Arvoisat ATM-veljet. Oletettakaamme tilanne, että olisit saamassa seksiä viehättävältä ja myötämielisen oloiselta naisihmiseltä ensimmäistä kertaa elämässäsi. Kuitenkin olisi varmaa, että kävipä vällyjen välissä miten tahansa, tämän naisen kanssa touhut jäisivät varmuudella yhteen aktiin (syillä tälle ei ole väliä, tämähän on vain hypoteettinen koeasetelma). Yksinkertainen kysymys kuuluu: hyväksyisitkö tarjouksen?
Oma vastaukseni on: en missään tapauksessa. Tällaisessa asetelmassa ei olisi mitään voitettavaa, kävisipä miten tahansa.
Mikäli akti olisi katastrofi, se voisi olla tuhoisaa mielenterveydelleni. Joskus luin tuolla toisella palstalla tyypistä, jolle avautui tällainen yhden illan tilaisuus, ja epäonnistumisen seurauksena veikko ajautui vuosien mielenterveysongelmakierteeseen; herkullisina yksityiskohtina hän mainitsi sen, että naispuoliset ystävät suosittelivat hänelle prostituoituja, mutta maksulliset naisetkin löivät tälle luurin korvaan epävarman ulosannin vuoksi. Niinpä riskin minimoimiseksi ensimmäinen kokemus tulee olla sellaisen henkilön kanssa, johon on tutustunut ensin läpikotaisin; joka ei takuuvarmasti pilkkaa surkeuttani, ja joka voi pienistä epätäydellisyyksistä huolimatta suostua jopa uuteen tilaisuuteen.
Mistä päästäänkin toiseen syyhyn: tieto siitä, ettei uutta tilaisuutta ole kenties koskaan luvassa, estää skenaariossa seksiin ryhtymisen, vaikka uskoisi touhun sujuvankin. Nimittäin tällä hetkellä luuserius on paljon helpompaa kestää, kun ei ole minkäänlaista tietoa siitä, mistä jää paitsi. Mikäli kokemus olisi hyvä, tuska omasta häviäjyydestä muodostuisi kenties kohtuuttoman suureksi; parempi vain kun ei ala edes aavistella, mistä ilman jää.
Näiden syiden vuoksi kohdallani ainoa teoriassa mahdollinen tapa päästä miesten seksielämällisen 98 prosentin joukkoon on "oikeassa suhteessa", jossa ennen sänkyyn siirtymistä on ensin ehditty tutustua lapsuuden traumoja, suvun perinnöllisiä sairauksia ja selästä törröttäviä surkastuneita siamilaisia kaksosia myöten. Mitenkäs te muut?
Oma vastaukseni on: en missään tapauksessa. Tällaisessa asetelmassa ei olisi mitään voitettavaa, kävisipä miten tahansa.
Mikäli akti olisi katastrofi, se voisi olla tuhoisaa mielenterveydelleni. Joskus luin tuolla toisella palstalla tyypistä, jolle avautui tällainen yhden illan tilaisuus, ja epäonnistumisen seurauksena veikko ajautui vuosien mielenterveysongelmakierteeseen; herkullisina yksityiskohtina hän mainitsi sen, että naispuoliset ystävät suosittelivat hänelle prostituoituja, mutta maksulliset naisetkin löivät tälle luurin korvaan epävarman ulosannin vuoksi. Niinpä riskin minimoimiseksi ensimmäinen kokemus tulee olla sellaisen henkilön kanssa, johon on tutustunut ensin läpikotaisin; joka ei takuuvarmasti pilkkaa surkeuttani, ja joka voi pienistä epätäydellisyyksistä huolimatta suostua jopa uuteen tilaisuuteen.
Mistä päästäänkin toiseen syyhyn: tieto siitä, ettei uutta tilaisuutta ole kenties koskaan luvassa, estää skenaariossa seksiin ryhtymisen, vaikka uskoisi touhun sujuvankin. Nimittäin tällä hetkellä luuserius on paljon helpompaa kestää, kun ei ole minkäänlaista tietoa siitä, mistä jää paitsi. Mikäli kokemus olisi hyvä, tuska omasta häviäjyydestä muodostuisi kenties kohtuuttoman suureksi; parempi vain kun ei ala edes aavistella, mistä ilman jää.
Näiden syiden vuoksi kohdallani ainoa teoriassa mahdollinen tapa päästä miesten seksielämällisen 98 prosentin joukkoon on "oikeassa suhteessa", jossa ennen sänkyyn siirtymistä on ensin ehditty tutustua lapsuuden traumoja, suvun perinnöllisiä sairauksia ja selästä törröttäviä surkastuneita siamilaisia kaksosia myöten. Mitenkäs te muut?
Vastaukset 35
Vanhimmat
Itse kuitenkin käyttäisin tuon tilaisuuden hyväkseni, vaikka onkin aivan totta, että jos seksi olisi hyvää niin vituttaisi kahta kauheammin kun sen jälkeen tietäisi mistä jää paitsi. Sen sijaan surkea sessio ei haittaisi minua, itse asiassa olen sellaisen kokenutkin eikä tuo nainen ole kyllä vastaillut puheluihini sen sähellyksen jälkeen. Se oli siis se kerta kun onnenkantamoisen ja vahvan humalatilan ansiosta sain ensimmäisen(ja ehkä viimeisen)kerran pillua itseäni vanhemmalta YH-äidiltä.
Oikea nainen? Seksiä maksutta? Täh? Ehei, sen on pakko olla joko varas tai tuhopolttaja, moiseen ansaan en lankeaisi.
Siinä vaiheessa kun tällainen tilanne sinulle eteen tulee, niin sinun aivot lakkaa toimimasta. Kehon ja mielen hallinta siirtyy suoraan penikseen.
Sinä siis harrastat silloin seksiä naisen kanssa. :)
Luulet naisista ja naiseudesta liikaa. Mulla on käynyt kahden uuden kumppanin kanssa silleen ettei ole pelit kovastakaan yrityksestä huolimatta toimineet lainkaan. Toinen oli yhden yön juttu ja toinen oli sellainen pidempiaikainen kirje tuttavuus jonka tapasin ensimmäistä kertaa ja homma johti vällyjen väliin eikä toiminut vaikka mua halutti ja tunsin hänet henkisesti ja pidin hänestä (ja hän oli totaalitäpinöissä siis).
Jos joku asia päässä klikkaa pahasti vastaan niin mulla se iskee suoraan muniin. Toisen kanssa hermostutti se että en tuntenut häntä laisinkaan, toisen kanssa puolestaan hänen seksihistoriansa joka oli ollut... noh. synkkä, pelkäsin että liian nopea eteneminen tuo hänelle traumoja pintaan tai jotain...
Aikuinen akka ei tunne miehiä, ehkä yhden miestyypin - mutta ei miehiä koko kirjossaan.
Voin olettaa että normaali nuorimies suoriutuu seksistä ilman ongelmia.
Tämä on helppo sanoa, mutta sitä pelkoa ei kannata ottaa mukaan rakastelemaan (se on kolmas pyörä). Kannattaa pitkittää esileikkiä, se rentouttaa ja saa paremmin tunnelmaan.
Enhän minä nyt ole kaikkien kanssa maannut, pientä rajaa. ;)
Saahan sitä kaikkea olettaa. Tosin en nyt laske itseäni mitenkään normaaliksi mutta seksi nyt yleensä hyvän kumppanin kanssa ei tuota minulle ongelmia.
Mutta mikään pitkä esileikki ei auta asiaa. Tää perkeleen yhdenyön juttu oli sellainen nymfomaani jonka kanssa peuhattiin sitten koko yö, mutta mulla ei ollut torni käytössä, vain taisteluhanskat ja suulliset taidot. "Tulipahan sekin sitten koettua."
Mutta se että etenkään herkempi kundi mitenkään automaattisesti pääsis ratsaille, etenkään ensikertalainen - on kyllä ihan liikaa odotettu naiselta. Ajan kanssa hommat sujuu näilläkin mutta naiset tuppaa luulemaan liikoja, joko se on "Mä haluun nyt ja heti enkä odottele tätä tyyppiä" tai "Olenko mä niin kamala ettei tolla edes seiso." eikä se vaihtoehto että "Toi on herkkä ja märkäkorva, antaa pojalle aikaa ja tukea niin kyllä se hoksaa.".
Nimenomaan tää epävarmuus tekee monta miestä käytännössä turhaan impotentiksi. Itse osaan tolle ilmiölle jo virnistelläkin koska tiedän että ei mussa mitään perivikaa ole, hitaampi olen - en illanmittainen vaan viikkojen jos se vaihde iskee silmään. Toisaalta luonteeni edustaa 1% väestöstä joten omanlainen harvinaisuus jo siltäkin kantilta... :)
"Arvoisat ATM-veljet. Oletettakaamme tilanne, että olisit saamassa seksiä viehättävältä ja myötämielisen oloiselta naisihmiseltä ensimmäistä kertaa elämässäsi."
Tässähän oli kyseessä varma pano.
Ehkä jotkut naiset ei malta lukea vastapuolen reaktioista tietoa 'missä mennään'. Ja sitten käy niin kuin käy.
Mutta, ei sen miehenkään pidä suostua seksiin kenen tahansa naisen kanssa ellei ole siihen valmis.
Jos taas kyseessä on yhdenillanjuttu, niin suosittelen alkoholia rentoutukseen. Ei tarvitse ryypätä koko iltaa, vaan ennen seksiä ottaa vaikka pari lasia (siinä samalla voi lämmitellä sitä naistakin).
"Tässähän oli kyseessä varma pano."
Niin?
Vertaa tilannetta siihen että saat mittavan lottovoiton joka pitää lunastaa veikkauksen konttorista. Kärsit kuitenkin matkustusahdistuksesta etkä pääse bussiin joka veisi sinut veikkauksen toimipisteelle lunastamaan voittosi - joka on 100% varma. Samalla tavalla psyykkinen ATM kääntyy epävarmuudessaan kyvyttömyydeksi. Tässä kyse oli nimenomaan siitä että tuo "varma pano" olisi valmis seksiin mutta mysteeriksi jäi että olisiko hän valmis myös psykoanalyysiin ja hyväksymään sen että tälläinen tyyppi tarvitsisi pirusti aikaa ja tsemppiä ja hyväksymistä, kenties jopa luottamuksellista pysyvää suhdetta solmunsa purkamiseen. Se että olisiko asia näin on epäselvä; mutta naisia "ihan pikkasen" tuntevana voin sanoa että jos yksi sadasta naisesta voisi tuohon ryhtyä miellyttävän ihmisen kanssa niin se on jo positiivinen veikkaus... ja miellyttäviä ATM-ihmisiä nyt oikeastaan ei ole.
Itse en ole ATM vaan olen ... hmm. Hörhö; erilainen. Sen kautta olen näitä asioita havainnut ihan itsekin, minä nyt vaan osaan löytää ja mielyttää tiettyjä naisia oikein hienosti...
"Ehkä jotkut naiset ei malta lukea vastapuolen reaktioista tietoa 'missä mennään'."
Sä lähdet siitä olettamuksesta että nainen pystyy ohjaamaan 100% miestä ja miehellä ei ole mitään "sananvaltaa" itseensä jos nainen päättää tyydyttää miehen. Olet muuten väärässä. Se mitä miehen päässä seilaa itsensä ja tilanteen suhteen määrää onnistumisesta tasan yhtä paljon kuin se mitä nainen tekee.
Tässä tapauksessa naiset jotka ovat "aina onnistuneet miellyttämään miestä" ovat viimeistään alitajuisesti dissanneet ne miehet (Nimenomaan ATM:t) joiden tyydyttäminen ei onnistuisikaan. "Ei oo kemiaa." "Oot hieno mies ja jonkun toisen kanssa se toimii varmasti..." jne jne jne... nimittäin naisille on helvetillinen kolaus jos mies ei sytykään - vaikka syy olisikin miehessä itsessään. Silloin naisesta kuolee jokin Jumalattarenomainen mystisyys, "hei - et sä kaikkeen pysty"... ;-) - joten naisilla on alitajuinen paine välttää nimenomaan vaikeasti lähestyttäviä miehiä joita he ei pystykään naimaan taivaaseen mahdollisimman nopeutta. Voisin kutsua ilmiötä vaikka perifemiinisen kauhuskenaarion välttelyksi... Nainen joka ei kelpaa miehelle... Kukaan nainen ei halua olla sellainen tai edes astua askelta sinnepäinkään.
Tavallaan tuossa on nähtävissä se kuinka naiset suojelevat mustasukkaisesti seksuaalista dominanssiaan. Siksi he vihaavatkin pohjiltaan ATM:iä koska tietävät etteivät välttämättä pysty tyydyttämään heitä. Sensijaan panopuuksi voi aina tekeytyä miellyttääkseen dominoivaa miestä. Siinä on aina se chanssi olla vallan kahvassa kiinni niinsanotusti.
"Jos taas kyseessä on yhdenillanjuttu, niin suosittelen alkoholia rentoutukseen."
Minulle alkoholi vedättää vain kohti ärtyneisyyttä ja sulkeutuneisuutta ja urpoilua. Siinä ei ole mitään "rentouttavaa" minulle enkä koskaan ole pillua saanut otettuani vähän tai paljon. Väitän että sama koskee montaa ATM-tyyppistä miestäkin. Alkoholin tarjoilu heille on vaan nauloja arkkuun, nimenomaan ne henkiset prosessit pitäisi saada kuriin oman pään sisällä esteettömästi, ilman tukikeppejä - paitsi ehkä partenerista lähtöisin olevia koska kyse on nimenomaan sosiaalisesta ongelmasta - jolloin korjausta ei voi välttämättä tehdä yksin tai edes kuivassa terapiassa.
Aikuisella Akalla on selvästi aikuisen kapeakatseisen naisen näkökulma. En usko että sinun on juurikaan tarvinnut pohdiskella kumppaninvalinnan kiemuroita lainkaan sillä tasolla kuin näiden ATM-tyyppien on täytynyt. Lähinnä intresseissäsi lieneeo ollut vastaus seuraaviin kysymyksiin: "Kuinka välttyä olemasta pelkkä reikä" tai "Kuinka päästä eroon miehistä joita ei halua.". tai "Kuinka löytää tarkoituksiini sopiva mies." ... Kelpaavuusongelmaa ei ole ollut joten tuskin olet niitäkään joutunut pohtimaan - etenkään miehen näkökulmasta tässä täkäläisessä kulttuurissa.
En eksynyt aiheesta lainkaan vaan käsittelen sitä niin laajasti kuin sitä tarvii käsitellä. Raotappa näkökenttääsi hiukan.
"Tässä kyse oli nimenomaan siitä että tuo "varma pano" olisi valmis seksiin mutta mysteeriksi jäi että olisiko hän valmis myös psykoanalyysiin ja ..."
Mysteeriksi hyvinkin, sen takia sitä on turha spekuloida näissä vastauksissa. Vaan oletan että joko mies suostuu seksiin tai ei, oma veikkaukseni on että penis määrää tahdin ei mies. Ja mies harrastaa siis seksiä. :)
"Itse en ole ATM vaan olen ... hmm. Hörhö; erilainen. Sen kautta olen näitä asioita havainnut ihan itsekin, minä nyt vaan osaan löytää ja mielyttää tiettyjä naisia oikein hienosti..."
Eli jos yhtään olen ymmärtänyt oikein mikä on AMT määritelmä, niin sinä et tosiaan voi puhua heidän puolestaan.
"Sä lähdet siitä olettamuksesta että nainen pystyy ohjaamaan 100% miestä ja miehellä ei ole mitään "sananvaltaa" itseensä jos nainen päättää tyydyttää miehen. Olet muuten väärässä. Se mitä miehen päässä seilaa itsensä ja tilanteen suhteen määrää onnistumisesta tasan yhtä paljon kuin se mitä nainen tekee."
Älä laita sanoja suuhuni. Jokainen hallitsee oman kehonsa ja tunteensa 100%:sti, se on ainut oletus jonka teen.
Reaktioiden luku toisesta ihmisestä on esimerkiksi sitä että, annan pusun huulillesi ja katson miten reagoit siihen.
Toi sun lässytyksesi kemiasta ei voisi enempää olla harhaista. Sanon nyt vain että kun on tutustumassa mieheen niin ei kukaan siinä vaiheessa pysty arvioimaan vain miestä katsomalla ja puhumalla hänen kanssaan, seisooko vai ei.
"Siksi he vihaavatkin pohjiltaan ATM:iä koska tietävät etteivät välttämättä pysty tyydyttämään heitä."
En vihaa miehiä, en minkäänlaisia, en vaikka liittäisit mitä kirjainyhdistelmiä heihin. En vihaa AMT:iä!
Naiset eivät vihaan minkäänlaisia miehiä, todelliset naiset todellisessa elämässä eivät liitä mitään luokittelevia kirjainyhdistelmiä miehiin. Tuo luokittelu on vain ja ainoastaan teidän oman pään sisällä.
Jokainen voi onneksi tehdä omat valintansa alkoholin suhteen. Sitten vain keksimään jokin muu rentoutuskeino joka auttaisi, kenties rauhallinen musiikki?
"Aikuisella Akalla on selvästi aikuisen kapeakatseisen naisen näkökulma."
Myönnän että en todellakaan suhtautunut samalla vakavuudella tähän kuin sinä. Mutta se suotakoon minulle. Ehkä tästä minun pintapuolisesta näkökulmastani on jopa hyötyä joillekin. Ehkä joku teistä herää huomaamaan että kaikki ihmiset eivät ole käpertyneet sisäänpäin omaan maailmaansa, vaan ottavat asiat hieman kevyemmin ja rennommin.
"En usko että sinun on juurikaan tarvinnut pohdiskella kumppaninvalinnan kiemuroita lainkaan sillä tasolla kuin näiden ATM-tyyppien on täytynyt."
Minä olen nainen, älä poika hyvä tule minulle kertomaan että kumppaninvalinnan kiemurat olisi helppoja. Syö estrogeeniä ja tule sitten uudestaan keskustelemaan asiasta, mutta varaa helvetisti aikaa siihen.
"Lähinnä intresseissäsi lieneeo ollut vastaus seuraaviin kysymyksiin:
...
- etenkään miehen näkökulmasta tässä täkäläisessä kulttuurissa."
Taidat olla aika ylimielinen suhteissasi naisiin.
Ja totta, en mieti kovin intensiivisesti asioita miehen näkökulmasta. Omassakin näkökulmassa on väliin ihan riittävästi töitä.
Kuinka paljon sinä pohdit näitä asioita naisen näkökulmasta?
Uskallan väittää että et ole tehnyt niin kertaakaan.
"En eksynyt aiheesta lainkaan vaan käsittelen sitä niin laajasti kuin sitä tarvii käsitellä. Raotappa näkökenttääsi hiukan."
Mielestäni eksyit ja pahasti. Kysymys ei ollut aseteltu niin että siinä pyydettäisiin käsittelemään asiaa laajasti. Se oli kyllä tai ei kysymys.
Hyvä yritys, mutta valitettavasti tämä kertoo, että et pääse sisälle ATM:n sielunmaisemaan:
"Vaan oletan että joko mies suostuu seksiin tai ei, oma veikkaukseni on että penis määrää tahdin ei mies. Ja mies harrastaa siis seksiä. :) "
ATM:n hylätyksi tulemisen pelko voittaa kiimankin.
Eli vaikka panettaa, niin pelko voi viedä kyvyn.
Mitä ATM sitten pelkää? Esim. sitä, että nainen nauraa hänen suoritukselleen, kalulleen, kokemattomuudelleen... hylkää hänet tilanteessa jossa mies on fyysisesti ja henkisesti alastomimmillaan. Kuten Lapinlahden linnut laulavat: "nainen sanoi: mikäs se siinä - ja juoksi nauraen pois..."
Ja naisten tapaan jakaa huvittavan kokemuksen tuttavapiirinsä kanssa.
Pelon vuoksi ATM voi antaa selvän iskutilanteen ravintolassa valua käsistään, ja niin ristiriitaista kuin se onkin, itkeä menetyksen perään kotiin päästyään.
"Vaan oletan että joko mies suostuu seksiin tai ei, oma veikkaukseni on että penis määrää tahdin ei mies. Ja mies harrastaa siis seksiä. :)"
Jos pystyy. Kannattaa lukea AP:n teksti hyvin tarkkaan, siinä nimenomaan puhutaan tästä asiasta.
ATM on käytännössä neitsyt - sekä emotionaalisesti suhteessa naisiin kanssakäymisen tasolla että myös seksin suhteen. ATM ei ole myöskään "päällekarkaavaa" tyyppiä vaan ennemminkin herkästi "poiskarkaavaa".
Koska sulla ei ole ollut ikinä ATM-miestä messissä et tunne tapauksia. Sukupuolena sä havainnoit ainoastaan niitä tyyppejä jotka viehättää sua - joka voisin olla minä esimerkiksi - mutta ei esim. tuo AP. Silloin koet oman seksiaalisen "ympäristösi" nimenomaan minun kaltaisteni tyyppien ja minua parempien kautta ja nuo toiset jää koko paskan ulkopuolelle.
Jos minun eka kerta lämmittelyineen kesti kahden kuukauden seurustelun että pääsin asiaan 21 vuotiaana ujona poikasena niin voin vain kuvitella kuinka vaikeaa asiaan suhtautuminen on turhautuneena kolmiviitosena ilman mitään aiempia kokemuksia tasapäisistä suhteista. Mieleeni tulee yksi työkaverini joka on hyvin selkeä ATM; hän on jo yli 50v mies eikä ilmeisesti ollut koskaan naisen kanssa. "En edes yritä koska en tiedä mitä pitäisi tehdä ja vaikka neuvottais ei pelit toimis kuitenkaan." - se on realismia.
Sulla on kovin yksisilmäinen käsitys siitä että mies on penisohjautuva. Nimenomaan naisten suosima tyyppi on penisohjautuva (Yksinkertainen, käsitettävä ongelmaton siittäjätyyppi) tai vaihtoehtoisesti voittajatyyppi (dominoiva alfatyylinen uros) tai vaihtoehtoisesti sosiaalinen perheenisätyyppi. ATM ei ole mitään noista, ATM on ennenkaikkea työläinen, nuiva ja harmaa. Harrastaa elokuvia tai pienoisrautateitä (kärjistetysti). Sosiaalisuus rajoittuu pitkälti työhön tai harrasteisiin. Tälläinen tyyppi ei naisia juurikaan liikuta, ja vaikka liikuttaisikin niin ei ATM sitä koskaan saa tietää.
"Älä laita sanoja suuhuni. Jokainen hallitsee oman kehonsa ja tunteensa 100%:sti, se on ainut oletus jonka teen.
Reaktioiden luku toisesta ihmisestä on esimerkiksi sitä että, annan pusun huulillesi ja katson miten reagoit siihen."
Ja ATM:n reaktio on luultavimmin sellainen että jätät suutelemisen ja viilenet ja toteat että tästä ei tule mitään.
ATM haalistaa tunteesi. Hän ei sytytä vaan sammuttaa. Hän saattaa olla sinänsä mielenkiintoista seuraa mutta homma päätyy platoniseen keskusteluun jostain turhasta aiheesta.
"Sanon nyt vain että kun on tutustumassa mieheen niin ei kukaan siinä vaiheessa pysty arvioimaan vain miestä katsomalla ja puhumalla hänen kanssaan, seisooko vai ei."
Kylläpäs muuten pystyy. On varmasti joukko signaaleja jotka kertovat tästä kyvyttömyydestä - jokin naisessa takuuvarmasti kertoo että "tämä on epäkelpo" - Eli ATM - ja siksi hän ei sytytä, ei seksuaalisesti - ei mitenkään.
Impotenssi (hetkellinen tai jatkuva) ei sensijaan ole ATM-ominaisuus vaan se on miesten yleinen vaiva. Itsellänikin tätä seisokinpuutetta on - mutta se ei näy käyttäytymisessä. Pointti on siinä että ATM on varma pehmokikkeli, minä puolestani tilanneriippuvaisesti jotain impotentin ja täyden sonnin väliltä, minusta ei tätä vaivaa tai mahdollisuutta siihen voi lukea mutta ATM:stä pystyy. Alitajuisesti. Pohjimmiltaan ihmiset on tehty lisääntymään ja täyttämään maa ja sille ei kertakaikkiaan voi mitään että osa tyypeistä on automaattisesti hylkytavaraa ja varmaankin jo ihan evoluution ansiosta naisilla on vaisto sen suhteen :)
Omat kannukseni on kaksi siitettyä lasta (tässä vaiheessa) ja naisseuraa löytyy. ATM:lle ei löydy.
"En vihaa miehiä, en minkäänlaisia, en vaikka liittäisit mitä kirjainyhdistelmiä heihin. En vihaa AMT:iä!
Naiset eivät vihaan minkäänlaisia miehiä, todelliset naiset todellisessa elämässä eivät liitä mitään luokittelevia kirjainyhdistelmiä miehiin. Tuo luokittelu on vain ja ainoastaan teidän oman pään sisällä."
Ok. Myönnän virheeni. Minusta on vain kivaa lietsoa tuota ATM-raivoa. Naisille tämä luokittelu lienee todellakin epäselvä ja väärinkäytetty koska te arvioitte asioita enemmän intuitionne kautta. ATM-leima ei ole jotain joka jaetaan "etukäteen" joillekuille (puitteet sille on) mutta hiljalleen joukosta erottuvat ne joilla natsaa jatkuvasti tai usein ja ne joilla ei natsaa lainkaan. Edelliset ovat YTM:iä ja seuraavat ATM:iä. Naiset puolestaan pyörivät YTM:ien kanssa ja taistelevat näistä ja ATM:istä ei ole kiinnostunut kukaan emotionaalisesti kumppanimielessä. Sensijaan lohdun kannalta ja äitivaistoja ATM:t voi hyvinkin herättää surkeudessaan mutta se on aina se "Joku toinen nainen joka löytää sinusta unelmakumppanin." - naiset saa toteuttaa jollain tasolla hoivavaistojaan ATM:ien kanssa, ehkä se on hyvää harjoitusta vanhemmuutta varten että YTM:n lapset saa mahdollisimman hyvät lähtökohdat... :)
"Myönnän että en todellakaan suhtautunut samalla vakavuudella tähän kuin sinä. Mutta se suotakoon minulle. Ehkä tästä minun pintapuolisesta näkökulmastani on jopa hyötyä joillekin."
Ne jotkut ovat nuoria jotka luulevat että heidän urpoilunsa takia epäonnistumiset naisrintamalla tarkoittaa että he ovat ATM:iä. Näitäkin on siihen hetkeen saakka kunnes flaksaa. Lähinnä kehoitat heitä jatkamaan, ja ok sekin on. ATM puolestaan saa pomppia vaikka mannerheimintien päästä päähän päällään soittaen säkkipilliä eikä nainen hänestä kiinnostu. Tosin jos on kippo mukana niin pari lanttia saattaa hellitä, ATM:t ovat ilmiömäsiiä ansaitsemaan fyrkkaa kaiten (ei naista häritsemässä uraa vaikka kuinka toivoisia asian olevan toisin.) :).... kannattaa muistaa että ATM ei ole LUUSERIN leima vaan se on NAISASIALUUSERIN leima...
"Sitten vain keksimään jokin muu rentoutuskeino joka auttaisi, kenties rauhallinen musiikki?"
Pilveä polteltuani mä olen laittanut paria vierasta naista ihan kiitettävästi. Samoin silloin kun tiedän että nainen on ihan oikeasti terve päästään ja haluaa mua niin ei ongelmaa. Mutta siis minulla ei olekaan psyykkistä ATM oireyhtymää vaan olen muuten vaan henkisesti herkänpuoleinen ja helvetin tarkka siitä että toimin "eettisesti oikein" kumppanieni kanssa. Nimeonomaan pienikin käry siitä että toinen ei ole sinut seksin kanssa on mulle estävä tekijä. ATM on sitten pahemmassa jamassa kuin mä asian kanssa, psyykkisellä ATM:llä on nupissaan solmu.
"Minä olen nainen, älä poika hyvä tule minulle kertomaan että kumppaninvalinnan kiemurat olisi helppoja. Syö estrogeeniä ja tule sitten uudestaan keskustelemaan asiasta, mutta varaa helvetisti aikaa siihen. _JA_ Taidat olla aika ylimielinen suhteissasi naisiin."
Nuo kaksi juttua liittyvät olennaisesti toisiin. Olet tasan tarkkaan oikeassa. Olen ylimielinen useimpiin naisiin suhtautuessani, sen verran onttoja teorioita ja toimintatapoja teiltä naarailta on tullut todennettua että mä todellakin tunnen miehistä ylemmyyttä naisten suhteen hyvin usein. Myös yli sinun tällä hetkellä koska näkemyksesi ovat edelleen kapeampia ja vähemmän asian ytimessä kuin itseni.
Mutta se ei tarkoita epäkunnioitusta tai vihamielisyyttä, vaan sitä että on tunnustettava että sen on johdettava joka tietää asian ja sen sisällön paremmin. Tällä kertaa se olen minä. Ja naisten emootioiden syvyys on kadehdittavaa, kuten myös sosiaaliset kyvyt - joten sen suhteen en ole ylimielinen vaan lähinnä kateellinen. Ylimielisyyteni koskee nimenomaan raakaa loogista ajattelukapasiteettia.
En kumartele naisia siksi että he ovat naisia. Kumarran jotakuta siksi että hänen kykynsä ylittävät omani. Ja kyllä, olen tehnyt sitä myös naiselle joskus. Jumalauta mikä mimmi, vei mun sydämen se perkeleen ajattelukone *huhhuh* Jaaha. Aihe meinaa livetä käsistä...
on jauhettu niin paljon paskaa, että tällä ATN:llä keittää aika pahasti yli. Mutta kaikista threadin älyttömyyksistä ja aivopieruista kommentoin nyt tätä:
"Tavallaan tuossa on nähtävissä se kuinka naiset suojelevat mustasukkaisesti seksuaalista dominanssiaan."
Jos nainen loukkaantuu siitä, että miehellä ei ota eteen, niin siinä ei todellakaan ole kyse mistään seksuaalisen vallan varjelemisesta. Kyse on yksinkertaisesti siitä, että nainen kokee olevansa epäkelpo, riittämätön. Joka puolelta tunkee kuvallista materiaalia, joka asettaa normit sille, millaisen naisen tulisi olla. Laiha, karvaton, isotissinen, blondattu...kyllä te tiedätte. Jos mies ei sängyssä innostukkaan, niin helvetissä nainen ajattelee sen johtuvan siitä, että mies mielessään vertaa naista pokeleffojen kaunottariin ja toteaa rumaksi.
Se, että rupeaa tässä asiassa kehittelemään jotain seksuaaliseen valtaan liittyviä kuvioita, on ihan liian kaukaa haettua. Mitkään tosiasiat ei tälläisia teorioita tue.
"Mitä ATM sitten pelkää? Esim. sitä, että nainen nauraa hänen suoritukselleen, kalulleen, kokemattomuudelleen... hylkää hänet tilanteessa jossa mies on fyysisesti ja henkisesti alastomimmillaan."
Kerrohan millä tavalla tämä eroaa normaalista miehestä?
Vai onko ATM käsite hämärtänyt mielesi niin pahasti, ettet tajua että kaikilla miehillä on sama pelko. Kenellä voimakkaammin kenellä lievemmin.
Sen takia se rentoutus olisi oikeasti tosi tärkeä juttu. Ettei koko ajan miettisi VAIN OMAA suoritustaan.
Mitä jos seuraavalla kerralla keskityt tarkkailemaan naisen reaktiota. Ja kun huomaat että menet oikeaan suuntaan, niin NAUTI siitä että ONNISTUT.
"Jos pystyy. Kannattaa lukea AP:n teksti hyvin tarkkaan, siinä nimenomaan puhutaan tästä asiasta."
Luin. Päätin olla ottamatta kantaa siihen onko suoritus onnistunut vai ei, aiheutuuko siitä traumoja vai ei.
Ap pyysi kyllä/ei vastausta, annoin sellaisen. Mitä kohtaa et tästä ymmärrä?
"Sulla on kovin yksisilmäinen käsitys siitä että mies on penisohjautuva."
Yleistän, koska suurin osa on. Se vähäinen joukko joka ei ole, ei välttämättä ole puhtaasti vain ATM porukka.
"Ja ATM:n reaktio on luultavimmin sellainen että jätät suutelemisen ja viilenet ja toteat että tästä ei tule mitään."
Arvasin että vastaat näin, ja olet luultavasti oikeassa. Juuri niin siinä varmaankin kävisi, mutta ainakin olisin yrittänyt. :)
Ja samalla tavalla kuin sinua piti lämmitellä pari kuukautta, niin joku saattaa joskus katsoa jonkun ATM:n lämmittelyn arvoiseksi.
"On varmasti joukko signaaleja jotka kertovat tästä kyvyttömyydestä"
Varmasti? Kuullostaa varmalta. Kerro ihmeessä mitä ne on?
ATM runkkaa --> ATM:llä seisoo --> ATM saa orgasmin.
Myönnän että en ole paikalla näkemässä tai en edes tästä saa kuulla, mutta voin todellakin olettaa että näin tapahtuu. Jos näin tapahtuu, ATM on kykeneväinen myös seksiin naisen kanssa.
Impotenssi on todellakin oma juttunsa, joten en siihen ota millään lailla kantaa tässä yhteydessä.
Haluttomuus henkisistä syistä hoituu tohtorilla.
"psyykkisellä ATM:llä on nupissaan solmu"
Sitten en voi muuta kuin suositella että mitä nopeammin (=nuorempana) mies hakeutuu tohtorin pakeille, sen parempi tulevaisuuden kannalta.
"Olen ylimielinen useimpiin naisiin suhtautuessani, sen verran onttoja teorioita ja toimintatapoja teiltä naarailta on tullut todennettua että mä todellakin tunnen miehistä ylemmyyttä naisten suhteen hyvin usein. Myös yli sinun tällä hetkellä koska näkemyksesi ovat edelleen kapeampia ja vähemmän asian ytimessä kuin itseni."
Ehkä sinä olet miettinyt tätä koko ATM kysymystä tarkemmin, syvällisemmin ja pidempään kuin minä, mutta se ei tarkoita että sinä olisit parempi ihminen millään tavalla sen takia. Joten unohda tuo turha ylimielinen asenteesi, se ei auta asiaasi.
Taitanet olla itse ap, epäilin sitä jo aikaisemmin. Olisi kannattanut ehkä sitten jättää se selkeä kyllä ei vaihtoehto pois ja sanoa suoraan minkälaista palautetta kaipaat.
"Mutta se ei tarkoita epäkunnioitusta tai vihamielisyyttä, ..."
Ylimielisyys on nimenomaan epäkunnioittavaa ja vihamielistä.
Huomaamattasi allekirjoitit teesini :D
Nimenomaan naisten dominanssi perustuu loukkaamattomaan itsetuntoon joka pohjaa siihen että nainen voi valinnoillaan ympäröidä itsensä kiimakyrvillä kohtaamatta tilannetta jossa hänen pitäisi kyseenalaistaa haluttavuutensa.
Sama pätee ATN:iin. Hekin valkkaavat saatavilla olevista miehistä vain ne jotka todennäköisesti vievät homman loppuun ja pönkittävät itsetuntoa. Siitä että miehen itsetuntoa pitäisi jotenkin pönkittää ei ole puhettakaan, ei ATN:illä eikä etenkään YTN:illä. Se vaatisi tilannetta jossa vallasta luovutaan hiukan ja ollaan hetki haavoittuvaisia.
Tämä näin sivusta kommentoituna vain. Jatkakaa, väittelynne on mielenkiintoista seurattavaa. Yhteen juttuun vain tahdon sekaantua tässä välissä:
>>"psyykkisellä ATM:llä on nupissaan solmu"
Sitten en voi muuta kuin suositella että mitä nopeammin (=nuorempana) mies hakeutuu tohtorin pakeille, sen parempi tulevaisuuden kannalta.>>
On totta, että tällainen solmu voi olla olemassa. Epäilen kuitenkin, miten nuppilekuri pystyisi sen avaamaan, ja toiseksi: pelkän solmun avaaminen ei vielä käytännössä johda mihinkään, jos niitä henkilöstä kiinnostuneita naisia ei edelleenkään ole olemassa. Tämä kuitenkin on ainakin minun tilanteeni ollut tähänastisen ikäni ja näyttäisi sellaisena jatkuvankin, joten kysymys solmun avaamisesta - miten se sitten ammattiauttajan luona tapahtuisikaan - on sikäli sivuseikka. Sellaista tilannetta, jossa solmun pitävyyttä testattaisiin, ei välttämättä koskaan tulekaan. Hypoteettisten asetelmien ongelma on, että niissä ATM-todellisuus pääsee helposti unohtumaan...
Mutta jos itse katsot kuuluvasi näihin nuppi solmussa ATM:n, niin ehkä kannattaisi kokeilla.
Vai onko sinulla/teillä niin paljon menetettävää?
Naisten saaminen on monesti asenne kysymys, joten en tästä olisi niin huolissani. Vaan nimenomaan siitä nupista.
Ulkoisen olemuksen muuttaminen parempaan suuntaan onnistuu myöskin nykyisin suhteellisen helposti.
Ja tietääkseni tämänhetkinen mielenterveyspalveluiden ruuhkautunut tilamme ei suosittele, että käydään vain varmuuden vuoksi testaamassa, mitkä kielet saattaisivat olla virityksen tarpeessa. Jospa siis odotan ensin sitä tilannetta, jossa ongelman mahdollinen olemassaolo voidaan todeta, ja palaan asiaan vasta sitten.
""Ja ATM:n reaktio on luultavimmin sellainen että jätät suutelemisen ja viilenet ja toteat että tästä ei tule mitään."
Arvasin että vastaat näin, ja olet luultavasti oikeassa. Juuri niin siinä varmaankin kävisi, mutta ainakin olisin yrittänyt. :) "
Niin, sä koitat taikoa Sammakko-ATM:stä Prinssi-YTM:aa. Ei onnistu. Sammakosta voi tulla prinssi mutta ATM on ja pysyy ATM:na jolloin on se ja sama onko se se sammakko vai prinssi koska se nyt vaan ei pysty oli kummin tahansa.
Mut toi suutelujuttu on sikäli sulle hyvä että voit aina jatkaa hyvällä omallatunnolla "Tulipa ainakin yritettyä". Se on suorastaan ihastuttavan loistava tapa väistää vastuukysymykset joita voitaisiin esittää.. "Ei jäänyt minusta kiinni ettei ATM kelpaa kun se on niin ATM vaikka kovasti kokeilin." :-D
"Ja samalla tavalla kuin sinua piti lämmitellä pari kuukautta, niin joku saattaa joskus katsoa jonkun ATM:n lämmittelyn arvoiseksi."
Ja miksi näin tekisi jos meressä on sekä helpompia että naista miellyttävämpiä saaliita?
Aa. Ainiin. Nainen on ATN. Se selittäisi tilanteen. Tosin kyseessä on ATN joka tarkoittaa että kiinnostuksen syttyminen on taatusti luovutusvoitto molemmilta, joka on kuitenkin epätodennäköistä koska ihmisillä tuppaa olemaan jonkinlainen katteeton toivonkipinä parempilaatuisesta kumppanista. Etenkin monilla psyykkisillä ATM:llä joilla sinänsä saattaa olla ulkoiset ja moni sisäinen avu hyvinkin kunnossa.
"ATM runkkaa --> ATM:llä seisoo --> ATM saa orgasmin.
Myönnän että en ole paikalla näkemässä tai en edes tästä saa kuulla, mutta voin todellakin olettaa että näin tapahtuu. Jos näin tapahtuu, ATM on kykeneväinen myös seksiin naisen kanssa."
ATM ei kykene naisen kanssa vaan vain oman kätensä. Käsi ei vaadi mitään. Käsi ei aseta ehtoja. Käsi ei havaitse onko kyrpä ATM vai YTM vartalossa kiinni. Käteen voi suhtautua tunteettomasti, käsi on kontrolloitava huora. Kuten aikaisemmin totesimme - ATM voi väistää seksidilemman usein huoran kanssa koska mediumina on silloin raha eikä arvoteorian mukainen arvo joka tekee ATM:stä ATM:n. Tällöin rahalla ostettu on henkisesti "oikeaoppista" eikä siihen sisälly miehisyyden velvoitteita tai miellyttämistarvetta. Sama psykologia toimi oman hanskan kanssa, hanska ei katso ATM-miestä kuin halpaa makkaraa.
Olet edelleen liian yksioikoinen näissä asioissa. Miehen kyrpä on aivan eri asia kuin naisen pillu joka on käyttövalmis, ellei muuten niin vähä Glidiä ja hyvä tulee. Miehellä on oltava se henkinen referenssi joka kampeaa kangen ylös. YTM-miehillä se on "Olen sonni ja panen koska niin se on aina ollut ja tulee olemaankin". ATM-miehillä puolestaan on tämä ATM-epävarmuus-hyljeksintä-kokemattomuus-arvottomuus-kompleksi joka pitää orin makuulla ja tainnutettuna.
"Impotenssi on todellakin oma juttunsa, joten en siihen ota millään lailla kantaa tässä yhteydessä.
Haluttomuus henkisistä syistä hoituu tohtorilla."
Btw. Tiedoksesi että haluttomuus ja impotenssi ovat kaksi täysin eri asiaa. Mutta tosiaan, se ei kuulu olennaisena aiheeseen.
"Ehkä sinä olet miettinyt tätä koko ATM kysymystä tarkemmin, syvällisemmin ja pidempään kuin minä, mutta se ei tarkoita että sinä olisit parempi ihminen millään tavalla sen takia."
En tietenkään. Olen vain älyllisesti ja mieltämismielessä auktoriteetti sinuun nähden ja toivon että hyväksyt sen kinaamatta koska en todellakaan aio perääntyä sen suhteen minkä selvästi todeksi näen.
"Ylimielisyys on nimenomaan epäkunnioittavaa ja vihamielistä."
Vihamielinen ja epäkunnioittava ylimielisyys toteutuisi vittuiluna ja keskutelemattomuutena, tässä sensijaan olen avoin myös vaihtoehdoille ja tarkemmille analyyseille ja argumenteille (eli voin itsekin ottaa nenilleni ja se olisi itseasiassa hyvinkin suotavaa ja opettavaista.) Itse koen kuitenkin NYT olevani opettajan roolissa tässä ja sarkasmi ja näpäytykset ovat välineitä joilla ohjaan sinua oikeaan suuntaan ja osoitan nasevasti missä teet ajatusvirheitä.
Sanotaanko että nautin tästä dominoinnista, se on harrastukseni... enkä tee sitä suinkaan pahalla tai vahingoittamismielessä, aivan kuin piiskatakin voi kahdella tavalla... toinen tapa on väkivaltainen ja vahingoittava, toinen kokeileva ja rajoja etsivä (ja myös niitä kunnioittava).
Lopussa saat kiittää minua :)
"Siitä että miehen itsetuntoa pitäisi jotenkin pönkittää ei ole puhettakaan, ei ATN:illä eikä etenkään YTN:illä. Se vaatisi tilannetta jossa vallasta luovutaan hiukan ja ollaan hetki haavoittuvaisia."
Olen eri mieltä.
Miehen itsetuntoa voi ja pitääkin pönkittää ja suurin osa naisista näin myös tekee. Aivan kuten miehet tekevät myös naisille.
Se kuuluu raukkauteen ja luottamukseen (parisuhde), että ollaan haavoittuvaisia ja luovutaan vallasta.
Että jaksat näitä itsestään selvyyksiä, oikeesti. Tai sitten sinulla on todella pahasti vääristynyt kuva parisuhteesta. Sehän me jo tiedetään että naisista sinulla on huono kuva.
Niinpä. Sitäpaitsi jos tän maan ATM:t lähtis psykologin juttusille niin jumalauta kansantaloushan siinä romahtaisi!
On ihan sinun omaa harhaluuloasi tuo sammakko juttu. En edes jaksa nyt puuttua siihen.
Mutta, tosiasia on että moni mies herää kukoistukseen parisuhteen myötä, kenties myös sinulle kävi näin.
ATM ja seksi.. Jos ATM pystyy runkkaamaan ja panemaan ilotytön kanssa, pystyy ATM panemaan myös 'tavallista' naista. Koska silloin ATM on rikkonut jo henkisen jään. Ja monilla ATM:llä nimenomaan tuo henkisen jään rikkominen on iso asia.
Luettuani kommenttisi naisen seksuaalisesta kiihotuksesta, rupesin epäilemään oletko ikinä rakastellut naisen kanssa. Kenties olet 'rakastellut' vain pumpattavaa Barbaraa.
""Impotenssi on todellakin oma juttunsa, joten en siihen ota millään lailla kantaa tässä yhteydessä.
Haluttomuus henkisistä syistä hoituu tohtorilla."
Btw. Tiedoksesi että haluttomuus ja impotenssi ovat kaksi täysin eri asiaa. Mutta tosiaan, se ei kuulu olennaisena aiheeseen."
Siinä piti lukea impotenssi henkisistä syistä..
Kaikki impotenssi ei ole elimellistä.
"Olen vain älyllisesti ja mieltämismielessä auktoriteetti sinuun nähden ja toivon että hyväksyt sen kinaamatta koska en todellakaan aio perääntyä sen suhteen minkä selvästi todeksi näen."
Jokaisella on oma totuutensa, jopa sinulla. :)
Ihminen voi olla vihamielinen ja epäkunniottava kovin monin eri tavoin. Sinä olet ylimielinen ja se on sinun ongelmasi. Minä olen suvaitsevainen ja se on minun ongelmani.
"Lopussa saat kiittää minua :)"
Kiitän jo nyt, tarjosit hyvät naurut. :)
Ei sitä tällaista soopaa joka päivä pääse lukemaan.
"ATM ja seksi.. Jos ATM pystyy runkkaamaan ja panemaan ilotytön kanssa, pystyy ATM panemaan myös 'tavallista' naista. Koska silloin ATM on rikkonut jo henkisen jään. Ja monilla ATM:llä nimenomaan tuo henkisen jään rikkominen on iso asia. "
Mitäs sanovat palstan ATM-miehet. Jos on runkannut niin vastaako se henkisesti naisen kanssa olemista?
Entä ATM - onko sinulle henkisesi ostettu huora ja tasaveroinen isketty naiskumppani henkisesti sama asia, suorituspaineiden suhteen?
""Btw. Tiedoksesi että haluttomuus ja impotenssi ovat kaksi täysin eri asiaa. Mutta tosiaan, se ei kuulu olennaisena aiheeseen."
Siinä piti lukea impotenssi henkisistä syistä..
Kaikki impotenssi ei ole elimellistä."
Se että on henkisesti impotenssi ei tarkoita että olisi haluton seksiin. Edelleenkään. Huomaan kuinka kytket halut ja ruumiilliset toiminnot saumattomasti yhteen vaikka ne ovatkin erilliset rakenteet. Mies voi haluta suunnattomasti naista ja seksiä hänen kanssaan ilman että mies saa erektiota. Vaikka normaalisti asiat ovatkin tiiviisti kytköksissä toisiinsa (normipäivänä) niin etenkin uusien kumppaneiden tai suurten tunteiden tai epävarmuuksien kanssa nuo voivatkin lohjeta omiksi erillisiksi kokonaisuuksikseen.
Viimeksi näin itselleni kävi keväällä erään ihanan naisen kanssa. Tuo eräs toinen keskustelija vinkkasi siihen että jos miehellä ei ota eteen se on naiselle valtava tappio. Nytpä kävi mielessä että saikohan se nainen siitä kovastikin osumaa "etten halunnut häntä". Jumat. Siinäpä olisikin valtava sääli eikä mikään voisi olla kauempana totuudesta...
"Minä olen suvaitsevainen ja se on minun ongelmani."
Itseasiassa sinä olet loukkaava ja hyökkäävä tavalla joka pyrkii vahingoittamaan toisen itsetuntoa. Se ei anna kovin hyvää kuvaa sinusta. Itse olen pitäytynyt vain osoittamassa tekemiäsi asiavirheitä ja kertonut täsmälleen missä se virhe on - jos se ärsyttää sinua ylittämään tarpeettomasti loukkaamiskynnyksen on sinulla pohjimmiltaan huono itsetunto.
Tuolla agressiivisuudella tosin naiminen kanssasi olisi varmasti yhtä juhlaa. Ei paha. Ei ollenkaan paha siis kunhan osaa ottaa asian oikein ;-)
Hyvä, annetaan vihdoinkin ATM:lle puheenvuoro heidän omassa asiassaan.
"Se että on henkisesti impotenssi ei tarkoita että olisi haluton seksiin."
Kerkesin jo kuvitella että imptenssi jätetään asian ulkopuolelle. Nähtävästi et keksi mitään muuta enään mitä sanoa, joten takerrut tähän.
Tappion karvas kalkki.
"Viimeksi näin itselleni kävi keväällä erään ihanan naisen kanssa. Tuo eräs toinen keskustelija vinkkasi siihen että jos miehellä ei ota eteen se on naiselle valtava tappio. Nytpä kävi mielessä että saikohan se nainen siitä kovastikin osumaa "etten halunnut häntä". Jumat. Siinäpä olisikin valtava sääli eikä mikään voisi olla kauempana totuudesta... "
Voin kertoa kokemuksesta että jos tuntee partnerinsa niin se helpottaa siinä mielessä että asiasta voi keskustella.
Jos kyseessä on yhden illan juttu, niin se hämmentää. Mutta sen unohtaa.
"Itse olen pitäytynyt vain osoittamassa tekemiäsi asiavirheitä ja kertonut täsmälleen missä se virhe on - jos se ärsyttää sinua ylittämään tarpeettomasti loukkaamiskynnyksen on sinulla pohjimmiltaan huono itsetunto."
Jaa, eikös tuo nyt taas ole sitä ... Ai niin pakkohan sinun on jotain ilkeää sanoa minulle kun olet tappiolla.
Ja heti ajattelet naimista, olisiko kyseessä sovintoseksi?
Tosin sitten pitäisi ensin riidellä. Mielestäni ollaan toistaiseksi vain keskusteltu.
>>Mitäs sanovat palstan ATM-miehet. Jos on runkannut niin vastaako se henkisesti naisen kanssa olemista?
Entä ATM - onko sinulle henkisesi ostettu huora ja tasaveroinen isketty naiskumppani henkisesti sama asia, suorituspaineiden suhteen?>>
Nämä ovat hankalia kysymyksiä. En tiedä, millaista naisen kanssa oleminen on henkisesti, mutta ainakaan itselleni työttömän kätteleminen ei mitenkään henkinen kokemus ole, ja harrastan sitä melko harvakseltaan, säännöllisesti kuitenkin - jo ihan eturauhassyöpäriskin vähentämiseksi, ja tokihan se hyvältä tuntuu. Uskoakseni seksi kuitenkin muuttuisi henkisemmäksi, jos paikalla olisi muitakin kuin minä.
Mitä toiseen kysymykseen tulee, prostituutio ei ole minulle mikään vaihtoehto. En ole enää vuosiin kaivannut niinkään seksiä vaan läheisyyttä; sitä, että joku hyväksyisi minut omana itsenäni ilman mitään taka-ajatuksia, kuten taloudellista hyötymistä. Suorituspaineista en tiedä; tokihan prostituoidun kanssa olisi selvää, että hän tuskin nauttii aktista (muuten kuin ajatellessaan tuntitaksaa, joka monet muut bisnekset päihittää), tekipä mitä tahansa, joten sikäli paineita ei olisi - toisaalta juuri tuon takia koko touhussa ei olisi mitään mieltä. Lisäksi ajatus siitä, että maksaisi jostakin sellaisesta, mikä suurimmalle osalle on ilmaista... Ei, turha minun on enää aiheesta jatkaa; ehkä joku kohtalotoverini suhtautuu asiaan toisella tavalla ja pystyy kysymykseesi vastaamaan.
"Kerkesin jo kuvitella että imptenssi jätetään asian ulkopuolelle."
En malttanut olla tarttumatta jatkettuun asiavirheeseesi. Älä tarjoile näitä helppoja läpsyjä, kyllä mä niihin tartun hanakasti.
"Voin kertoa kokemuksesta että jos tuntee partnerinsa niin se helpottaa siinä mielessä että asiasta voi keskustella."
Jos tuntee - joka tässä tapauksessa siis ei ole mitä ilmeisimmin tilanne. Jos ATM-miehellä OLISI partneri, tunnettu ja vaki-sellainen niin jumalauta - eihän hän olisi ATM. Tässä lähdetään olettamuksesta että jollain ilveellä ATM:lle tarjoutuu parittelutilaisuus. Selviytyykö hän siitä? Ei selviydy.
"Jaa, eikös tuo nyt taas ole sitä ... Ai niin pakkohan sinun on jotain ilkeää sanoa minulle kun olet tappiolla."
Onko totuus ilkeilyä? Sinulla on huono itsetunto ja se näkyy. Ihan jo siinä että teksteissäsi ei ole pyrkimystäkään assertiiviseen otteeseen vaan lähdet liikkeelle tuollaisella veto-työntötaktiikalla ja oletpa vielä sokea omalle loukkaavuudellesikin, tosin ilmeisesti tarkoituksellisesti.
"Ja heti ajattelet naimista, olisiko kyseessä sovintoseksi?"
Ei vaan riitelyseksi. Tiedätkö, adrenaliini virtaa, aistit ovat valppaat, tahtoo nujertaa toisen. Sivistyneesti se käy seksin avulla joka voi olla hmmmh... "Ei niin kohteliasta".
Tosin tuo nyt päätyisi ehkä siihen että riehuisit ja käyttäytyisit huonosti niin että minun pitäisi käyttää vyötä kuria tuomaan. Kun se sopiva nöyryys on löytynyt niin tietenkin antaisin anteeksi ja pitäisin naista hyvänä kuten kuuluukin. Naisilla on usein taipumusta ylimitoittaa agressiivisuutensa ja päästä "miehestä niskan päälle" - ja silloin miehen tehtävä on näyttää kuka se pomo on. Ei väkivallalla todellakaan, vaan kurinpalautuksella. Ei nöyryyttämällä - vaan itsevarmuudella ja oikean ja väärän johdonmukaisella erottamisella jos nainen ei siihen itse pysty.
Ja sitähän sinä tässä juuri haet takaa. Siinä, saatuasi 15 terävää läpsäysta takamuksellesi, pettymyksen kyyneleen tirautettuasi olisit vastakkain lämpimän ja hellän miehen kanssa jolla ei ole kasvoillaan vihaa vaan ymmärtämystä ja suopeutta ja hellyyttä sinua kohtaan. Silloin tietäisit että voit luottaa ja antautua. Sitten tulisi se sovintoseksi.
Jos kokisit että rangaistus on ollut väärä voit pitää sen sisälläsi ja uhmata auktoriteettia toisenkin kerran. Mikäs sen mukavampaa ;-)
Kyllä, sinä nimenomaan olet tuhma oikealla tavalla kultaseni ja minäpä tiedän kuinka tuollaisia tyttösiä käsitellään ;-)
Et sinä asiavirheisiin takerru, vaan pikkuseikkoihin.
""Voin kertoa kokemuksesta että jos tuntee partnerinsa niin se helpottaa siinä mielessä että asiasta voi keskustella."
Jos tuntee..."
Sinä kerroit itsestäsi esimerkin, johon minä vastasin. Puhe EI ollut ATM:stä.
Kenelläköhän ei ole pyrkimystä assertiiviseen keskusteluun.
Muistuttaisin siitä kuka aloitti keskustelun hyvin ylimieliseen sävyyn. Yleensä siinä käy niin että sitä mitä antaa sitä myös saa. Turha siis kuvitella että olisit ansainnut minun kunnioitukseni keskustelijana.
Ja mitä tulee riitelyseksiin ja koko sen jälkeiseen tekstiin, niin WAU. Enpä olisi heti arvannut, mutta sopii jotenkin tuohon kunnioituksen puutteeseen jota koet naisia kohtaan.
Ja en usko että tiedät kuinka minua käsitellään, lähellekään. En edes usko että sinä uskaltaisit tutustua minun kaltaiseen naiseen kunnolla, olisin liian pelottava sinulle. Pelotan nimenomaan sinun kaltaisiasi koska te tiedätte että kukaan muu ei voi hallita minua, ei hyvällä eikä pahalla.
Ymmärrän kyllä, että kiihotan myös sinun kaltaista ihmistä. Haluaisit testata onko asia näin, mutta lopulta luikit pakoon.
""ATM ja seksi.. Jos ATM pystyy runkkaamaan ja panemaan ilotytön kanssa, pystyy ATM panemaan myös 'tavallista' naista. Koska silloin ATM on rikkonut jo henkisen jään. Ja monilla ATM:llä nimenomaan tuo henkisen jään rikkominen on iso asia. "
Mitäs sanovat palstan ATM-miehet. Jos on runkannut niin vastaako se henkisesti naisen kanssa olemista?
Entä ATM - onko sinulle henkisesi ostettu huora ja tasaveroinen isketty naiskumppani henkisesti sama asia, suorituspaineiden suhteen?"
Eli, koko oletushan on että jos ATM harrastaa seksiä ilotytön kanssa, niin kynnys nautittavaan seksiin tavallisen naisen kanssa on silloin pienempi. Yksinkertaisesti siitä syystä että itse seksisuoritus ei enään luo lisää stressiä ATM:lle.
Silloin ATM voi keskittyä enemmän siihen henkiseen puoleen, eikä sekä henkiseen puoleen että suorituspaineisiin.
Ja muistuttaisin myös että koska ATM:n kokemukset naisista ovat monesti hyvin rajoittuneita, kuten olen täältä ymmärtänyt, niin pelkkä tutustuminen naisiin (vaikkakin vain ilotyttöön) voi auttaa myös sitä henkistä puolta. Ja ilotytöiltähän saa ostettua myös läheisyyttä ilman seksiä.
Suosittelen siis ATM:lle maksullista naista. Valitettavasti vain prostituoidun palveluja käyttää myös moni naimisissa oleva, heille suosittelisin keskustelua vaimonsa kanssa.
olet sitä mieltä, että se, että nainen haluaa miehen halua ja hyväksyntää, on vain merkki narsismista ja vallanhimosta. Ja tietenkin se, että mies haluaa naisen halua ja hyväksyntää, on merkki jostain liikuttavasta yleisinhimillisestä tarpeesta, jota naisen tulee tyydyttää ja ymmärtää.
Täytyy sanoa, että jos jatkat kirjoittelua tälle palstalle, niin sinun ja Suuren Isän välillä tullaan käymään kova vääntö palstan nerokkaimman ajattelijan ja argumentoijan tittelistä.
Eikö tuo veljitteleminen ole vähän kornia?
Sorry, en ota muuten kantaa asiaan. On ATM yliannostus, en ole jaksanut tänään ottaa juuri kantaa ATM-asioihin.
Oikeastaan voisin luopua siitä. Se ikään kuin jäi päälle ja ilmeisesti myös levisi parin muunkin kirjoittajan käyttöön, kun ensimmäisessä viestissäni palstalle viittasin intertekstuaalisesti Baudelairen "Pahan kukkia" -runokokoelman johdantoon puhuttelemalla lukijoita noin.
"Mikäli akti olisi katastrofi, se voisi olla tuhoisaa mielenterveydelleni. "
Ei kai nyt sentään?
"maksulliset naisetkin löivät tälle luurin korvaan epävarman ulosannin vuoksi."
Niinhän ne tekevät. Huorilla ei ole asiakkaista pulaa niin luuri tulee korvaan heti jos kauppoja sovi tarpeeksi rivakasti. Mutta sillähän ei ole mitään väliä koska huora on vielä lutkaakin saastaisempi olento.
"Niinpä riskin minimoimiseksi ensimmäinen kokemus tulee olla sellaisen henkilön kanssa, johon on tutustunut ensin läpikotaisin; joka ei takuuvarmasti pilkkaa surkeuttani, ja joka voi pienistä epätäydellisyyksistä huolimatta suostua jopa uuteen tilaisuuteen."
Kyllä mutta kun tälläisiä typyjä ei meille kaikille hylkiöille riitä. Kannattaisi oppia ajattelemaan kaikista naisista että he ovat järjettömiä olentoja joiden mielipiteillä ei ole väliä.
545454
"...teoriassa mahdollinen tapa päästä miesten seksielämällisen 98 prosentin joukkoon..."
Jooh. 98 prosenttia miehistä ei harrasta seksiä.
Lopeta valitus. Minä en saa naisia. Se ei johdu siitä että olisin Alemman Tason Mies. Se johtuu siitä että olen KTMSMM eli Korkeimman Tason Mies Sitten Miesmuistiin. Aina ei hommat mene niin kuin pienenä opetettiin.
20 prosenttia miehistä nussii 80 prosenttia naisista. Siihen välimaastoon jää sitten ne tavikset.
Kysymys on osalta sekä pelkästään teoreettinen että liian myöhään esitetty. Olin 30-vuotiaaksi asti omasta mielestäni ja myös faktojen valossa atm-tasoinen, mutta koska olen sen jälkeen ehtinyt olla jo kahdesti naimisissakin, minua ei enää voitane atm-joukkoon laskea kuuluvaksi. Niinpä minun pitää nyt vain kuvitella, mitä olisin muinoin tehnyt ja mitä olisi kannattanut tehdä. Olisin jokseenkin varmasti hyväksynyt tarjouksen ja jälkeenpäin ajatellen se olisi ehdottomasti ollut oikeakin ratkaisu. Tosiaankin vasta 30 täytettyäni koin ensimmäisen naissuhteeni ja se kokemus olisi voinut olla ratkaisevasti erilainen, jos en olisi tuolloin ollut ensikertalainen. Kaikki päättyi kyllä hyvin, mutta alku oli varsinaista viivyttelyä kun en kokemattomuuteni takia ollut uskaltaa ryhtyä mihinkään. Olisin osannut nauttia kaikesta aivan eri tavalla, jos jännittäminen ja häpeäminen ei olisi ollut pilaamassa asiaa. Jos takanani olisi ollut yksikin kokemus, olisin taatusti ollut huomattavasti rohkeampi - oli se kokemus sitten ollut melkein millainen hyvänsä. Joten annan ohjeeksi kaikille, että jos tuollainen tilanne jotenkin ihmeellisesti eteen tulisi, siitä kannattaisi ottaa kaikki hyöty irti. Ensimmäisestä kerrasta sanoisin myös sen, että ei se niin ihmeellinen ole, että sen jälkeen pohjattomasti kaduttaisi, vaikka se jäisi ainoaksi.