Porno - ikuinen vääntö miehen ja naisen välillä?

Niin kauan kun olen palstaa seurannut tämä on aina ollut kuuma peruna. Minä koitan taas vaihteeksi valoittaa asioita erilaisista näkökulmista ja toivon lisää näkökulmia muilta, koska yrityskestäni huolimatta olen kuitenkin subjektiivinen. Kun on tarpeeksi näkökulmia käytössään on helpompi muodostaa mielipide, joka perustuu ehkä jollain tavalla tämän hetken totuuteen. Lienee turha sanoa että syyllistyn isoihin yleistyksiin mutta niinhän me aina kun puhumme niinkin isoista ryhmistä kuin naiset ja miehet.

"Minun pitäisi riittää miehelleni"

Tämä on varmasti yleisin tunne, jotka pornon katselusta pahastuneet naiset tuntevat. Tämä on varmaan ikuinen riidan aihe niin kauan kun sukupuolet eivät edes yritä ymmärtää toisen sukupuolen ajatus- ja tunnemaailmaa. Miehellinen lähestymistapa seksiin on: seksi ensin, rakkaus voi olla bonuksena, mutta ei välttämätön. Naisellinen lähestymistapa on: tunteet ensin, seksi voi olla bonuksena, mutta ei aina välttämätön. Jos tätä ei parisuhteessa elävät tajua, niin ollaan isoissa ongelmissa.

Miehen katsoessa pornoa nainen kokee että mies ei rakasta häntä tai että mies rakastaa jotain muuta, koska nainen olettaa että mies toimii samoin kuin hän. Nainen olettaa että miehellä täytyy olla tunteita voidakseen nauttia porninkatselusta ja tämä taas ei pidä paikkaansa. Mies voi ihan hyvin katsoa pornoa ja omata tunteita vain naistaan kohtaan.

"vain runkkarit katsovat pornoa, tosi mies ei"

Tämä väite syntyy puolustusreaktiona kun ei osata tai haluta ymmärtää vastakkaista sukupuolta. Fakta kuitenkin on että seksuaalisesti aktiiviset miehet (valtaosa) ovat kiinnostuneet seksistä ja naisista. Oli heillä tunteita tiettyä naista kohtaan tai ei.

"Älykäs mies ei katso pornoa"

Valitettavasti älyllä ei ole tämän kanssa paljoa tekemistä. Väite on täysin tosiasioihin perustumaton puolustusreaktio ja provosointi. Älykkyys voi jopa lisätä pornon kuluttamista, jos mies elää introverttinä vain päässään, on hänellä usein huima älykkyys mutta ei välttämättä kontakteja naisiin, joten milläs niitä tarpeita sitten ....

"Jos mies rakastaa mua oikeasti, hän ei katso pornoa, koska hän välittää minun tunteistani"

Tuossa lauseessa on kaikki ainekset tuskaiseen parisuhde-elämään kasassa. Joko nainen ummistaa silmänsä tai sitten hän asettaa sellaisia vaatimuksia toiselle, joita ei omalle rakkaalle koskaan saisi tehdä. Mies voi koittaa taipua naisen tahtoon ja näin tehdessään hän kieltää jotain itsestään. Jotain hänen elämän ilostaan, jota hän parisuhteessa kokee, kuolee. Hivenen epäempaattisemmat miehet hoitavat asian valehtelulla. Näin on kulissit pystyssä, joiden varjossa paljon isommat asiat pääsevät muhimaan kriiseiksi, koska kommunikaatio ei ole enää rehellistä.

paras olisi jos kummatkin yrittäisivät tajuta toisen erilaista lähestymistapaa seksiin.
231171
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Kyllä se vaan niin on että lähes kaikki miehet vetävät enemmän tai vähemmän säännöllisesti käteen. Kait tämä on luonnon oma tapa purkaa siitospaineet. Monille riittää oma mielikuvitus kiihokkeeksi, toisille on porno eräänlainen jatke näille mielikuville. Seksi oikean elävän naisen kanssa on ihan toinen juttu.

Äänestä
  • Että pornon katsominen automaattisesti tarkoittaa itsetyydytystä.

    Äänestä

  • Pornoharrastaja kirjoitti:

    Että pornon katsominen automaattisesti tarkoittaa itsetyydytystä.

    Ihan mielenkiinnosta, miksi sinä katsot? Näitä selityksiä tuntuu riittävän mut aina tulee eri kantoja ja näkökulmia.

    Se varmaan onkin naisilla käsitys että pornon katselu johtaa käteen vetämiseen vaikkei noin ole.
    Minun mielipide asiaan on se että jos mies viihtyy enemmän nettipornon äärellä kuin touhuaa minun kanssa niin voi jäädä tuijottamaan pornoa. (Ei onneksi nykyisessä suhteessa tätä tarvitse miettiä, katsoo mut ei ole minulta pois.) Muuten siinä ei todellakaan ole mitään pahaa, ymmärrän oikein hyvin miehisen puolen asiasta ja ketjun aloittajalle iso kiitos noin tyhjentävistä selityksistä, on varmaan avannut muutaman silmät!

    Jos mies tekee naisellensa oikeasti selväksi oman naisen arvokkuuden niin kyllä naiset ymmärtää ja eikä koe uhkana. Sepä siinä vain on että miehet ei välttämättä ymmärrä sitä ja se on se mikä loukkaa naisia. Tarkoitan sitä että sanoin, KATSEIN, kosketuksella näytätte mikä ihanuus on omassa kullassa.

    Äänestä

voi olla pako helppoon seksiin koska eivät pysty uskomaan, että nainen tarvitsee erinlaista seksiä kuin mies. Pornossa esitetään naisen seksuaalisuus miehisenä, nopeana ja akti keskeisenä.
SAinänsä itse en näe pahana jos harvoin mies katsoo ja se ei ole pakkomielle.
Jos siis voi olla varma, että pornon näyttelijöillä on ollut toimintaan vapaa valinta ja mies antaisi kunnollista naista ymmärtävää seksi. Usein kuitenkin mies ei osaa rakastella naista ja pakenee helppoon fantasiaan.
No tämä oli yksi näkökulma.

Äänestä

mutta tuon vesipeto-nicin takana oli kivan näköoinen mies!!! :P

Äänestä
  • kumarran :)

    Äänestä

  • vesipeto kirjoitti:

    kumarran :)

    katson itse miesystäväni kanssa pornoa aika usein. vaikka se aika yksitoikkoista ja taatusti vähemmän intohimoista touhua on kuin meidän seksi, niin hyviä vinkkejä siitä saa omiin leikkeihimme. miesystäväni ei ilmeisesti kovin eläydy pornofilmien tapahtumiin koska olen huomannut ettei hänellä ala seistä filmiä katsellessa mutta auta armias kun minä puen samanlaiset vetimet päälle kuin filmeissä niin eipä hänen tartte kuin vilkaista niin jo toimii. toisinaan on kiva yllättää miesystävä pornoa katsellessa ottamalla samalla suihin. aika kehno itsetunto pitää naisella olla jos kokee pornofilmien näyttelijät kilpailijoinaan. on myös muistettava että parisuhde pysyy kunnossa paremmin kun on vipinää ja vaihtelua ja täydellinen avoimuus ja estottomuus seksissä. silloin ei ole tarvetta hakea muita suhteita kun kotoa saa kaiken mitä tarvitsee.

    Äänestä

"Jos mies rakastaa mua oikeasti, hän ei katso pornoa, koska hän välittää minun tunteistani"

Tuossa lauseessa on kaikki ainekset tuskaiseen parisuhde-elämään kasassa. Joko nainen ummistaa silmänsä tai sitten hän asettaa sellaisia vaatimuksia toiselle, joita ei omalle rakkaalle koskaan saisi tehdä. Mies voi koittaa taipua naisen tahtoon ja näin tehdessään hän kieltää "jotain itsestään. Jotain hänen elämän ilostaan, jota hän parisuhteessa kokee, kuolee. Hivenen epäempaattisemmat miehet hoitavat asian valehtelulla. Näin on kulissit pystyssä, joiden varjossa paljon isommat asiat pääsevät muhimaan kriiseiksi, koska kommunikaatio ei ole enää rehellistä."

Tätä en kyllä allekirjoita vaikka muuhun osaan tekstissäsi pystyn samaistumaan vaikka nainen olenkin. Parisuhteessa on kyse kunnioituksesta ja toisen arvostamisesta. Kukaan ei saa loukata omalla käytöksellään toista tahallisesti. Miehellä ei ole "luontaista tarvetta" katsella pornoa se on fakta, miehillä on luontainen tarve katsella naisia ja se ei ole sama asia. Porno on ihmisen keksimä "tuote".
Miksi naisen pitäisi ummistaa silmänsä jos miehen pornon katselu häntä loukkaa? Miksi toisen pitäisi hyväksyä loukkaava kohtelu? Et varmaan sanoisi pettäjän puolisolle että ummista silmäsi ja hyväksy? Ja kyllä, tiedän kärjistäväni tuossa lauseessa mutta kuten aikaisemmin sanoin, kyse on toisen kunnioittamisesta. Minäkin olen luopunut asioista joista nautin ja koen luonnollisena sen vuoksi että mieheni kokee tulevansa loukatuksi näistä asioista.
Ainoa asia mitä minä naisena vaadin parisuhteessa on minun kunnioitus. Itse en voi kunnioittaa ihmisiä jotka omalla itsekeskeisyydellään ja minäminä ajattelullaan loukkaavat toisia.
Ja kyllä, meillä katsellaan pornoa.

Äänestä
  • Rakastaminen ei tarkoita totisesti sitä että mies tai nainen mukautuu toisen jokaiseen oikkuun. Oletetaan että toinen polttaa ja jonkin asian takia se loukkaa toista. Pitääkö toisen lopettaa polttaminen kunnioittaakseen toista? Entä jos toisella on paljon kavereita ja kumppani päättää loukkaantua siitä ettei hänen kanssaan olla kokoajan?

    Nyt tietenkin sanotaan että eihän jokaiseen hupsutukseen tarvitse suostua, mutta kuka on määrittelemään mikä on se tärkeä asia jota sitten saatana toisen pitää totella?

    Epäromanttinen fakta on se että jokaisen tunteet ovat heidän omiaan ja toinen ei ole koskaan niistä oikeasti vastuussa. Me voimme (jos tämä on uutta kannattaa tutustua NLP:hen) hyvin helposti muuttaa suhtautumistamme ja tunteitamme eri asioihin. Onko sitten reilua aina vaatia kumppania sopeutumaan siihen mitä tunteita me kulloinkin päätämme jotain asiaa kohtaan tuntea?

    Esimerkiksi yksi tyttöystäväni oli niin epävarma itsestään että hän halusi pönkittää itseään haukkumalla toisia. Siis ihan tietoisesti ja painosti minuakin siihen. Sanoin joka kerta ei: toisten haukkuminen ei ole mitä haluan tehdä. Olisiko minun pitänyt kunnioittaa hänen toivetta vai olisiko hänen pitänyt kunnioittaa minun toivetta?

    Äänestä

  • vesipeto kirjoitti:

    Rakastaminen ei tarkoita totisesti sitä että mies tai nainen mukautuu toisen jokaiseen oikkuun. Oletetaan että toinen polttaa ja jonkin asian takia se loukkaa toista. Pitääkö toisen lopettaa polttaminen kunnioittaakseen toista? Entä jos toisella on paljon kavereita ja kumppani päättää loukkaantua siitä ettei hänen kanssaan olla kokoajan?

    Nyt tietenkin sanotaan että eihän jokaiseen hupsutukseen tarvitse suostua, mutta kuka on määrittelemään mikä on se tärkeä asia jota sitten saatana toisen pitää totella?

    Epäromanttinen fakta on se että jokaisen tunteet ovat heidän omiaan ja toinen ei ole koskaan niistä oikeasti vastuussa. Me voimme (jos tämä on uutta kannattaa tutustua NLP:hen) hyvin helposti muuttaa suhtautumistamme ja tunteitamme eri asioihin. Onko sitten reilua aina vaatia kumppania sopeutumaan siihen mitä tunteita me kulloinkin päätämme jotain asiaa kohtaan tuntea?

    Esimerkiksi yksi tyttöystäväni oli niin epävarma itsestään että hän halusi pönkittää itseään haukkumalla toisia. Siis ihan tietoisesti ja painosti minuakin siihen. Sanoin joka kerta ei: toisten haukkuminen ei ole mitä haluan tehdä. Olisiko minun pitänyt kunnioittaa hänen toivetta vai olisiko hänen pitänyt kunnioittaa minun toivetta?

    No hohhohoo

    En jaksa sen kummemmin kommentoida tekstiäsi koska täyttä peetähän tuo nyt oli. Minun pointtinahan oli pelkästään se, että ei voi aina ajatella MISTÄÄN (käytä järkeä äläkä ala saivartelemaan) asiasta että se koskisi VAIN JA AINOASTAAN itseään. Ehkäpä minä sitten olen outo lintu parisuhdeviidakossa koska ainakin minä pyrin ajattelemaan kumppaniani valintoja tehdessäni. Eikai toisen loukkaamatta oleminen ole oikkuun mukautumista? käytä järkeä hyvä ihminen.

    Äänestä

  • muttamutta kirjoitti:

    No hohhohoo

    En jaksa sen kummemmin kommentoida tekstiäsi koska täyttä peetähän tuo nyt oli. Minun pointtinahan oli pelkästään se, että ei voi aina ajatella MISTÄÄN (käytä järkeä äläkä ala saivartelemaan) asiasta että se koskisi VAIN JA AINOASTAAN itseään. Ehkäpä minä sitten olen outo lintu parisuhdeviidakossa koska ainakin minä pyrin ajattelemaan kumppaniani valintoja tehdessäni. Eikai toisen loukkaamatta oleminen ole oikkuun mukautumista? käytä järkeä hyvä ihminen.

    Asenteesi on niin aggressiivinen, että haistan kyseessä olevan juurikin oikuttelun. Eli sen, että PÄÄTTÄÄ itse loukkaantua jostain asiasta ja syyllistää sitten toista loukkaamisesta. Tuo tuollainen on manipulointia ja valtapeliä. Parisuhteessa kummallakin on oikeus olla aivan oma itsensä, eikä toisella ole oikeutta muuttaa toista, etenkään noin ilkein keinoin.

    Suosittelisin miettimään uudelleen vesipedon edellistä viestiä. Minusta siinä on vahvasti järkeä.

    Äänestä

  • vesipeto kirjoitti:

    Rakastaminen ei tarkoita totisesti sitä että mies tai nainen mukautuu toisen jokaiseen oikkuun. Oletetaan että toinen polttaa ja jonkin asian takia se loukkaa toista. Pitääkö toisen lopettaa polttaminen kunnioittaakseen toista? Entä jos toisella on paljon kavereita ja kumppani päättää loukkaantua siitä ettei hänen kanssaan olla kokoajan?

    Nyt tietenkin sanotaan että eihän jokaiseen hupsutukseen tarvitse suostua, mutta kuka on määrittelemään mikä on se tärkeä asia jota sitten saatana toisen pitää totella?

    Epäromanttinen fakta on se että jokaisen tunteet ovat heidän omiaan ja toinen ei ole koskaan niistä oikeasti vastuussa. Me voimme (jos tämä on uutta kannattaa tutustua NLP:hen) hyvin helposti muuttaa suhtautumistamme ja tunteitamme eri asioihin. Onko sitten reilua aina vaatia kumppania sopeutumaan siihen mitä tunteita me kulloinkin päätämme jotain asiaa kohtaan tuntea?

    Esimerkiksi yksi tyttöystäväni oli niin epävarma itsestään että hän halusi pönkittää itseään haukkumalla toisia. Siis ihan tietoisesti ja painosti minuakin siihen. Sanoin joka kerta ei: toisten haukkuminen ei ole mitä haluan tehdä. Olisiko minun pitänyt kunnioittaa hänen toivetta vai olisiko hänen pitänyt kunnioittaa minun toivetta?

    Sanot että "Rakastaminen ei tarkoita totisesti sitä että mies tai nainen mukautuu toisen jokaiseen oikkuun".

    Miksi siis naisen pitäisi mukautua miehen pikku "harrastuksiin"?

    Eihän tuossa ole järkeä, naisen pitää mukauttaa omia tunteitaan, mies saa puolestaan käyttäytyä ihan miten huvittaa. Niinkö?

    Äänestä

  • P--- kirjoitti:

    Sanot että "Rakastaminen ei tarkoita totisesti sitä että mies tai nainen mukautuu toisen jokaiseen oikkuun".

    Miksi siis naisen pitäisi mukautua miehen pikku "harrastuksiin"?

    Eihän tuossa ole järkeä, naisen pitää mukauttaa omia tunteitaan, mies saa puolestaan käyttäytyä ihan miten huvittaa. Niinkö?

    Miten niin 'pitää'. Sinäkin näytät mieltävän tämän jonkinlaiseksi valtapeliksi.

    Valitse itse seurasi sen mukaan minkälaisista ihmisistä pidät. Jos sitävastoin valitset mielivaltaisesti valikoiden ja sitten ryhdyt muokkaustoimenpiteisiin kiristämällä yms, niin... joopajoo. Mikset voi kunnioittaa toisen oikeutta olla sellainen kuin hän on? Jos sinua todella satuttaa jokin toisessa niin mikset kävele pois heti alkuunsa ja keskity etsimään jotakuta omanlaistasi?

    Tokihan voit rehellisesti ja kunnioituksella sanoa toiselle miksi valitset jättämisen Silloin pallo on toisella ja hän itse miettii arvostuksiaan uudemman kerran. Sillä tavalla mielestäni toimii itseään ja toista kunnioittava ihminen. Käskemällä ja kiristämällä toimii sellainen joka tahtoo hallita toista.

    Äänestä

  • mies23v. kirjoitti:

    Asenteesi on niin aggressiivinen, että haistan kyseessä olevan juurikin oikuttelun. Eli sen, että PÄÄTTÄÄ itse loukkaantua jostain asiasta ja syyllistää sitten toista loukkaamisesta. Tuo tuollainen on manipulointia ja valtapeliä. Parisuhteessa kummallakin on oikeus olla aivan oma itsensä, eikä toisella ole oikeutta muuttaa toista, etenkään noin ilkein keinoin.

    Suosittelisin miettimään uudelleen vesipedon edellistä viestiä. Minusta siinä on vahvasti järkeä.

    Ensinnäkin, minä en puhu itsestäni lainkaan vaan ihan yleisesti. Teksti saattaa vaikuttaa agressiiviselta siksi että itsekkäät ihmiset nostavat niskakarvani pystyyn. Kyllä, olet oikeassa parisuhteessa on myös kaksi yksilöä ja kaikilla on oikeus olla oma itsensä. Minun pointti tuntuu nyt olevan teiltä molemmilta hukassa. Epäitsekkyys on lähes tuntematon käsite nykyään. Minä en sano että toinen määrää ja toinen tottelee, en sano että herneet voi vetää mistä tahansa sinne onteloon. Sitä vain haen että onko se niin hirveää luopua jostakin niin turhasta asiasta kuin porno jos puoliso ei siitä tykkää? Edelleenkin painotan että en puhu itsestäni! Ihan vain yleisellä tasolla ottaen, eikö ole parempi osoittaa toiselle että kunnioittaa tätä? Vai pitääkö kaikessa polkea jalkaa maahan ja huutaa isoon ääneen että MINÄ HALUAN! Koska onhan siinä molemmilla oma tahto, toinen ei halua että toinen tekee ja toinen tahtoo tehdä. Kompromissi on hyvä vaihtoehto jos tuntuu siltä että se porno on niin tärkeää ettei siitä kykene luopumaan. Mutta kummallakaan, huom. kummallakaan! ei ole oikeutta pakottaa toista mihinkään, ei edes siihen hyväksymiseen.
    Ja sen voin tuosta naisen itsetunnosta mies23v. kertoa että porno loukkaa monia naisia ja saa heidät tuntemaan itsensä riittämättömäksi. Ei se katsos ole niin että pelkästään naisten pitäisi ymmärtää miehiä vaan se on myös toisinpäin. joten se siitä "päättämisestä". En ole koskaan tavannut naista joka olisi vain PÄÄTTÄNYT loukkaantua pornosta.

    peace and love, se on se mitä minä haen. Minä kunnioitan puolisoani niin paljon etten halua häntä loukata tahallisesti.

    Äänestä

  • muttamutta kirjoitti:

    Ensinnäkin, minä en puhu itsestäni lainkaan vaan ihan yleisesti. Teksti saattaa vaikuttaa agressiiviselta siksi että itsekkäät ihmiset nostavat niskakarvani pystyyn. Kyllä, olet oikeassa parisuhteessa on myös kaksi yksilöä ja kaikilla on oikeus olla oma itsensä. Minun pointti tuntuu nyt olevan teiltä molemmilta hukassa. Epäitsekkyys on lähes tuntematon käsite nykyään. Minä en sano että toinen määrää ja toinen tottelee, en sano että herneet voi vetää mistä tahansa sinne onteloon. Sitä vain haen että onko se niin hirveää luopua jostakin niin turhasta asiasta kuin porno jos puoliso ei siitä tykkää? Edelleenkin painotan että en puhu itsestäni! Ihan vain yleisellä tasolla ottaen, eikö ole parempi osoittaa toiselle että kunnioittaa tätä? Vai pitääkö kaikessa polkea jalkaa maahan ja huutaa isoon ääneen että MINÄ HALUAN! Koska onhan siinä molemmilla oma tahto, toinen ei halua että toinen tekee ja toinen tahtoo tehdä. Kompromissi on hyvä vaihtoehto jos tuntuu siltä että se porno on niin tärkeää ettei siitä kykene luopumaan. Mutta kummallakaan, huom. kummallakaan! ei ole oikeutta pakottaa toista mihinkään, ei edes siihen hyväksymiseen.
    Ja sen voin tuosta naisen itsetunnosta mies23v. kertoa että porno loukkaa monia naisia ja saa heidät tuntemaan itsensä riittämättömäksi. Ei se katsos ole niin että pelkästään naisten pitäisi ymmärtää miehiä vaan se on myös toisinpäin. joten se siitä "päättämisestä". En ole koskaan tavannut naista joka olisi vain PÄÄTTÄNYT loukkaantua pornosta.

    peace and love, se on se mitä minä haen. Minä kunnioitan puolisoani niin paljon etten halua häntä loukata tahallisesti.

    Hyvä mutta mutta, minäkin olen keskustelemassa nyt yleisellä tasolla. Tottakai kärjistäessä tunteet kuumenevat mutta siinä on se hyvä puoli että voi selkeämmin tutkia mistä on oikein pohjimmiltaan kyse.

    Itsekkyys on oma iso aiheensa siitä kannattaa aloittaa oma topikkinsa, koska se ei enää pelkän pornon alle oikein mahdu.

    Yritin esittää edellisessä tekstissä seuraavia huomioita:
    -Ihmiset päättävät tunteistaan ja suhtautumisestaan. MONET tosin tiedostamatta ja nämä yksilöt syyttävät toisia tunteistaan. Tämä oikeastaan liippaa ihmisen henkistä kehitystä. Kannattaa katsoa oheinen Byron Katien video (jos englanti ei ole ongelma). Hän puhuu hyvin valaistuneesti vastuun ottamisesta omista tunteista.

    http://www.youtube.com/watch?v=O_Tu1xr0-Lo


    Oman muutoksen on tultava sisältä päin. On nähtävä että sitä mitä tekee on oikeasti tuhoisaa. Silti muutos ei välttämättä onnistu vrt. tupakoivat ihmiset. Onnellisuus tulee helpommin muuttamalla omaa suhtautumistaan kuin pyytämällä toista muuttumaan.

    Toisen kunnioittaminen on tärkeää. Tietenkin. Sen on vain oltava tasapuolista. Se ei kuitenkaan tarkoita "mistä kaikesta olen valmis luopumaan saadakseni sinun rakkauden". Se tarkoittaa toisen TÄYDELLISTÄ hyväksymistä ja arvostamista sellaisena kuin hän on. Jos molemmat tähän pystyvät, minä näen täydellisen parisuhteen.

    Äänestä

  • P--- kirjoitti:

    Sanot että "Rakastaminen ei tarkoita totisesti sitä että mies tai nainen mukautuu toisen jokaiseen oikkuun".

    Miksi siis naisen pitäisi mukautua miehen pikku "harrastuksiin"?

    Eihän tuossa ole järkeä, naisen pitää mukauttaa omia tunteitaan, mies saa puolestaan käyttäytyä ihan miten huvittaa. Niinkö?

    se tekee tästä keskustelusta ah niin vaikean ja herkullisen.

    Mikä siis on oikein täällä? Mies oli täysin tyytyväinen elämäänsä ennenkuin nainen tuli pistämään rajoituksia. Nainen oli täysin tyytyväinen tunteisiinsa kunnes mies tuli harrastuksillaan sotkemaan ne? Porno ei ollut miehelle ongelma, ennekuin nainen tekee siitä ongelman?

    Äänestä

  • muttamutta kirjoitti:

    Ensinnäkin, minä en puhu itsestäni lainkaan vaan ihan yleisesti. Teksti saattaa vaikuttaa agressiiviselta siksi että itsekkäät ihmiset nostavat niskakarvani pystyyn. Kyllä, olet oikeassa parisuhteessa on myös kaksi yksilöä ja kaikilla on oikeus olla oma itsensä. Minun pointti tuntuu nyt olevan teiltä molemmilta hukassa. Epäitsekkyys on lähes tuntematon käsite nykyään. Minä en sano että toinen määrää ja toinen tottelee, en sano että herneet voi vetää mistä tahansa sinne onteloon. Sitä vain haen että onko se niin hirveää luopua jostakin niin turhasta asiasta kuin porno jos puoliso ei siitä tykkää? Edelleenkin painotan että en puhu itsestäni! Ihan vain yleisellä tasolla ottaen, eikö ole parempi osoittaa toiselle että kunnioittaa tätä? Vai pitääkö kaikessa polkea jalkaa maahan ja huutaa isoon ääneen että MINÄ HALUAN! Koska onhan siinä molemmilla oma tahto, toinen ei halua että toinen tekee ja toinen tahtoo tehdä. Kompromissi on hyvä vaihtoehto jos tuntuu siltä että se porno on niin tärkeää ettei siitä kykene luopumaan. Mutta kummallakaan, huom. kummallakaan! ei ole oikeutta pakottaa toista mihinkään, ei edes siihen hyväksymiseen.
    Ja sen voin tuosta naisen itsetunnosta mies23v. kertoa että porno loukkaa monia naisia ja saa heidät tuntemaan itsensä riittämättömäksi. Ei se katsos ole niin että pelkästään naisten pitäisi ymmärtää miehiä vaan se on myös toisinpäin. joten se siitä "päättämisestä". En ole koskaan tavannut naista joka olisi vain PÄÄTTÄNYT loukkaantua pornosta.

    peace and love, se on se mitä minä haen. Minä kunnioitan puolisoani niin paljon etten halua häntä loukata tahallisesti.

    Ok, luulenpa että tajusin pointtisi. Olen samaa mieltä että huomaavainen kumppani voi ihan hyvin lakata katsomasta pornoa ja että porno ei ole mikään perustarve. Olen ehdottomasti sen toimintatavan kannalla, että on parasta lähteä lätkimään jos kumppani katsoo pornoa eikä jaksa kiinnostua seksistä toisen kanssa. Syynkin kertominen rehellisesti on hyvä. Katteeton uhkailu sen sijaan vain myrkyttää suhteen. Jos sanoo ettei jotain kestä, niin pitäisi kyllä olla sen verran itsekunnioitusta, että ei sitten jää itseään rikkomaan ja sillä osoita selkärangattomuutensa.

    Siitä huolimatta, että tajuan pointtisi, vaivaa minua edelleen viesteissäsi muutama kohta:

    Ihan tuosta ensimmäisestä viestistäsi lainaan:

    "Miksi naisen pitäisi ummistaa silmänsä jos miehen pornon katselu häntä loukkaa? Miksi toisen pitäisi hyväksyä loukkaava kohtelu?"

    Tästäkö siis vain olikin kyse: 'pitäisi'. Miksi edes kysyt että pitääkö? Ap puhui nähdäkseni kyseisessä kappaleessa nimenomaan valtapelistä ja siitä että siihen taipuminen voi tappaa jotain suhteessa. Ap EI puhunut siitä, että naisen PITÄISI sopeutua tai että porno on asia jonka katsomiseen kumppanin PITÄISI sopeutua. Myönnän kyllä, että tuo repliikki, joka edelsi kappaletta, voisi olla sopivampikin.

    "Vai pitääkö kaikessa polkea jalkaa maahan ja huutaa isoon ääneen että MINÄ HALUAN!"

    Tässäkin tuo 'pitää'. Lisäksi, jos haluaa jotain vapaalta ihmiseltä joka ei halua sitä antaa, niin se on sitten HALUAJAN OMA ONGELMA. Etsiköön sellaisen joka haluaa antaa. Ihan riippumatta siitä kumpi on mies ja kumpi nainen, ja minkä haluaminen on kyseessä. Kannattaa ehkä kokeilla tuota jalan polkemista ja huutamista, ehkä toinen sitten naurahtaa moiselle lapsellisuudelle ja sanoo että "halua ihan rauhassa", mikä kenties kolahtaa sen verran kovasti, että vaatija tajuaa miettiä omaa toimintatapaansa. Toisaalta jos seurustelee toisen selkärangattoman kanssa, ei siitä toisestakaan taida olla sanomaan tuollaista, vaan alkaa luultavasti vinkua jotain katteettomia lupauksia ja sitten jatkaa samaan malliin ja salailee.

    Äänestä

  • mies23v. kirjoitti:

    Miten niin 'pitää'. Sinäkin näytät mieltävän tämän jonkinlaiseksi valtapeliksi.

    Valitse itse seurasi sen mukaan minkälaisista ihmisistä pidät. Jos sitävastoin valitset mielivaltaisesti valikoiden ja sitten ryhdyt muokkaustoimenpiteisiin kiristämällä yms, niin... joopajoo. Mikset voi kunnioittaa toisen oikeutta olla sellainen kuin hän on? Jos sinua todella satuttaa jokin toisessa niin mikset kävele pois heti alkuunsa ja keskity etsimään jotakuta omanlaistasi?

    Tokihan voit rehellisesti ja kunnioituksella sanoa toiselle miksi valitset jättämisen Silloin pallo on toisella ja hän itse miettii arvostuksiaan uudemman kerran. Sillä tavalla mielestäni toimii itseään ja toista kunnioittava ihminen. Käskemällä ja kiristämällä toimii sellainen joka tahtoo hallita toista.

    Kuten nimimerkkisi kertoo, olet varsin nuori:)

    Elämä ei oikeesti ole tuollaista. Että jos toinen ei 100% miellytä niin sitten suhteesta lähdetään. Parisuhde vaatii kompromisseja puolin ja toisin. MOLEMMILTA, myös miehiltä. Kyllä mä ainakin olisin hyvinkin halukas joustamaan jos mun käytös jollain tapaa loukkaisi puolisoani.

    Äänestä

  • vesipeto kirjoitti:

    se tekee tästä keskustelusta ah niin vaikean ja herkullisen.

    Mikä siis on oikein täällä? Mies oli täysin tyytyväinen elämäänsä ennenkuin nainen tuli pistämään rajoituksia. Nainen oli täysin tyytyväinen tunteisiinsa kunnes mies tuli harrastuksillaan sotkemaan ne? Porno ei ollut miehelle ongelma, ennekuin nainen tekee siitä ongelman?

    Kyllä kyllä... ja porno ei myöskään ollut naiselle ongelma eikä edes osa hänen elämäänsä todennäköisesti ennen kuin mies sen sinne toi...

    Mutta toki on selvää että parisuhde asettaa kummankin osapuolen käytökselle rajoituksia. Mä ainakin omalta osaltani pyrin itsekin aika automaattisesti kitkemään omasta käytöksestä niitä juttuja, joiden olettaisin olevan sille suhteelle haitallisia.

    Äänestä

Porno aihe on todellakin tylsä, koska keskustelut toistavat itseään.

Minun ratkaisuni kaikille; jos et halua miehen katsovan pornoa, ota mies joka siitä ei ole kiinnostunut.

Oma ukkoni ei edes tiennyt kuka on Ron Jeremy :D :D

Äänestä

Kaikki miehet sitä ja naiset tätä..huoh ja krooh.
Itse voin kiihottua seksistä vaikka en rakstaisi miestä JOS hän kunioittaa ja rakastaa minua.
Siis minun ei tarvitse olla rakastunut.
Mutta tuo kunnioitus on se avainsana.
Harvempi nainen luulee, että mies on niistä pornonäyttelijöistä oikeasti kiinnostunut.
Mies voisi ehkä ymmärtää asiaa kuvittelemalla, että naisystävä ktselisi jatkuvasti miehen kuvia joissa miehellä iso penis ja pyykkilauta vatsa.
Jos miehellä ei itsellä olisi kuin keskimittainen vehje saattaisi hän häiriintyä naisen sinnikkäästä harrastuksesta katsella jatkuvasti toisten miesten vehkeitä.

Äänestä

varmaan voitaisiin sopia, että kun mies saa kerran tyydyttää pornonkatselutarpeitaan, niin nainenkin saa tyydyttää omaa huomiontarvettaan toisten miesten kanssa aina halutessaan.

Tosiasia kun on, että pariutuessaan nainen vaihtaa lukuisten miesten huomion yhden miehen huomioimattomuuteen.

Molempien tarpeet on siis tyydytetty tasapuolisesti. Sopiiko?

Äänestä
  • Jos toinen haluaa katsella pornoa suhteellisen paljon ja toinen ei sitä hyväksyisi ollenkaan.
    Nii minusta tilanne tulisi ratkasta niin että keskusteltas kunnolla kunpiki kertoisi mitä asiasta tuntee ja miksi se asia herättää ne kyseiset tunteet.

    Ratkaisu: Pornoa katsova osapuoli katsoo pornoa huomattavasti vähemmän kuin ennen ja jos toista kiinnostaa niin yhdessä.
    Ja pornoa ei hyväksyvä osapuoli hyväksyy vähäisen katselun määrän.

    Tällöinhän kai ollaan saavutettu kumpikin joustamalla se kultanen keskitie jossa kumpiki tulee vastaan ja joustaa??

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


vesipeto kirjoitti:

Niin kauan kun olen palstaa seurannut tämä on aina ollut kuuma peruna. Minä koitan taas vaihteeksi valoittaa asioita erilaisista näkökulmista ja toivon lisää näkökulmia muilta, koska yrityskestäni huolimatta olen kuitenkin subjektiivinen. Kun on tarpeeksi näkökulmia käytössään on helpompi muodostaa mielipide, joka perustuu ehkä jollain tavalla tämän hetken totuuteen. Lienee turha sanoa että syyllistyn isoihin yleistyksiin mutta niinhän me aina kun puhumme niinkin isoista ryhmistä kuin naiset ja miehet.

"Minun pitäisi riittää miehelleni"

Tämä on varmasti yleisin tunne, jotka pornon katselusta pahastuneet naiset tuntevat. Tämä on varmaan ikuinen riidan aihe niin kauan kun sukupuolet eivät edes yritä ymmärtää toisen sukupuolen ajatus- ja tunnemaailmaa. Miehellinen lähestymistapa seksiin on: seksi ensin, rakkaus voi olla bonuksena, mutta ei välttämätön. Naisellinen lähestymistapa on: tunteet ensin, seksi voi olla bonuksena, mutta ei aina välttämätön. Jos tätä ei parisuhteessa elävät tajua, niin ollaan isoissa ongelmissa.

Miehen katsoessa pornoa nainen kokee että mies ei rakasta häntä tai että mies rakastaa jotain muuta, koska nainen olettaa että mies toimii samoin kuin hän. Nainen olettaa että miehellä täytyy olla tunteita voidakseen nauttia porninkatselusta ja tämä taas ei pidä paikkaansa. Mies voi ihan hyvin katsoa pornoa ja omata tunteita vain naistaan kohtaan.

"vain runkkarit katsovat pornoa, tosi mies ei"

Tämä väite syntyy puolustusreaktiona kun ei osata tai haluta ymmärtää vastakkaista sukupuolta. Fakta kuitenkin on että seksuaalisesti aktiiviset miehet (valtaosa) ovat kiinnostuneet seksistä ja naisista. Oli heillä tunteita tiettyä naista kohtaan tai ei.

"Älykäs mies ei katso pornoa"

Valitettavasti älyllä ei ole tämän kanssa paljoa tekemistä. Väite on täysin tosiasioihin perustumaton puolustusreaktio ja provosointi. Älykkyys voi jopa lisätä pornon kuluttamista, jos mies elää introverttinä vain päässään, on hänellä usein huima älykkyys mutta ei välttämättä kontakteja naisiin, joten milläs niitä tarpeita sitten ....

"Jos mies rakastaa mua oikeasti, hän ei katso pornoa, koska hän välittää minun tunteistani"

Tuossa lauseessa on kaikki ainekset tuskaiseen parisuhde-elämään kasassa. Joko nainen ummistaa silmänsä tai sitten hän asettaa sellaisia vaatimuksia toiselle, joita ei omalle rakkaalle koskaan saisi tehdä. Mies voi koittaa taipua naisen tahtoon ja näin tehdessään hän kieltää jotain itsestään. Jotain hänen elämän ilostaan, jota hän parisuhteessa kokee, kuolee. Hivenen epäempaattisemmat miehet hoitavat asian valehtelulla. Näin on kulissit pystyssä, joiden varjossa paljon isommat asiat pääsevät muhimaan kriiseiksi, koska kommunikaatio ei ole enää rehellistä.

paras olisi jos kummatkin yrittäisivät tajuta toisen erilaista lähestymistapaa seksiin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu