Olen nyt

Kipi-kapi päätohtorin vastaanotolle...

mattilaa koskaan nähnykään.Kuule, ei paljo hetkauta sinun mielipiteesi asiasta,itse tiedän miten asiat on,Kirjoituksessasi oli hiukka kateuden vivahdetta.

Mistä lähtien "normaalissa" laihduttamisessa on kehotettu jättämään leivät, perunat, riisit ja pastat ruokavaliosta pois?

Kyllä peruna on suomalaisten perusruokaa ja ilman leipää saa ties mitä sairauksia. Pasta ja riisi ovat hyviä hiilihydraattien lähteitä sillä ne ei sisällä ollenkaan rasvaa ja antavat hitaasi energiaa (myös leipä).

Nämä siis ihan virallisterveellisiä ohjeita, miten voit väittää että niiden välttely olisi yleinen ohje?

huomannutkaan kirjoitti:

Mistä lähtien "normaalissa" laihduttamisessa on kehotettu jättämään leivät, perunat, riisit ja pastat ruokavaliosta pois?

Kuka jättää mitäkin pois vähentääkseen kaloreita. Ei se ole sen kummempaa, jättääkö pois perunat vai vähentääkö hieman rasvoja. Sama lopputulos.

hihhuloivat kirjoitti:

Kuka jättää mitäkin pois vähentääkseen kaloreita. Ei se ole sen kummempaa, jättääkö pois perunat vai vähentääkö hieman rasvoja. Sama lopputulos.

Yksi kirjoittaa että "oletkos mukamas VHH:lla kun olet jättänyt leivän, pastan, perunan ja riisin pois, niinhän ne yleisetkin ohjeet on."
Ja sinun mielestä siinä on jotain outoa.

Yrittäisitte nyt edes päästä yksimielisyyteen siitä mikä on normaalia ja kuuluu suosituksiin ennenkuin yritätte olla VHH:ta vastaan.

häiriköivät kirjoitti:

Yksi kirjoittaa että "oletkos mukamas VHH:lla kun olet jättänyt leivän, pastan, perunan ja riisin pois, niinhän ne yleisetkin ohjeet on."
Ja sinun mielestä siinä on jotain outoa.

Yrittäisitte nyt edes päästä yksimielisyyteen siitä mikä on normaalia ja kuuluu suosituksiin ennenkuin yritätte olla VHH:ta vastaan.

laihdutukseen kuului jo menneillä vuosikymmenillä radikaali leivän ja perunankin vähentäminen, muttei kokonaan poisjättäminen. Olin esim. 80-luvulla Painonvartijoissa, jossa silloin olikin tiukat ohjeet: alussa muutama viikko sai syödä vain pari leipäpalaa ja perunaakin vain pari päivässä. Ihan normaaliin laihdutusruokavalioon kuuluu todellakin energian vähentäminen, joka on helpointa tehdä vähentämällä leivän ja perunan/pastan syömistä. Kun pitäisi syödä vain kork. 1200 kaloria päivässä, eipä siihen voi kovin monta palasta leipääkään syödä, jos mielii saada tarpeeksi rasvaa ja proteiinia.

Nykyajan nuoret ehkä luulevat, että vain maineikkaalla vhh:lla tai Atkinsillä vähennetään noita ruoka-aineita! Kohta varmaan sanovat, kun aloittavat laihdutuksen: mä aloin karppaamaan - kun ennen sanottiin: mä aloitin laihdutuksen!

Niin sitä omitaan kaikki vaan vhh:n ansioiksi, vaikka samat keinot on olleet käytössä kautta aikojen.

jonka mielestä kirjoitti:

laihdutukseen kuului jo menneillä vuosikymmenillä radikaali leivän ja perunankin vähentäminen, muttei kokonaan poisjättäminen. Olin esim. 80-luvulla Painonvartijoissa, jossa silloin olikin tiukat ohjeet: alussa muutama viikko sai syödä vain pari leipäpalaa ja perunaakin vain pari päivässä. Ihan normaaliin laihdutusruokavalioon kuuluu todellakin energian vähentäminen, joka on helpointa tehdä vähentämällä leivän ja perunan/pastan syömistä. Kun pitäisi syödä vain kork. 1200 kaloria päivässä, eipä siihen voi kovin monta palasta leipääkään syödä, jos mielii saada tarpeeksi rasvaa ja proteiinia.

Nykyajan nuoret ehkä luulevat, että vain maineikkaalla vhh:lla tai Atkinsillä vähennetään noita ruoka-aineita! Kohta varmaan sanovat, kun aloittavat laihdutuksen: mä aloin karppaamaan - kun ennen sanottiin: mä aloitin laihdutuksen!

Niin sitä omitaan kaikki vaan vhh:n ansioiksi, vaikka samat keinot on olleet käytössä kautta aikojen.

ei ole mitään tekemistä nykyisten suositusten tai edes nykyisten PV:n ohjeiden kanssa.
Mitä jos siis puhuttaisiin tämän vuosituhannen ruokavalioista ja laihdutustavoista?

PV:lla kirjoitti:

ei ole mitään tekemistä nykyisten suositusten tai edes nykyisten PV:n ohjeiden kanssa.
Mitä jos siis puhuttaisiin tämän vuosituhannen ruokavalioista ja laihdutustavoista?

ohjeita, jotka opin silloin 80-luvulla paikkareissa. Ainoa ero on 2000-luvun rasvan suositukset, joita myös noudatan. 80-luvulla oli suorastaan kiellettyä syödä liikaa leipää tai perunaa, joka vastaa melkein tämän hetken hyväkarppausta. Söin silloinkin runsaasti kasviksia sekä normaaliannoksen proteiinia joka aterialla.

Jos pyydät ruokavalio-ohjeita terveyskeskuksesta, saat huomata, miten vähän mahtuu 1200-1500 kaloriin hiilihydraatteja. Eli niistä se muunkinlainen laihduttaminen alkaa, hiilarien vähentämisestä, jos haluaa pudottaa painoa.

Mitä pahaa on entisessä tavassa, ei mitään. Vai väheneekö niiden vhh-kirjojen myynti, jos ihmiset tajuavat, että tämä on näin yksinkertaista. Vähemmän ruokaa pakottaa elimistöä ottamaan varastoista pois rasvaa.

noudatan entisiä kirjoitti:

ohjeita, jotka opin silloin 80-luvulla paikkareissa. Ainoa ero on 2000-luvun rasvan suositukset, joita myös noudatan. 80-luvulla oli suorastaan kiellettyä syödä liikaa leipää tai perunaa, joka vastaa melkein tämän hetken hyväkarppausta. Söin silloinkin runsaasti kasviksia sekä normaaliannoksen proteiinia joka aterialla.

Jos pyydät ruokavalio-ohjeita terveyskeskuksesta, saat huomata, miten vähän mahtuu 1200-1500 kaloriin hiilihydraatteja. Eli niistä se muunkinlainen laihduttaminen alkaa, hiilarien vähentämisestä, jos haluaa pudottaa painoa.

Mitä pahaa on entisessä tavassa, ei mitään. Vai väheneekö niiden vhh-kirjojen myynti, jos ihmiset tajuavat, että tämä on näin yksinkertaista. Vähemmän ruokaa pakottaa elimistöä ottamaan varastoista pois rasvaa.

Nykyiset suositukset perustuvat siihen että leipä, peruna, pasta, ja riisi kuuluvat ns. terveellisen ruokavalion perustaan.
Yritätkö siis väittää että heidän suositukset eivät ole ajan tasalla?

Nykysuositukset eivät suinkaan korosta tarpeellisen proteiinin määtää, vaan ne perustuvat runsashiilariseen ja mahdolllisimman vähärasvaiseen ruokavalioon. Tämän voit lukea monista lähteistä ja monilla eri kielillä.

Kun rasva pudotetaan siihen 20E%:iin ja varoitetaan proteiinin "haitoista" niin kyllä se hiilari on edelleenkin se suurin energian lähde. Ja jos olet edes ikinä lukenut KTL:n ja VRN:n suosituksia niin kyllä se rasva on siellä se suurin peikko ja hiilari kansan parannus. Jos sinulla on heitä parempaa tietoa niin miksi et kerro sitä heille?

selityksiä? kirjoitti:

Nykyiset suositukset perustuvat siihen että leipä, peruna, pasta, ja riisi kuuluvat ns. terveellisen ruokavalion perustaan.
Yritätkö siis väittää että heidän suositukset eivät ole ajan tasalla?

Nykysuositukset eivät suinkaan korosta tarpeellisen proteiinin määtää, vaan ne perustuvat runsashiilariseen ja mahdolllisimman vähärasvaiseen ruokavalioon. Tämän voit lukea monista lähteistä ja monilla eri kielillä.

Kun rasva pudotetaan siihen 20E%:iin ja varoitetaan proteiinin "haitoista" niin kyllä se hiilari on edelleenkin se suurin energian lähde. Ja jos olet edes ikinä lukenut KTL:n ja VRN:n suosituksia niin kyllä se rasva on siellä se suurin peikko ja hiilari kansan parannus. Jos sinulla on heitä parempaa tietoa niin miksi et kerro sitä heille?

Tietääkseni virallisissa suosituksissa rasvasta suositellaan saatavaksi 30% energiantarpeesta, lähes kolmasosa, joten ei tuo ole mitenkään "mahdollisimman vähärasvainen" ruokavalio. Lisäksi rasvojen laatuun kehoitetaan kiinnittämään huomioita. Voisit siis lukea ne suositukset uudelleen niistä monista lähteistä ja valitse tällä kertaa kieli jota ymmärrät.

Tällä palstalla tuntuu monellakin olevan "parempaa tietoa" kuin virallisilla tahoilla, eikä tämä palsta ole läheskään ainoa jossa näin on. Koko pitkän maailman sivun on ollut henkilöitä jotka tietävät paremmin mikä on muille hyväksi, A. Hitleristä lähtien, eikä ainakaan lääketieteen (ravitsemus ml.) saralta ole puuttunut näitä tietäjiä. Voisi sanoa että poikkeuksetta taustalta on löytynyt kyseisten tietäjien omat itsekkäät motiivit, monasti raha mutta ei aina. Myös pelkkä suuruudenhulluus on joskus ollut motiivina.

selityksiä? kirjoitti:

Nykyiset suositukset perustuvat siihen että leipä, peruna, pasta, ja riisi kuuluvat ns. terveellisen ruokavalion perustaan.
Yritätkö siis väittää että heidän suositukset eivät ole ajan tasalla?

Nykysuositukset eivät suinkaan korosta tarpeellisen proteiinin määtää, vaan ne perustuvat runsashiilariseen ja mahdolllisimman vähärasvaiseen ruokavalioon. Tämän voit lukea monista lähteistä ja monilla eri kielillä.

Kun rasva pudotetaan siihen 20E%:iin ja varoitetaan proteiinin "haitoista" niin kyllä se hiilari on edelleenkin se suurin energian lähde. Ja jos olet edes ikinä lukenut KTL:n ja VRN:n suosituksia niin kyllä se rasva on siellä se suurin peikko ja hiilari kansan parannus. Jos sinulla on heitä parempaa tietoa niin miksi et kerro sitä heille?

Eikö täällä pitäisi puhua laihduttavasta ruokavaliosta, eikä suosituksista? Tuntuu, että on kova tarve alkaa joka ketjussa riidellä vain suosituksista, ja sitten olisi muka ainoa pelastus ryhtyä vhh:lle!

Kyllähän se on niin, että laihtuminen ei onnistu, ellei vähennetä energian saantia, jota se vhh:kin on, energiavajetta, jos sitä oikealla tavalla noudatetaan (ne jotka eivät laihdu, syövätkin sitten entiseen malliin rasvaa ja proteiiniakin liikaa).

Täällä ei ilmeisesti saisi vihjatakaan, että muutkin kuin vhh:lla painoa pudottavat vähentävät reippaasti leivän ja perunan syöntiä. Niin on tehty ennenkin, eikä siinä ole yhtään mitään ihmeellistä.

Voihan ne suositusten prosentit toteutua siinäkin, kun syö kalorivajeella, mutta yleensä liiat kilot kertyvät sekä liiallisesta huonojen hiilarien että liiallisesta rasvan syömisestä. Siksi niitä joutuu rajoittamaan.

Kun laihtua ei enää tarvi, silloin tietysti voi lisätä varovasti hiilareita. Lihomaan taipuvainen alkaa uudestaan lihoa, ellei tarkkaile vuosikausia tai koko elämän ajan syömisiään. Ja huolehdi liikunnasta. Kun vielä ottaa huomioon sen, että laihemman elimistö kuluttaa paljon vähemmän energiaa, on senkin takia syötävä vähemmän.

laihdutus on eri asia kirjoitti:

Eikö täällä pitäisi puhua laihduttavasta ruokavaliosta, eikä suosituksista? Tuntuu, että on kova tarve alkaa joka ketjussa riidellä vain suosituksista, ja sitten olisi muka ainoa pelastus ryhtyä vhh:lle!

Kyllähän se on niin, että laihtuminen ei onnistu, ellei vähennetä energian saantia, jota se vhh:kin on, energiavajetta, jos sitä oikealla tavalla noudatetaan (ne jotka eivät laihdu, syövätkin sitten entiseen malliin rasvaa ja proteiiniakin liikaa).

Täällä ei ilmeisesti saisi vihjatakaan, että muutkin kuin vhh:lla painoa pudottavat vähentävät reippaasti leivän ja perunan syöntiä. Niin on tehty ennenkin, eikä siinä ole yhtään mitään ihmeellistä.

Voihan ne suositusten prosentit toteutua siinäkin, kun syö kalorivajeella, mutta yleensä liiat kilot kertyvät sekä liiallisesta huonojen hiilarien että liiallisesta rasvan syömisestä. Siksi niitä joutuu rajoittamaan.

Kun laihtua ei enää tarvi, silloin tietysti voi lisätä varovasti hiilareita. Lihomaan taipuvainen alkaa uudestaan lihoa, ellei tarkkaile vuosikausia tai koko elämän ajan syömisiään. Ja huolehdi liikunnasta. Kun vielä ottaa huomioon sen, että laihemman elimistö kuluttaa paljon vähemmän energiaa, on senkin takia syötävä vähemmän.

näinhän se pitää mennäkin että vähennetään energian saantia. VHH:lla se toteutuu pienentyneinä annoksina kun ei ole tarvetta syödä enempää kuin mitä keho tarvitsee. Entisellä runsashiilihydraattisella ruokavaliolla syömisten vähentäminen tarkoitti kituuttamista kun nämä hiilihydraatit vain lisäsivät nälkää. Kun hiilihydraatit oli vähennetty ja rasvan osuutta lisätty niin vasta sitten onnistui laihduttaminen ja se perustui luonnollisuuteen ja tällä tavalla energiavaje toteutui luonnollisella tavalla, elimistö ei vaatinut enempää mitä sai.

old_profile_40156 kirjoitti:

näinhän se pitää mennäkin että vähennetään energian saantia. VHH:lla se toteutuu pienentyneinä annoksina kun ei ole tarvetta syödä enempää kuin mitä keho tarvitsee. Entisellä runsashiilihydraattisella ruokavaliolla syömisten vähentäminen tarkoitti kituuttamista kun nämä hiilihydraatit vain lisäsivät nälkää. Kun hiilihydraatit oli vähennetty ja rasvan osuutta lisätty niin vasta sitten onnistui laihduttaminen ja se perustui luonnollisuuteen ja tällä tavalla energiavaje toteutui luonnollisella tavalla, elimistö ei vaatinut enempää mitä sai.

Proteiinit hillitsevät nälkää parhaiten, sen jälkeen tulevat hiilihydraatit.

Ainoastaan ketoosi poistaa nälän tunteen, koska se laittaa elimistön normaalin emäs/happamuustasapainon vituralleen. Se on luonnon oma suojakeino estää ihmistä ahmimasta enempää rasvaa, vaikka nälän turruttaminen onkin ollut muinaisuudessa haitallista koska silloin ihmisen piti syödä silloin kuin oli tilaisuus. Ketoosi estää sen, mutta sekin on pienempi paha kuin liiallinen rasvan syönti. Näin sen on luonto ajatellut.

merkkaaja kirjoitti:

Proteiinit hillitsevät nälkää parhaiten, sen jälkeen tulevat hiilihydraatit.

Ainoastaan ketoosi poistaa nälän tunteen, koska se laittaa elimistön normaalin emäs/happamuustasapainon vituralleen. Se on luonnon oma suojakeino estää ihmistä ahmimasta enempää rasvaa, vaikka nälän turruttaminen onkin ollut muinaisuudessa haitallista koska silloin ihmisen piti syödä silloin kuin oli tilaisuus. Ketoosi estää sen, mutta sekin on pienempi paha kuin liiallinen rasvan syönti. Näin sen on luonto ajatellut.

sekavaa tekstiä. Eikä mitään järkeä.

merkkaaja kirjoitti:

Proteiinit hillitsevät nälkää parhaiten, sen jälkeen tulevat hiilihydraatit.

Ainoastaan ketoosi poistaa nälän tunteen, koska se laittaa elimistön normaalin emäs/happamuustasapainon vituralleen. Se on luonnon oma suojakeino estää ihmistä ahmimasta enempää rasvaa, vaikka nälän turruttaminen onkin ollut muinaisuudessa haitallista koska silloin ihmisen piti syödä silloin kuin oli tilaisuus. Ketoosi estää sen, mutta sekin on pienempi paha kuin liiallinen rasvan syönti. Näin sen on luonto ajatellut.

hillitsevät nälkää parhaiten. Niiden jälkeen ei tule mitään koska hiilihydraatit lisäävät vain nälkää ja siksi kansa on sokerikoukussa ja lihoo kun kuvittelee että hiilihydraatteja syömällä laihtuu.

Liiallista rasva syöntiä ei kai harrasta kukaan. VHH:lla syödään normaaleja ruokia missä on niiden omat rasvat. Ei tarvitse olla rasvakammoisia jos sianlihassa näkyy jotain valkoista, ei sitä tarvitse leikata pois. Kanastakin syön ensimmäiseksi sen ihanan nahan kun se on ruskean rapeaa jos siinä on omat mausteet.

Paistinpannulta ei myöskään syödä sitä sinne valunutta rasvaa jne. Näin on luonto ajatellut ja miksi sitä muuksi muuttamaan että kun eläinrasvoja on syöty miljoonia vuosia niin miksi sitten jotain viljaa pitäisi ottamaan korvaamaan rasvaa kun ennekin on näin pärjätty. Viljat tuovat vain sairauksia.

vielä vähän kirjoitti:

Tietääkseni virallisissa suosituksissa rasvasta suositellaan saatavaksi 30% energiantarpeesta, lähes kolmasosa, joten ei tuo ole mitenkään "mahdollisimman vähärasvainen" ruokavalio. Lisäksi rasvojen laatuun kehoitetaan kiinnittämään huomioita. Voisit siis lukea ne suositukset uudelleen niistä monista lähteistä ja valitse tällä kertaa kieli jota ymmärrät.

Tällä palstalla tuntuu monellakin olevan "parempaa tietoa" kuin virallisilla tahoilla, eikä tämä palsta ole läheskään ainoa jossa näin on. Koko pitkän maailman sivun on ollut henkilöitä jotka tietävät paremmin mikä on muille hyväksi, A. Hitleristä lähtien, eikä ainakaan lääketieteen (ravitsemus ml.) saralta ole puuttunut näitä tietäjiä. Voisi sanoa että poikkeuksetta taustalta on löytynyt kyseisten tietäjien omat itsekkäät motiivit, monasti raha mutta ei aina. Myös pelkkä suuruudenhulluus on joskus ollut motiivina.

Laihduttajalle suositellaan n.20E%, mielellään ei yhtään sen enempää.

VHH:llakin kehoitetaan kiinnittämään huomiota rasvojen laatuun, lähinnä niiden luonnollisuuteen ja välttämään teollisia rasvoja kuten margariinia.

Aikanaan myös yksimielinen totuus oli että maailman on litteä, onneksi oli joitakin jotka uskalsivat olla erimieltä.
Vai kumpaa mieltä sinä olet?

laihdutus on eri asia kirjoitti:

Eikö täällä pitäisi puhua laihduttavasta ruokavaliosta, eikä suosituksista? Tuntuu, että on kova tarve alkaa joka ketjussa riidellä vain suosituksista, ja sitten olisi muka ainoa pelastus ryhtyä vhh:lle!

Kyllähän se on niin, että laihtuminen ei onnistu, ellei vähennetä energian saantia, jota se vhh:kin on, energiavajetta, jos sitä oikealla tavalla noudatetaan (ne jotka eivät laihdu, syövätkin sitten entiseen malliin rasvaa ja proteiiniakin liikaa).

Täällä ei ilmeisesti saisi vihjatakaan, että muutkin kuin vhh:lla painoa pudottavat vähentävät reippaasti leivän ja perunan syöntiä. Niin on tehty ennenkin, eikä siinä ole yhtään mitään ihmeellistä.

Voihan ne suositusten prosentit toteutua siinäkin, kun syö kalorivajeella, mutta yleensä liiat kilot kertyvät sekä liiallisesta huonojen hiilarien että liiallisesta rasvan syömisestä. Siksi niitä joutuu rajoittamaan.

Kun laihtua ei enää tarvi, silloin tietysti voi lisätä varovasti hiilareita. Lihomaan taipuvainen alkaa uudestaan lihoa, ellei tarkkaile vuosikausia tai koko elämän ajan syömisiään. Ja huolehdi liikunnasta. Kun vielä ottaa huomioon sen, että laihemman elimistö kuluttaa paljon vähemmän energiaa, on senkin takia syötävä vähemmän.

Odotan edelleen että vastaat esittämiini kysymyksiin etkä keksi lisää väitteitä asian vierestä.

merkkaaja kirjoitti:

Proteiinit hillitsevät nälkää parhaiten, sen jälkeen tulevat hiilihydraatit.

Ainoastaan ketoosi poistaa nälän tunteen, koska se laittaa elimistön normaalin emäs/happamuustasapainon vituralleen. Se on luonnon oma suojakeino estää ihmistä ahmimasta enempää rasvaa, vaikka nälän turruttaminen onkin ollut muinaisuudessa haitallista koska silloin ihmisen piti syödä silloin kuin oli tilaisuus. Ketoosi estää sen, mutta sekin on pienempi paha kuin liiallinen rasvan syönti. Näin sen on luonto ajatellut.

Esim Kunto lehti on kertonut ihan selvästi että proteiinit ja rasva vaikuttavat näläntunteeseeen parhaiten. Ja pitävät myös sitä parhaiten loitolla.

Ja voisit myös selvittää itsellesi mikä on ketoosin nälkää poistava vaikutus, sillä kyseessä ei ole se mitä kerroit.

sivuraiteille kirjoitti:

Odotan edelleen että vastaat esittämiini kysymyksiin etkä keksi lisää väitteitä asian vierestä.

En kyllä puhunut enkä edelleenkään halua puhua mistään suosituksista. Mitäs jos puhuttaisiin ruokavaliosta, jolla laihtuu?

En pidä tavastasi tulla vaatimaan joltain rivilaihduttajalta jotain ihmeperusteita ja suosituksia. Piste. Ja hyvästi, minun osuuteni loppuu tähän, jatka sinä vaan, käy jonkun toisen kimppuun. On tämä ihme palsta: täällähän ei voi puhua laihdutuksesta, vaan pitäisi alkaa tapella suosituksista.

ei, niin ei kirjoitti:

Esim Kunto lehti on kertonut ihan selvästi että proteiinit ja rasva vaikuttavat näläntunteeseeen parhaiten. Ja pitävät myös sitä parhaiten loitolla.

Ja voisit myös selvittää itsellesi mikä on ketoosin nälkää poistava vaikutus, sillä kyseessä ei ole se mitä kerroit.

Kolme kommenttia joissa kahdessa intetään ja yksi ei ymmärtänyt lukemaansa.
Mutta ei sanaakaan perusteluja millä tavoin asia on toisin: ketoosi on edelleen horjahtanut happo/emästasapainotila, luonnon järjestämä elimistön suojaustila, joka suojaa ihmistä liialta rasvan saannilta.

paljon mölyä vähän villoja kirjoitti:

Kolme kommenttia joissa kahdessa intetään ja yksi ei ymmärtänyt lukemaansa.
Mutta ei sanaakaan perusteluja millä tavoin asia on toisin: ketoosi on edelleen horjahtanut happo/emästasapainotila, luonnon järjestämä elimistön suojaustila, joka suojaa ihmistä liialta rasvan saannilta.

Millä tavalla ketoosi estää liian rasvan saannin?

minulle aivan yhdentekevää kirjoitti:

En kyllä puhunut enkä edelleenkään halua puhua mistään suosituksista. Mitäs jos puhuttaisiin ruokavaliosta, jolla laihtuu?

En pidä tavastasi tulla vaatimaan joltain rivilaihduttajalta jotain ihmeperusteita ja suosituksia. Piste. Ja hyvästi, minun osuuteni loppuu tähän, jatka sinä vaan, käy jonkun toisen kimppuun. On tämä ihme palsta: täällähän ei voi puhua laihdutuksesta, vaan pitäisi alkaa tapella suosituksista.

nyrkkeilysäkistä?

paljon mölyä vähän villoja kirjoitti:

Kolme kommenttia joissa kahdessa intetään ja yksi ei ymmärtänyt lukemaansa.
Mutta ei sanaakaan perusteluja millä tavoin asia on toisin: ketoosi on edelleen horjahtanut happo/emästasapainotila, luonnon järjestämä elimistön suojaustila, joka suojaa ihmistä liialta rasvan saannilta.

Muuttuko epätosi todeksi kun sitä toistaa tarpeeksi usein?
Mitä jos vaihteeksi antaisit lähteen tuolle väitteellsei että voidaan käydä tarkistamassa.