Lyhyesti yritän esittää vastinetta neuvolle joita osoitellaan parinvalinnassa epäonnistuvia ja niitä jotka ovat saaneet traumoja tyyliin rikkinäinen, sisäisesti vammautunut, traumatisoitunut tai syrjäytynyt ym. Pitäisi siis ensin olla ehyt, terve, tasapainoinen ja henkisesti OK ennen kuin kelpaa edes normaalille naiselle. Kelpaa siis tulla esittäytymään naiselle. Juupa juu.
Olen vakaasti sitä mieltä, että tällaisen edellyttäminen on jo lähtökohdissaan väärä ja suorastaan vahingollinen. Sanon että se on sitä yleisellä tasolla, yksittäistapaukset ja ääritapaukset ovat sitten erikseen. Olen myös sitä mieltä, että viittaukset lääkäriin ja psyykkiseen hoitoon ovat hyvin alentavia ja lähtevät väärästä näkemyksestä ja aivan väärästä päästä. Jos traumat ja rikkinäisyys johtuvat yksinäisyyden, hylkäämisen ja torjutuksi tulemisesta, on selvää että myös eheytyminen lähtee liikkeelle siitä että korjataan yksinäisyyteen, hylkäämiseen ja torjutuksi tulemiseen liittyvät epäkohdat ja tilalle tulee hyväksyminen sekä että henkilö, joka on jäänyt ennen ilman huomiota ja rakkautta saa nyt rakkautta. Se, joka on loukannut, ei loukkaa enää, se joka häpäisee, ei enää häpäise vaan mieluummin osoittaa vilpitöntä paheksuntaansa ja anteeksipyyntöä käytöksestään ja siitä mitä se on saanut aikaan. Aikamme arvot ovat julmia, säälimättömiä ja kovia.
Luulot siitä että mies korjaantuu terapiassa ennen aidon suhteen alkua perustuu aikamme suorituskeskeiseen ajatteluun ja pinnallisuutta uhkuvaan kulttuuriimme. Hyvinvointiyhteiskunta on opettanut kovia arvoja ja röyhkeätä oman edun tavoittelua jossa voidaan asettaa armottomia ja joustamattomia vaatimuksia ilman velvoitusta auttaa tai ymmärtää inhimillistä heikkoutta. Tuollaiset neuvot paranemisesta ovat kuin viimeinen polkaisu ihmiselle, joka on päätään myöten suossa. Miten luulette jalkansa taittaneen pystyvän juoksemaan heti ilman aikaa parantumiselle sataa metriä 15 sekuntiin?
Toiseksi, miten liittyy psykologi rikkinäisyyteen, jonka alkuperä on aivan toiselta taholta kuin mitä psykologi edustaa tai missä hän yleensä vaikuttaa. Psykologi tai lääkäri ei voi koskaan korvata miehelle naista tai naisen rohkaisua, arvostusta ja tukea, olkoon muuten kuinka hyvä tahansa, ellei sitten ole itse vapaa ja naimahaluinen nainen. Pelkkä ajatuksin on syvästi vastenmielinen. Miten hän voi auttaa sellaisessa tilanteessa tai puutteessa, jota hän ei ikimaailmassa voi täyttää ja jossa hän ei koskaan voi auttaa. Avun voi antaa vain se taho joka on sen aiheuttanutkin, se tapahtuu sillä alueella millä tarve on jäänyt täyttymättä ja missä syvimmät hvaavat on lyöty. Syy on etsittävä oikeasta osoitteesta, vaikka ei tässä nyt aina välttämättä olla etsimässä syyllistä. Mutta rikkinäisyyden oikean syyn löytyminen, tunnistaminen ja tunnustaminen on oikean ja kestävän paranemisen välttämätön edellytys. Kaikki muu on haihattelua, toiveajattelua, asiaanperehtymättömien ja elämääkokemattomien tyhjänpäiväistä, kylmäkiskoista ja vastuutonta vouhotusta.
Olen vakaasti sitä mieltä, että tällaisen edellyttäminen on jo lähtökohdissaan väärä ja suorastaan vahingollinen. Sanon että se on sitä yleisellä tasolla, yksittäistapaukset ja ääritapaukset ovat sitten erikseen. Olen myös sitä mieltä, että viittaukset lääkäriin ja psyykkiseen hoitoon ovat hyvin alentavia ja lähtevät väärästä näkemyksestä ja aivan väärästä päästä. Jos traumat ja rikkinäisyys johtuvat yksinäisyyden, hylkäämisen ja torjutuksi tulemisesta, on selvää että myös eheytyminen lähtee liikkeelle siitä että korjataan yksinäisyyteen, hylkäämiseen ja torjutuksi tulemiseen liittyvät epäkohdat ja tilalle tulee hyväksyminen sekä että henkilö, joka on jäänyt ennen ilman huomiota ja rakkautta saa nyt rakkautta. Se, joka on loukannut, ei loukkaa enää, se joka häpäisee, ei enää häpäise vaan mieluummin osoittaa vilpitöntä paheksuntaansa ja anteeksipyyntöä käytöksestään ja siitä mitä se on saanut aikaan. Aikamme arvot ovat julmia, säälimättömiä ja kovia.
Luulot siitä että mies korjaantuu terapiassa ennen aidon suhteen alkua perustuu aikamme suorituskeskeiseen ajatteluun ja pinnallisuutta uhkuvaan kulttuuriimme. Hyvinvointiyhteiskunta on opettanut kovia arvoja ja röyhkeätä oman edun tavoittelua jossa voidaan asettaa armottomia ja joustamattomia vaatimuksia ilman velvoitusta auttaa tai ymmärtää inhimillistä heikkoutta. Tuollaiset neuvot paranemisesta ovat kuin viimeinen polkaisu ihmiselle, joka on päätään myöten suossa. Miten luulette jalkansa taittaneen pystyvän juoksemaan heti ilman aikaa parantumiselle sataa metriä 15 sekuntiin?
Toiseksi, miten liittyy psykologi rikkinäisyyteen, jonka alkuperä on aivan toiselta taholta kuin mitä psykologi edustaa tai missä hän yleensä vaikuttaa. Psykologi tai lääkäri ei voi koskaan korvata miehelle naista tai naisen rohkaisua, arvostusta ja tukea, olkoon muuten kuinka hyvä tahansa, ellei sitten ole itse vapaa ja naimahaluinen nainen. Pelkkä ajatuksin on syvästi vastenmielinen. Miten hän voi auttaa sellaisessa tilanteessa tai puutteessa, jota hän ei ikimaailmassa voi täyttää ja jossa hän ei koskaan voi auttaa. Avun voi antaa vain se taho joka on sen aiheuttanutkin, se tapahtuu sillä alueella millä tarve on jäänyt täyttymättä ja missä syvimmät hvaavat on lyöty. Syy on etsittävä oikeasta osoitteesta, vaikka ei tässä nyt aina välttämättä olla etsimässä syyllistä. Mutta rikkinäisyyden oikean syyn löytyminen, tunnistaminen ja tunnustaminen on oikean ja kestävän paranemisen välttämätön edellytys. Kaikki muu on haihattelua, toiveajattelua, asiaanperehtymättömien ja elämääkokemattomien tyhjänpäiväistä, kylmäkiskoista ja vastuutonta vouhotusta.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Kirjoitin kiireellä, joten pahoittelut kirjoitusvirheistä. Seuraavalla kerralla paremmin, toivottavasti saatte kuitenkin kiinni itse asiasta ja jaksatte lukea.
Puhut aivan totta; ärsyttävän ylimielisiä ihmiset (Miss DrinkWater), jotka luulevat että terapia auttaa kaikkia ja että sillä voi kaiken korjata.
Terapia auttaa ihmistä joka ei itse näe, ei löydä, on solmussa.
että kaikki lässyttäminen ja paapominen ja sen kieltäminen, että yksilöllä on vastuu omasta elämästään on: "haihattelua, toiveajattelua, asiaanperehtymättömien ja elämääkokemattomien tyhjänpäiväistä, kylmäkiskoista ja vastuutonta vouhotusta."
T:nainen, joka teki asioille jotain (terapiat ym.) ja onnistui.
Menee nyt iloisesti kaksi ammattikuntaa sekaisin. Vaikka ongelmasi johtuisivat siitä, että sinulla on banaani poikittain perseessä, ammattilaiset voivat auttaa sinua eheytymään. Se, että käy jollain logilla ei tarkoita sitä, että on hullu. Se tarkoittaa sitä, että on valmis käsittelemään elämänsä traumoja ja niiden herättämiä tunteita.
Mieti nyt, oikeasti, jos sinä tapaat jonkun naisen, niin tahdotko että se nainen on joku traumanpurkusäkki (eihän se trauma seksillä poistu) vai tasa-arvoinen kumppani?
Kun pää on suht kunnossa, on helpompi tavata muita ihmisiä. On todennäköisempää löytää se rakkauskin. Oli sen pään sitten saanut sekaisin yksinäisyys tai vaikka liika pleikkarin rämpytys.
Entäs, jos ja kun sen naisen traumat kaatuvat päälle suhteessa? Näinhän ei sinun maailmassasi koskaan käy, vaan vika on aina miessukupuolessa?
Näitä traumasäkki-naisia on tullut vastaan ihan liikaa, yrittävät käyttää miestä omien traumojensa purkuun. Väitän, että tämä on jopa yleisempää naisilla kuin miehillä.
Väitän myös, että tervepäisiä ihmisiä on olemassa alle 10% koko populaatiosta, lopuilla on jokaisella jonkinasteinen trauma.
Eikö ole parempi, että kaksi traumatisoitunutta henkilöä kohtaa toisensa ja kenties auttavat toisiaan paranemaan?
Rakkaus on kuitenkin se parantava voima.
Tai sama se mulle, painetaan vaan punaista nappia ja poltetaan kaikki ydinlatauksella sileäksi.
koko yön kelannut näitä juttuja? Ei ihme, että realiteetit ovat hukassa, jos aamuviideltä pitää vielä kirjoitella tuollaisia.
"Kun pää on suht kunnossa, on helpompi tavata muita ihmisiä."
Ei. Aloittaja on oikeassa, jos siis puhumme nyt itsetunnosta. Ei terapeutti paljon voi tehdä, jos kokemukset ovat yksinomaan olleet huonoja.
Näin harrastelijaterapeuttina, olenhan terapoinut useitakin naisia, olettaisin, että terapeutin istunnolla käytäisiin läpi aikaisempaa elämää, josta yritettäisiin etsiä niitä positiivisia kokemuksia. Mutta naisten kitsauden suosionosoitusten suhteen, toisaalta naisen liiallisenkin suoruuden, mikä tulee miehen epävarmuuteen, johdosta, homma saattaa hyvinkin äkkiä käydä vaikeaksi.
Toisaalta pyrittäisiin saamaan niitä positiivisia kokemuksia myös nykyhetkessä, terapeutti saattaa ehdottaa joitakin harrastusympäristöjä, joissa olisi naisia, ja toivoa, että näillä olisi edes alkeelliset käytöstavat.
Tähän olisi kuitenkin helppo ratkaisu, mutta ammattiterapeutin etiikka ei sallisi sitä, ja liiallinen tehokkuus haittaisi terapeutin ansaintamahdollisuuksia. Terapeutti voisi tehdä potilaan tietämättä sopimuksen prostituoidun kanssa siitä, että nämä kaksi sattumalta tapaisi toisensa, josta asiat etenisivät seksiin, ja nainen voihkisi nautinnosta, ja kehaisisi jälkeenpäin, että oli elämänsä paras kyyti, ja portti YTM:yyteen aukeaisi.
terapoinniksi, tuota kutsutaan puoskaroinniksi. Suosittelen ettet noilla tiedoilla ja taidoilla terapoi enempää naisia!
Totta kai naisella voi olla traumoja ja totta kai useimmilla ihmisillä on traumoja. Mutta jos traumat ovat sitä luokkaa, että normaalin kontaktin luominen muihin on todella vaikeaa (kuten ap kirjoittaja vihjasi), ammattiapu ei ole ainakaan haitaksi.
Mistä sinä tiedät, ettei voi? Oletko psykologi tai psykiatri vai tavallinen kyökkilogi kuten me muutkin? Minä väitän, että voi tehdä, koska sori nyt vaan, se miten esiinnyt ulospäin vaikuttaa ihan suoraan siihen miten muut sinua kohtelevat. Jos saa aina paskaa niskaan, niin vika ei voi määrättömyyksiin saakka olla siinä, että ihmiset ovat vaan niin ilkeitä. Onhan noita sosiaalisia koulutuksia ja kai ihan toimivia myös.
Terapiassa ei muuten käydä läpi aiempaa elämää, vaan keskitytään ongelmien ratkaisuun. Aiemman elämän vatvominen on vanhakantaista terapia-ajattelua. Tämän opin ihan lukion psykologian tunnilla.
"Tähän olisi kuitenkin helppo ratkaisu, mutta ammattiterapeutin etiikka ei sallisi sitä, ja liiallinen tehokkuus haittaisi terapeutin ansaintamahdollisuuksia. Terapeutti voisi tehdä potilaan tietämättä sopimuksen prostituoidun kanssa siitä, että nämä kaksi sattumalta tapaisi toisensa, josta asiat etenisivät seksiin, ja nainen voihkisi nautinnosta, ja kehaisisi jälkeenpäin, että oli elämänsä paras kyyti, ja portti YTM:yyteen aukeaisi."
Heh, näinköhän toimisi? Se joku 35v peräkammarin poika yrittäisi saada sitä seisomaan jossain mutsinsa vaatehuoneessa eikä yhdyntää tapahtuisi koskaan.
Tulisi muuten ihan jumalattoman kalliiksi. Terapeutille, siis.
No ehkä joku hypnoterapeutti onnistuu, vähän aikaa heiluttelee kelloa toisen silmien edessä ja hokee: Olet seksikäs, kaikki naiset käy suhun kuumana...
Ja onhan noita kasetteja, joita voi laittaa yöllä soimaan nukkuessaan. Toimivuudesta en mene takuuseen.
"Aiemman elämän vatvominen on vanhakantaista terapia-ajattelua."
Huono itsetunto nimenomaan syntyy aiemmista huonoista kokemuksista, siksi niitä täytyy käsitellä. Ihminen, jolla on huono itsetunto helposti jättää ne positiiviset kokemukset huomiotta ja paisuttelee niitä huonoja. Oletuksena siis on, että niitä positiivisia kokemuksia on. Ehkä joku tyttö on joskus hymyillyt, toivotaan näin.
Missäs tällaisia sosiaalisia koulutuksia on?
Nämä varmaan juuri perustuvatkin siihen, että pyritään saamaan kontrolloidussa ympäristössä positiivisia kokemuksia ja sitä kautta opitaan nauttimaan ihmisten seurasta ja kanssakäymisestä.
Tällaiset ilman muuta olisivat parempia kuin terapeutilla käynnit.
Itsetuntoa voi nostaa monella tavalla. Kasetit tuskin toimivat.
Mitä minä olen psykologiaa lukenut, niin ymmärtääkseni nykyään terapiassa keskitytään ongelmien ratkaisuun eikä niiden syiden pohtimiseen. Ei se tarkoita, etteikö syistä voi puhua, mutta se tarkoittaa sitä, että puimisen sijasta pohditaan, mitä asioille voitaisiin tehdä.
Varma en ole, kun en mikään logi tai atri ole.
Missä sosiaalisia koulutuksia on? KVG, en minä tiedä. Luin vain joskus moisista. Varmaan nekin ovat terapiaa.
Aika perusteellinen jollotus taas kerran. Mikäköhän se sinun konkreettinen neuvosi sitten on? Mitä niiden parinvalinnassa epäonnistuvien pitäisi tehdä? Annat neuvoja vain muille ihmisille, joiden pitäisi muuttaa käytöstään. Mitäköhän minua tai muita ihmisiä liikuttaa se, jos et onnistu löytämään kumppania itsellesi? Eivät minunkaan ongelmani liikuta sinua. Koko tekstisi on käytännössä tyhjää sanahelinää. Jos yrittää muuttaa maailmaa ympäriltään, lyö vain päätänsä seinään. Se ei onnistu, vaikka kuinka tälläkin palstalla itkisi. Sen sijaan pitäisi muuttaa itseään. Pitäisi miettiä, mikä saa ihmiset tulemaan luokse sen sijaan, että käyttäytyy niin, että onnistuu vain karkottamaan kaikki. Jokainen on oman onnensa seppä, ja muutos lähtee itsestä. Niin kauan kun et tätä usko, et tule missään onnistumaan.
Juuri näin se on. Ei ap:takaan liikuttaneet pätkääkään muiden ongelmat.
Jos ei itse ole valmis laittamaan rikkaa ristiin onnellisuutensa eteen, niin ei sitä kukaan tule valmiiksi laittamaan.
Kohta joku maukuu täällä, että "no kertokaa missä on se onnellisuuden on/off-kytkin..." Sellaista ei ole! Teille pitäis aina kaikki tulla valmiina kuin Manulle illallisen.
Itseä niskasta kiinni ja omaa elämää parantamaan. Jos se ei omin voimin onnistu, niin sitten ammattilaisen avulla. Niinhän kaikki muutkin joutuu tekemään.
"Jos traumat ja rikkinäisyys johtuvat yksinäisyyden, hylkäämisen ja torjutuksi tulemisesta, on selvää että myös eheytyminen lähtee liikkeelle siitä että korjataan yksinäisyyteen, hylkäämiseen ja torjutuksi tulemiseen liittyvät epäkohdat ja tilalle tulee hyväksyminen sekä että henkilö, joka on jäänyt ennen ilman huomiota ja rakkautta saa nyt rakkautta."
Minä en ihan oikeasti ymmärrä, että kuka tulee, mistä tulee ja miten tulee korjaamaan teidät. Kun toista ihmistä ei pysty koskaan muuttamaan eikä ketään pysty pakottamaan rakastumaan/rakastamaan, niin minun ymmärrykseni mukaan ei ole muuta vaihtoehtoa kuin pyrkiä muuttamaan itseään ja omaa ajattelutapaansa.
Ehkä minä olen vaikkapa 15 vuotta sitten tietämättäni "dissannut" tai ignoorannut jonkin pojan. Hän on ehtinyt kuvitella jotain enkä ole ollut siitä edes tietoinen, ja nyt hän kantaa katkeruutta siitä, että "nauroin hänelle tai pilkkasin häntä". Miten voisin tuollaisen asian korjata? Mitä pitäisi tehdä, jos olisin tehnyt sen tietoisesti? Saati jos en edes tiedä tehneeni mitään??
Olin, muuten, itse 15-vuotiaana ihastunut yhteen Anttiin, ja hän katseli minua aina pitkään joten luulin että tunne on molemminpuolinen, mutta eräänä kauniina päivänä hän olikin toisen tytön kanssa. Pitäisikö minun nyt tuntea itseni parinvalinnassa epäonnistuneeksi ja vammautuneeksi?
Selitä minulle, mitä tuo sinun mallisi tarkoittaa käytännössä; miten se toteutetaan, mitä pitää tapahtua jotta ATM:t eivät enää ole ATM:iä. Ja, please, kerro jotain uutta, jotain mitä täällä ei ole pyöritetty jo viikkojen ajan.
se tarkoittaa että AT-miehen olo paranee sillä että ihmiset alkavat pitämään hänestä, ja kauniit naiset antavat hänelle seksiä ja ihastuvat häneen sellaisenaan.
ja kaikissa muissa on vika kuin itsessä, niin alkavatko ihmiset ympärillä masokisteiksi pitämällä Jörö-Jukasta?
Miss Drinkwater kirjoitti:
"Minä en ihan oikeasti ymmärrä, että kuka tulee, mistä tulee ja miten tulee korjaamaan teidät. Kun toista ihmistä ei pysty koskaan muuttamaan eikä ketään pysty pakottamaan rakastumaan/rakastamaan, niin minun ymmärrykseni mukaan ei ole muuta vaihtoehtoa kuin pyrkiä muuttamaan itseään ja omaa ajattelutapaansa."
Eli siis asia menee niin että ATM:n voi ja hänen pitää muuttua, mutta "toista" ihmistä, siis niitä ns. normaaleja ihmisiä ei voi muuttaa ja he eivät voi muuttua. No niin, tässä taas sitä asenteellisuutta. Kyllähän se tästä nähdään että huonoksi luokiteltu mies joutuu yksin jäämisen lisäksi kärsimään kaiken muunkin. Sen että hänen täytyy kuulla olevansa itse syyllinen yksinäisyyteensä aina ja joka tapauksessa. Muut eivät ole koskaan ja missään tapauksessa syyllisiä ainakaan tähän onnettomuuteen. Ja jos heitä edes epäillään tai heihin edes viitataan syyllistämismielessä ärähdetään ja vaiennetaan muutenkin heikossa asemassa oleva maan rakoon ja suurella joukolla. ATM ei saa olla masentunut, särkynyt tai epäonnistunut ja jos hän on sitä, hän ei saa missään nimessä tuoda sitä esille ja jos hän tuo, se on kauhea vääryys josta toitotetaan suurella äänellä. ATM:n pitäisi olla positiivinen, mutta normaalit ihmiset saavat osoittaa paheksuntaansa ja yrmeyttä milloin mistäkin, varsinkin näistä ATM:stä. Se on lisäksi seksikästä. Muut normaalit ihmiset saavat ruikuttaa kaupan huonosta palvelusta, heikosta palkasta, ystävän myöhästymisestä tai autoveron korotuksesta, jotka sentään ovat toisen suuruusluokan asioita ja paljon tärkeämpiä kuin esim. joku yksinäisyys. ATM:n pitää muuttua samalla kuin muut eivät voi tai tarvitse muuttua.
Siis luuletteko te ATM:t oikeasti, että kaikkien muiden elämä on ruusuilla tanssimista ja te olette ainoita, joilla on vaikeaa?
Juuri siksi ATM:n täytyy muuttua itse, että NIINHÄN ME KAIKKI MUUTKIN OLEMME JOUTUNEET TEKEMÄÄN!
Saatte olla rikki, kuten kaikki muutkin. Saatte olla masentuneita, kuten kaikki muutkin. Mutta perkele korjatkaa asia itse, niin kuin kaikki muutkin ovat joutuneet tekemään.
Jos jumittuu syyttelemään muita ja vellomaan itsesäälissä, niin voi voi voi. Me "normaalit" ihmiset olemme myös olleet siellä, me olemme kokeneet samat tunteet ja monet kerrat. Ja sitten olemme ottaneet itseämme niskasta kiinni, muuttaneet ajatustapaamme ja jatkaneet elämässä eteenpäin rakentaen sitä onnellisemmaksi.
Mutta sitähän ei saa ATM:lta pyytää, ei ei, sehän on ihan kauheaa syyllistämistä ja vainoa ja suorastaan jo vihamielisyyttä.
Miss Drinkwater:
"Selitä minulle, mitä tuo sinun mallisi tarkoittaa käytännössä; miten se toteutetaan, mitä pitää tapahtua jotta ATM:t eivät enää ole ATM:iä. Ja, please, kerro jotain uutta, jotain mitä täällä ei ole pyöritetty jo viikkojen ajan."
Minun mallini tarkoitta sitä, että kovien arvojen yhteiskunnassa kovien arvojen tilalle on saatava inimillisyyttä, ymmärtämystä ja empatiakykyä. Ainakin näistä asioista on voitava keskutella. Minä en lähde siitä, ettei asioihin voida vaikuttaa ja etteivätkö ihmiset ja asenteet voi muuttua. Ne voivat muuttua ja ihmisä voidaan velvoittaa muuttuvan, ihan samalla tavalla kuin velvoitetaan ATM:t muuttumaan kollektiivisesti. Onhan merkittäviä muutoksia tapahtunut ennenkin. Mm. ympäristöystävällisyyden huomioonottaminen on ajanut itsensä läpi. Joskus historiassa puhtauden ja siisteyden korostaminen sairauksien ehkäisemisessä. Ehkäisyvälineiden käyttö, turvavöiden käyttö ym. Asennemuutokset kehitysvammaisia, vierasrotuisia tai mielenterveysongelmista kärsiviä kohtaan. Esimerkkejä riittää.
Siis pehemeitä arvoja on voitava tuoda esille siinä toivossa että asenteet muuttuvat. Jo tasa-arvoajatuksen pitäisi pitää tämän sisällään. Miksi vain naiset matkivat miehiä työelämän kovassa urapaineessa? Miksi miehessä pehmeät arvot eivät ole arvostettuja? Siksi koska tasa-arvo ja feminismi on todellisuudessa vain maskuliinisuuden apinoimista. Todellisuudessa mitään tasa-arvoa ei ole eikä ole ollut olemassakaan. Naiset elävät harhakuvitelmissa. Todellinen tasa-arvo sallisi miehille niitä arvoja ja piirteitä, jotka sallitaan vastaavassa tapauksessa naisille ja se toimisi, miehen omaksumat piirteet olisivat tunnustettuja ja arvossaan.
Näitä syrjäytyneitä auttaisi paljon muutos kovuutta, hektisyyttä ja suorituskeskeisyyttä vaativassa ja ihannoivassa kulttuurissa. Etenkin naisilta tulee voida odottaa enemmän ymmärtämystä ja herkkyyttä, alueella missä nainen on parhaimmillaan ja jota nainen parhaimmilllaan edustaa. Miksi naisesta on tullut peto, saalistaja ja raatelija? Miksi nainen haluaa olla mies? Miksi hän on ylpeä, armoton, kyvytön myötätuntoon ja kyltymätön vaatimuksissaan ja tavoitteissaan, mikään tavanomainen ei riitä?
En nyt edellytä että jokaisen (kauniin) naisen tulee olla mielistelevä tai ylitsevuotavaisen kohtelias ta mairittelava jokaisen miehen kohdalla, mutta sitä odotan, että nainen tuntee vastuunsa asemastaan ja käyttäytyy arvostavasti ja kunnioittavasti kaikkia miehiä kohtaan. Varsinkin on tärkeää että nainen jättää pistävän, inhottavan ja pirullisen kielenkäyttönsä pois, vaikka ehkä tunteekin niin suunnatonta ylivertaisuutta mielestään maan tasolla mateleviin niljakkeisiin nähden. Peräänkuulutan itsehillintää ja ja kärsivällistä mieltä toisia ja erityisesti niitä huonompia ja arvottomia ihmisiä kohtaan, juuri silloin kun mielestään nainen on niin ihanissa paratiisillisissa tunnelmissa ja taivaallisen sankarillisessa miesten seurassa ettei suvaitsisi lähellään jotakin hyvät fiilikset tuhoavaa ja niin vastenmielistä kuin AT-mies tai jotakin vastaavaa. Anteeksipyytämisen taito ja todellinen myötäelävää vastuun ottamista toisesta ihmisestä ovat asioita jotka kyllä maksavat itsensä itsessään kylläisenkin ihmisenkin elämässä. Näitä asioita ei voi toteuttaa tietenkään tilanteissa joissa ei voi tietää omaa tai toisen osuutta jonkun traumatisoiviin kokemuksiin. Mutta aina siellä missä asia on ilmeinen tai jossa asia on helposti havaittavissa tai selvitettävissä, sitä voi odottaa ihan kohtuuden rajoissa. Pystyyhän nykyihminen moneen muuhunkin, ainakin sellaiset, jotka kehuvat etsivänsä elämästä haasteita ja liikkuvansa kykyjen äärirajoilla ja ellei halua tietoisesti sulkea arvomaailmansa ulkopuolelle ihmissuhteet ja heikko-osaisimmat ihmiset ja ellei halua ottaa millään tapaa osaa yhteisvastuullisuuteen yhteiskunnan hyvinvoinnista huolehtimisessa. Jos joku ei ole valmis tähän, hänen ei tarvitse eikä hänen ole edes lupa osallistua politiikkaan tai mihinkään moralisointiin tai yhteiskunnan olojen moittimiseen tai varsinkaan hyväntekeväisyyteen. Sellainen kun ei näe mitään tarvetta hvyinkin merkittävästi yhteiskuntaa tervehdyttävään hyväntekeväisyyteen aivan lähellään ja siinä, mikä on hyvinkin hänen vallassaan ja mahdollisuuksiensa rajoissa. Erityisesti alkoholismi, mielenterveysongelmat, rikollisuus, sairaudet, työttömyys ja syrjäytyminen liittyvät juuri tähän ongelmaan.
"Eli siis asia menee niin että ATM:n voi ja hänen pitää muuttua, mutta "toista" ihmistä, siis niitä ns. normaaleja ihmisiä ei voi muuttaa ja he eivät voi muuttua."
Toisia ihmisiä harvemmin voi muuttaa, mutta heitä voi pyytää kuuntelemaan. Tosin nämä ihmiset pitäisi ensiksi yksilöidä ja löytää, että he voisivat olla asiaa kuulemassa.
"Kyllähän se tästä nähdään että huonoksi luokiteltu mies joutuu yksin jäämisen lisäksi kärsimään kaiken muunkin. Sen että hänen täytyy kuulla olevansa itse syyllinen yksinäisyyteensä aina ja joka tapauksessa."
Ehkä joutuu, ehkä ei. Lienee niin, että yksinjäämiseen voi olla joko yksin itse syypää tai ei.
"Muut eivät ole koskaan ja missään tapauksessa syyllisiä ainakaan tähän onnettomuuteen. Ja jos heitä edes epäillään tai heihin edes viitataan syyllistämismielessä ärähdetään ja vaiennetaan muutenkin heikossa asemassa oleva maan rakoon ja suurella joukolla."
Voivat toisetkin olla syypäitä. Mutta jos ihmisiä syyllistetään suurina massoina, esim. tyyliin että kaikki naiset ovat syypäitä joidenkin naisettomuuteen, niin totta helvetissä siihen ärähdetään. Jos haluaa muita syytellä, niin kannattaa osoittaa syytteet juuri niille jotka ovat syypäitä, eikä roiskia niin että "kaikki muut" ovat syypäitä. En minäkään katso olevani syypää jonkun ns. AT-naisen ongelmaan saada mies, vaikka olenkin mies. Miksi minä olisin sihen syypää?
Eli jos toiset ovat olleet ilkeitä tai epäoikeudenmukaisia, niin silloin kannattanee syyllistää niitä nimenomaisia ihmisiä.
"ATM ei saa olla masentunut, särkynyt tai epäonnistunut ja jos hän on sitä, hän ei saa missään nimessä tuoda sitä esille ja jos hän tuo, se on kauhea vääryys josta toitotetaan suurella äänellä."
Saa olla masentunut, särkynyt, epäonnistunut ja tuoda sen julki.
Ei täällä minusta ole kovinkan moni dissannut kurjaa tilannetta. Dissaus kohdistetaan siihen että juuri syyttää siitä ihmisiä, jotka eivät voi siihen olla millään syyllisiä, eli vaikkapa koko toinen sukupuoli sen paremmin erottelematta.
"ATM:n pitäisi olla positiivinen, mutta normaalit ihmiset saavat osoittaa paheksuntaansa ja yrmeyttä milloin mistäkin, varsinkin näistä ATM:stä."
ATM:n ei tarvitse olla positiivinen, mutta positiivisus kyllä yleensä auttaa jos aikoo tulla ihmisten kanssa laajemminkin toimeen. Jälleen kerran se positiivisuudenkaan puute ei toisia ärsytä, vaan perusteettomat syytökset.
"Muut normaalit ihmiset saavat ruikuttaa kaupan huonosta palvelusta, heikosta palkasta, ystävän myöhästymisestä tai autoveron korotuksesta, jotka sentään ovat toisen suuruusluokan asioita ja paljon tärkeämpiä kuin esim. joku yksinäisyys. ATM:n pitää muuttua samalla kuin muut eivät voi tai tarvitse muuttua."
Jos ihminen valittaa kaupan huonosta palvelusta, heikosta palkasta jne. niin hän harvemmin valittaa siitä niin että se kenelle valitetaan kokee sen itseään vastaan kohdistuvana syytöksenä.
Ja sitäpaitsi jos mikä tahansa valitus alkaa olemaan kroonista, niin ihmiset yleensä kyllästyvät siihen. Ja silloin on yleensä tapana sanoa, että jos et itse tee sille mitään niin älä jaksa valittaa.
Esim. jos joku valittaa jatkuvasti että on huono palkka, niin tulee mieleen että mikset sitten vaihda työpaikkaa, tai valita kauppaan siitä palvelusta, äänestä toisella tavalla tai mene itse mukaan politiikkaan.
ATM:n ei tarvitse muuttua jos ei halua, mutta on väärin ajatella että kaikkien muiden pitää muuttua. Ethän voi vaatia toisia muuttumaan, jos he eivät edes tiedä että muutoksen tarve on olemassa?
Jos haluaa saada muutosta aikaan, niin pitää ajaa asiaa aktivisesti. Se taas tässä tapauksessa merkitsee että asiaa pitäisi ajaa aktiivisesti melkein täyspäiväisesti, mikä jälleen merkitsee että sinun tulee tehdä asian eteen paljon työtä. Siinä vaiheessa voikin miettiä, että kannattaako se kaikki työ laittaa siihen että muuttaa kaikki muut, vai siihen että yrittää itse tehdä omalla kohdallaan muutoksen?
Työtä vaatii joka vaihtoehto.
Ainakin minulle itseni kehittäminen on varmasti elinikäinen prosessi. Nuo ATM:ien vaatimukset ovat vähän samanlaisia kuin jos itse "brunettena" alkaisin vaatia, että kaikkien miesten on haluttava brunetteja, ei saa suosia vain blondeja. En minä voi vaikuttaa siihen, mistä muut pitävät! Voin joko alkaa blondata hiukseni tai sitten hyväksyä sen asian, että osa miehistä on kiinnostunut vain blondeista ja minä en ole blondi, joten hukkaan vain energiaani yrittämällä vakuuttaa heille että me brunetit olemme tutustumisen arvoisia.
No tuo oli huono esimerkki mutta olen ihan oikeasti väsynyt.
"Juuri siksi ATM:n täytyy muuttua itse, että NIINHÄN ME KAIKKI MUUTKIN OLEMME JOUTUNEET TEKEMÄÄN! "
Et sinä voi tietää, mitä kukakin täällä on joutunut kokemaan. Et voi sanoa: "ME KAIKKI MUUT"
"Mutta perkele korjatkaa asia itse, niin kuin kaikki muutkin ovat joutuneet tekemään. "
höpönhöpön. On minullakin vaikeita aikoja ollut, mutta niistä selviämisestä voin kyllä kiittää muita ihmisiä, jotka ovat minua auttaneet. Ja niin sinuakin, voin sanoa näin, koska tiedän sen varmasti.
...ja tehokkaasti näytti vaimentavan Miss DW:n.
Nykypäivänä olemme ulkoistaneet sosiaalisen omantunnon kylmille instituutioille. Kun lähimmäinen hakee ymmärrystämme, ajamme hänet terapeutin luo, kun taloudellisessa hädässä oleva henkilö kääntyy puoleemme, ohjaamme hänet KELA:n toimistoon.
Tämä on näivettänyt sydämemme.
Terapiaan ehdottaminen todellakin on halveksuvaa useistakin syistä.
-Se osoittaa, että tätä ehdottanut ei ole erottanut keskustelun hienoimpia nyansseja. Otetaan esimerkki. Kotiäiti kertoo, miten raskas päivä hänellä on ollut. On tullut siivottua, vauva oli itkenyt yhtä mittaa, eikä ruoka ollut maistunut. Mies töksäyttää:
- hankitaan siivooja ja lastenhoitaja, ja jatkaa syömistään.
ATM herkkänä ja naista ymmärtävänä olisi tietysti ymmärtänyt, mitä nainen ajoi takaa ja olisi välittömästi mennyt valmistamaan naiselle lämpimän kylvyn, taluttanut ja riisunut naisen, istuttanut ammeeseen ja hieronut hartioita, ja sitten suukottanut poskelle, ja sanonut: "Mä pidän nyt vauvasta huolen ja tiskaan."
-Toinen syy on se, että ATM-ongelma nähdään vain itsetunto-ongelmana. Annetaan ymmärtää, että kunhan itsetunto saadaan kohilleen, ATM saa naisen. Ei! Ongelmaksi jää vielä mm. värittömyys ja tavallisuus, pitäisi löytää oma tyyli, farkut ja paita ei riitä jne., listaa voidaan jatkaa.
Vai että ATM on herkkä ja naista ymmärtävä.:DDD No tämän palstan perusteella ymmärrätte naisia yhtä paljon kuin suomalainen punaniska mandariinikiinaa! Katkeria, itsestään liikoja luulevia äijiä olette!
Eikös se koko AT-mieheys johdu siitä, että on täysin kyvytön lukemaan rivien välistä?
Sivusta seurasin yhden tyttökaverin suhdetta ujoon nörttimieheen. Miehen ymmärrys nyansseja kohtaan oli kyllä niin nollatasoa kuin olla voi (tosin hän arveli, että hänellä on arperger, se voi selittää). Tyttöä harmitti, kun joka helvatun asia oli pakko vääntää rautalangasta, kun mies ei pysty tulkitsemaan ilmeitä eikä äänensävyjä pätkääkään.
ääritapaus, joten se siitä. Yleistää ei noin deduktiivisesti voi.
Palstan ATM:t on koko kesän valittaneet etteivät ymmärrä naisia ja naisetkin tuoneet esiin, että kun ATM ei ymmärrä, kun häntä yrittää iskeä. Niin miten kummassa ATM nyt yhtäkkiä onkin se, joka ymmärtää naista?
"ATM herkkänä ja naista ymmärtävänä olisi tietysti ymmärtänyt, mitä nainen ajoi takaa ja olisi välittömästi mennyt valmistamaan naiselle lämpimän kylvyn, taluttanut ja riisunut naisen, istuttanut ammeeseen ja hieronut hartioita, ja sitten suukottanut poskelle, ja sanonut: "Mä pidän nyt vauvasta huolen ja tiskaan.""
Ko. tilanne vaatii todella hyviä sosiaalisia valmiuksia sekä empatiakykyä. Mistä ATM ne yht´äkkiä saa, vaikka koko ajan on toitotettu, että ATM on sosiaalisesti kyvytön. Jos mies on varustettu tuollaisilla lahjoilla, kyllä naiset hänet huomaavat. Kohteliaat ja naisia arvostavat miehenalut ovat kuumaa kamaa jo lapsina - he saavat paljon pönkitystä itsetunnolleen pienestä pitäen. Tiedän sen kokemuksesta, kun olen katsonut pikkuveljen etenemistä elämässä. Tuon oloinen mies ei varmaankaan valitse kylmää tekniikkaa alakseen, vaan työllistyy hoitoalalle tai esim. lastentarhaan.
Jotenkin AT-miesten katkeroitunut ja vihamielinen suhtautuminen naiseen ei annan oletusarvoa, että tällainen empaattinen kyky sieltä vittuilun alta paljastuisi. Voiko tästä syyttä naista? Kyllä se ensivaikutelma vaa merkkaa tosi paljon.
...ATM:n tarvitse olla sosiaalisesti kyvytön, vain ujo ja hiljainen. Se ei ole sama asia. Sosiaalinen kyvykkyys ei ole pelkkää puhetulvaa, niin kuin täällä annetaan ymmärtää, vaan tarkoittaa myös nyanssien tunnistamista, ja tässä ujo ja herkkä mies on parhaimmillaan. Naiset ei tätä ymmärrä.
kun kaikki viestit ei näy.
vastaa kun huudetaan.
Kauniit ajatukset ja ideaaliset toiveet eivät auta kun vastassa on karu todellisuus.
Niin, todellisuus on aivan äärettömän armoton. SE ON! Jos aikoo tilannettaan parantaa, niin silloin pitää IHAN ITSE tehdä se mahdolliseksi.
SE EI OLE REILUA, SE EI OLE KOHTUULLISTA, SE EI OLE TASA-ARVOISTA, SE EI OLE MUKAVAA, SE EI OLE VÄLTTÄMÄTTÄ INHIMILLISTÄKÄÄN!!!! EI OLE.
Mutta se on ainoa asia mitä voi tehdä, sillä kuten joku tuolla aiemmin sanoi et voi maailmaa muuttaa, vain itsesi.
Jos et itseäsi voi muuttaa niin ei sitten, mutta se on kuitenkin ainoa asia mitä voi tehdä. Oikeasti.
cccccccccc