olla hyväksyttävä valintakriteeri niin mikä sitten? Ihmisillä ei voi olla subjektiivista oikeutta päästä minkä tahansa yhdistyksen jäseneksi.

Tapio.Rautalapio kirjoitti:

"Ei nyt ole pätkääkään kysymys yhdistyslaista vaan siitä, että kaupunki ei voi jatkossa vuokrata maa-aluettaan yhdistykselle, joka harjoittaa kielellistä syrjintää."

Lain joutuu, ikävä kyllä, ottamaan huomioon vaikka olisi miten ankara kielisoturi. Yhdistyksillä on oikeus valita jäsenensä ja ellei yhdistyksen kielen osaaminen voi olla hyväksyttävä valintakriteeri niin mikä sitten? Ihmisillä ei voi olla subjektiivista oikeutta päästä minkä tahansa yhdistyksen jäseneksi.

Lue lisää

tulee olla oikeus ostaa mökki virkistyskäyttöön, varsinkin kun alue on kaupungin ja tätä tarkoitusta varten tarkoitettu. Ruotsinkielisillä ei voi tässä olla etuoikeutta.

Tapio.Rautalapio kirjoitti:

"Ei nyt ole pätkääkään kysymys yhdistyslaista vaan siitä, että kaupunki ei voi jatkossa vuokrata maa-aluettaan yhdistykselle, joka harjoittaa kielellistä syrjintää."

Lain joutuu, ikävä kyllä, ottamaan huomioon vaikka olisi miten ankara kielisoturi. Yhdistyksillä on oikeus valita jäsenensä ja ellei yhdistyksen kielen osaaminen voi olla hyväksyttävä valintakriteeri niin mikä sitten? Ihmisillä ei voi olla subjektiivista oikeutta päästä minkä tahansa yhdistyksen jäseneksi.

Lue lisää

eli kaupunki ei voi jatkossa vuokrata maa-aluettaan yhdistykselle, joka harjoittaa kielellistä syrjintää.

otettava huomioon: kirjoitti:

eli kaupunki ei voi jatkossa vuokrata maa-aluettaan yhdistykselle, joka harjoittaa kielellistä syrjintää.

....entäs seurakunnille tai muille uskonnollisille yhteisöille? Entäs etnisille ryhmille tai naisten/miesten yhdistyksille?

Vaaditko siis että Helsingin kaupungin aina yhdistyksille tiloja vuokratessaan tulisi tarkistaa etteivät ne harjoita jäsenvalinnoissaan kielellistä syrjintää? Entäs miten kaupungin tulisi suhtautua niihin yhdistyksiin jotka harjoittavat uskonnollista, rodullista, etnistä ja sukupuoleen kohdistuva 'syrjintää'?

Erikoinen tulkintasi syrjinnän kieltävästä laista estäisi tilojen vuokraamisen myös seurakunnille, uskonnollisille yhteisöille, erilaisille nais- ja miesjärjestöille, mies-/naiskuoroille, lastenkuoroille (ikäsyrjintä!), naisvoimistelijoille, miesten/naisten jääkiekkojoukkueille, ringettejoukkueille, NMKY, NNKY, miesten/naisten urheiluseuroilta, etnisiltä yhdistyksiltä, Isät ry'ltä j.n.e.
Edellä luetelluilta tulisi siis mielestäsi evätä vuokraoikeus kaupungin omistamiin tiloihin ja maa-alueisiin koska ne ilmiselvästi harrastavat 'syrjintää'.

Vai koskeeko vaatimuksesi kenties vain sitä että nimenomaan suomenkielinen tulee, yhdistyksen säännöistä riippumatta, kielensä perusteella aina hyväksyä jäseneksi mihin tahansa ruotsinkieliseen yhdistykseen jos suomenkielinen niin haluaa?

Ankdam kirjoitti:

....entäs seurakunnille tai muille uskonnollisille yhteisöille? Entäs etnisille ryhmille tai naisten/miesten yhdistyksille?

Vaaditko siis että Helsingin kaupungin aina yhdistyksille tiloja vuokratessaan tulisi tarkistaa etteivät ne harjoita jäsenvalinnoissaan kielellistä syrjintää? Entäs miten kaupungin tulisi suhtautua niihin yhdistyksiin jotka harjoittavat uskonnollista, rodullista, etnistä ja sukupuoleen kohdistuva 'syrjintää'?

Erikoinen tulkintasi syrjinnän kieltävästä laista estäisi tilojen vuokraamisen myös seurakunnille, uskonnollisille yhteisöille, erilaisille nais- ja miesjärjestöille, mies-/naiskuoroille, lastenkuoroille (ikäsyrjintä!), naisvoimistelijoille, miesten/naisten jääkiekkojoukkueille, ringettejoukkueille, NMKY, NNKY, miesten/naisten urheiluseuroilta, etnisiltä yhdistyksiltä, Isät ry'ltä j.n.e.
Edellä luetelluilta tulisi siis mielestäsi evätä vuokraoikeus kaupungin omistamiin tiloihin ja maa-alueisiin koska ne ilmiselvästi harrastavat 'syrjintää'.

Vai koskeeko vaatimuksesi kenties vain sitä että nimenomaan suomenkielinen tulee, yhdistyksen säännöistä riippumatta, kielensä perusteella aina hyväksyä jäseneksi mihin tahansa ruotsinkieliseen yhdistykseen jos suomenkielinen niin haluaa?

Lue lisää

enemmän kapuloita kuin siinä on. Asia on yksinkertaisesti niin, että alue on tarkoitettu kaupunkilaisten virkistyskäyttöön, eikä silloin mitkään keinotekoisesti määritellyt ehdot saisi estää tarkoituksen toteutumista. Sama asia kuin se, että suomenruotsalaiset olivat aikoinaan Espoossa aitaamassa Mellstenin rantaa omaan käyttöönsä ja hätistelemässä suomenkieliset alueelta. Törkeää!

Ankdam kirjoitti:

....entäs seurakunnille tai muille uskonnollisille yhteisöille? Entäs etnisille ryhmille tai naisten/miesten yhdistyksille?

Vaaditko siis että Helsingin kaupungin aina yhdistyksille tiloja vuokratessaan tulisi tarkistaa etteivät ne harjoita jäsenvalinnoissaan kielellistä syrjintää? Entäs miten kaupungin tulisi suhtautua niihin yhdistyksiin jotka harjoittavat uskonnollista, rodullista, etnistä ja sukupuoleen kohdistuva 'syrjintää'?

Erikoinen tulkintasi syrjinnän kieltävästä laista estäisi tilojen vuokraamisen myös seurakunnille, uskonnollisille yhteisöille, erilaisille nais- ja miesjärjestöille, mies-/naiskuoroille, lastenkuoroille (ikäsyrjintä!), naisvoimistelijoille, miesten/naisten jääkiekkojoukkueille, ringettejoukkueille, NMKY, NNKY, miesten/naisten urheiluseuroilta, etnisiltä yhdistyksiltä, Isät ry'ltä j.n.e.
Edellä luetelluilta tulisi siis mielestäsi evätä vuokraoikeus kaupungin omistamiin tiloihin ja maa-alueisiin koska ne ilmiselvästi harrastavat 'syrjintää'.

Vai koskeeko vaatimuksesi kenties vain sitä että nimenomaan suomenkielinen tulee, yhdistyksen säännöistä riippumatta, kielensä perusteella aina hyväksyä jäseneksi mihin tahansa ruotsinkieliseen yhdistykseen jos suomenkielinen niin haluaa?

Lue lisää

Kun vuokrasopimusaika menee pian umpeen, niin uudet sopimukset tulee tehdä mökkien omistajien kanssa suoraan ilman välikäsiä. Silloin heistä tulee kaupungin vuokramiehiä niillä ehdoilla, jotka kaupunki on hyväksynyt. Jos vuokramiehet haluavat liittyä johonkin yhdistykseen, niin se ei saa olla mikään velvollisuus. Yhdistymisvapaus tarkoittaa, ettei kenenkään ole pakko kuulua yhdistyksiin. Jos yhdistys huolehtii yhteisistä alueista, se perii mökkiläisiltä hoitomaksun. Yhdistyksen jäsenet maksavat sen lisäksi jäsenmaksua, jolla yhdistys peittää toiminnastaan (kevätjuhlat, kokoukset ms. aiheutuneet kulut).

En tiedä miten nykyinen käytäntö on mahdollista; kuulostaa 1930-kieliriitojen etäiseltä kaiulta.

Ankdam kirjoitti:

"- Onhan se outoa, jos yhdistyslain perusteella voi erotella ihmisiä kielen, rodun, uskonnon tai muun asian takia, ihmettelee Mukkala. "

Siitähän yhdistystoiminnassa juuri on kysymys!! Porukoitumisesta jonkun itselleen tärkeän asian ympärille saman henkisten ihmisten kanssa.
Mukkala ei nyt oikein ymmärrä mitä itse sanoo.

Kaikenlaiset ihmiset ja porukat saavat vapaasti perustaa yhdistyksiä ja itse päättä ketä sinne hyväksyvät jäseniksi. Ei mikään laki määrää että heidän on omiin yhdistyksiinsä hyväksyttävä jäsenet myös kielen, rodun, uskonnon perusteella.
Haloo!!

Lue lisää

ne siirtolapuutarhapalstat sais olla kaikkien haettavissakaan, niissä vois olla jo maininta siitä että millainen yhdistys on ja mitä se velvoittaa, kuten Ruskeasuon tapauksessa, etteivät hyväksy kuin suomenruotsalaisia, eivät muita suomen kansalaisia, ja väestöryhmiä, eli ovat siis rasisteja.. Aivan sikatörkeetä 2000-luvun Suomessa!

voisi sanoa kirjoitti:

irti vuokrasopimuksen tuommoisen homo-kommari-rasisti paskahousuyhdistyksen kanssa. Eihän kaupunki voi vuokrata maata mitenkään tuommoiselle Ku Klux Klaanille.

Parasta olisi kun koko Ruskeasuon siirtolapuutarha jyrättäisiin tankeilla maan tasalle. Asukkaineen kaikkineen jos panisivat vastaan.

Lue lisää

huomen aamulla alkaa toimiin, emme ole enää Ruohtalaisvallan alla.

"Kärjistäen voisi sanoa, että suomenkielinen helsinkiläinen istuu autossaan pitkän matkan päästäkseen viljelemään tilkkuaan, kun Göranssonin yhdistyksen armoitetusti hyväksymä ruotsinkielinen helsinkiläinen vain piipahtaa ratikalla puutarhapalstallaan."

Helsingissä on 17 siirtolapuutarhaa. Niistä yhtä isännöi ruotsinkielinen ja 16 suomenkielinen yhdistys.

huomautus... kirjoitti:

"Kärjistäen voisi sanoa, että suomenkielinen helsinkiläinen istuu autossaan pitkän matkan päästäkseen viljelemään tilkkuaan, kun Göranssonin yhdistyksen armoitetusti hyväksymä ruotsinkielinen helsinkiläinen vain piipahtaa ratikalla puutarhapalstallaan."

Helsingissä on 17 siirtolapuutarhaa. Niistä yhtä isännöi ruotsinkielinen ja 16 suomenkielinen yhdistys.

Lue lisää

Onko näiden kuudentoista suomenkielisen yhdistyksen säännöissä sellaisia ehtoja, että niiden avulla voidaan karsia muut kuin suomenkieliset pyrkijät pois. Jos sellaisia ehtoja on, sääntöjä pitää muuttaa.

Tämä kieleen perustuva karsinta hipoo rasismia.