Mitähän voisi tehdä työntekijälle, jonka kanssa ei ole tehty työsopimusta, mutta joka on jo vuosia ollut meillä epäsäännöllisin, lähinnä osa-aikaisin viikkotunnein töissä.
Ongelma on se, ett työntekijästä muuttunut pomoaan pyörittelevä, ei kovin innokas työntekijä. Tämä tarkoittaa sitä, että työntekijä kyllä tietää panoksensa olevan tällä hetkellä firmalle erittäin tärkeää, koska toinen työntekijöistä jäi sairauden vuoksi pois työstä kokonaan. Siitä huolimatta tyttö on ilmoittanut, minkä verran haluaa töitä tehdä, mitkä päivät eivät ole hänelle mieluisia (kuten perjantai ja lauantai) ja kun hän nyt sitten sai pari työpäivää haluamille arkipäiville, hän ilmoittaa noin kerran kuussa haluavansa niistä jonkun vapaaksi, yleensä maanantain.
On myöskin vaikea tarkastaa, onko sairastumisilmoitukset totuudenperäisiä, koska nykyään saa ilmeisesti 3 päivää sairastaa ilman lääkärintodistusta. Tämänkertainen maanantaipoissaoloilmoitus herätti ajatuksia, nostatti myös stressiä, kun ajattelimme, ettemme oikein voi luottaa tämän työntekijän panokseen, emmekä toisaalta voi ohjata sairastunutta työntekijää uuteen työnhakuun, koska saatamme tarvita vielä häntä.
Hankala kuvio. Kysyisin, miten työnantaja voisi vaikuttaa tilanteeseen siten, ettei se olisi laitonta. Miten saa esimerkiksi sanoa laillisesti, millaisia ehtoja ilmoittaa?
Ongelma on se, ett työntekijästä muuttunut pomoaan pyörittelevä, ei kovin innokas työntekijä. Tämä tarkoittaa sitä, että työntekijä kyllä tietää panoksensa olevan tällä hetkellä firmalle erittäin tärkeää, koska toinen työntekijöistä jäi sairauden vuoksi pois työstä kokonaan. Siitä huolimatta tyttö on ilmoittanut, minkä verran haluaa töitä tehdä, mitkä päivät eivät ole hänelle mieluisia (kuten perjantai ja lauantai) ja kun hän nyt sitten sai pari työpäivää haluamille arkipäiville, hän ilmoittaa noin kerran kuussa haluavansa niistä jonkun vapaaksi, yleensä maanantain.
On myöskin vaikea tarkastaa, onko sairastumisilmoitukset totuudenperäisiä, koska nykyään saa ilmeisesti 3 päivää sairastaa ilman lääkärintodistusta. Tämänkertainen maanantaipoissaoloilmoitus herätti ajatuksia, nostatti myös stressiä, kun ajattelimme, ettemme oikein voi luottaa tämän työntekijän panokseen, emmekä toisaalta voi ohjata sairastunutta työntekijää uuteen työnhakuun, koska saatamme tarvita vielä häntä.
Hankala kuvio. Kysyisin, miten työnantaja voisi vaikuttaa tilanteeseen siten, ettei se olisi laitonta. Miten saa esimerkiksi sanoa laillisesti, millaisia ehtoja ilmoittaa?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Mulle tulee ekana mieleen että osa-aikaisesta työntekijästä pitäisi saada vakituisen henkilön työpanos. Tuollainen kyttäily ja negatiivinen suhtautuminen ei varmasti motivoi kyseistä tuuraajaa. Jos ei ole työsopimusta niin turha ruikuttaa jos osa-aikainen haluaa itse määrätä työaikansa. Vahvasti haiskahtaa ihmisen hyväksikäytöltä pitää ikäänkuin varalla ja vielä odottaa huikeaa työpanosta!!!
Minkä ihmeen takia häneltä muuten puuttuu työsopimus...?
HEI!
Ei paljon kannusta sitä tuuraajaakaan tekemään töitä jos ei ole edes työsopimusta =varmuutta työstä.Sehän on ihmisellä leikkimistä!Joten en ihmettele jos hän teillä sitten leikkii vastavuoroisti.Niin metsä vastaa kun sinne huudetaan.
Eli työsopimus kuntoon ja sitä kautta asiat alkaa mennä oikein.Miksi ette sitten laita paikkaa hakuun ja ota sinne jopa ihan täysin pätevää tapausta tai tämä joka teillä nyt on.
Meillä kyllä työpaikalle tuodaan joka hiivatin sairaustapauksesta lääkärintodistus ja vielä kaikenlisäksi työpaikkalääkärin-ei muut kelpaa.Että on aika retuperällä toiminta.
työntekijä on tärkeä mutta sopimusta ei muka tehdä? Joko teidän firmaa ei osata johtaa lainkaan tai tämä aloitus on täysi provo?
Mistähän tämä työsopimuksettomuus todetaan? Jos työnantajan edustaja ei poista työpaikalta niin henkilöllä on työsopimus, joko kirjallinen tai suullinen, ei ole eroa.
Aloittaja nimeenomaan mainitsee että osa-aikaisen kanssa ei ole tehty työsopimusta! Kyseistä tuuraajaa on käytetty vuosia hyväksi. Sitten täytyy vielä tulla nettiin haukkumaan.
Firma on pieni, tyttö ei halua työsopimusta, koska ei ole päättänyt, mitä tekee jatkossa ja koska siten saa paremmin rahaa eri virastojen luukulta. On tästä uskoutunut ihan itse.
Ei myöskään halua enempää työvuoroja, saati täysiaikaiseksi. On kuitenkin ollut firmassa epäsäännöllisin tunnein (omasta halustaan) reilut 10v. Palkka ei ole häävi, mut ei ole sillä alalla muutenkaan. Myöskään persoonana ei sovi työhön, mutta ei ole koskaan saanut mistään muualta töitä, vaikka on yrittänyt. On saanut olla välillä poissakin, kokeilla jossain firmassa mutta on potkittu pois tai itse lopettanut alkuunsa.
Ei asiat ole heti siten, miltä ne "haiskahtaa".
Outoa, kun vastataan heti ärsyyntyneen epäasiallisesti.
Ehkä osa teistä on itse juuri niitä pikkunuhasta saikkua hakevia marisijoita.;)
Kysymys siis oli, että saako tällaisen työntekijän, ja millä valtuuksilla tai lakipykälöillä siirtää telakalle?
Vaikka eipä täältä taida asiantuntemusta löytyä...
sitten. Eli saahan tuon telakalle laittaa heti jos ei sopimuksia ole. Mutta mainitsit että työntekijä on teille myös tärkeä? Eli ilmeisesti firmanne ei ole kovin houkutteleva miltään osin jos ette saa kunnon väkeä palkattua?
olematon jos sen lisäksi saa mitään avustuksia jostain luukulta? Ei pitäisi saa jos on edes lähellekkään kohtuu palkka? Mitä maksat palkaksi, euron per tunti ja lämmin paikka missä työskennellä?
Missä päin Suomea asiat on niin huonosti, että työntekijä, joka haluaa olla alle 15 h viikossa töissä, tienaa sosiaaliviranomaisten mukaan kuitenkin niin hyvin, ettei avustuksia anneta?
Täällä Pohjois-Suomessa avustuksia saa suhteellisen helposti, mikäli ei ahnehdi liikaa töitä itselleen. Niin tässäkin tapauksessa.
voi pentele... alkaa turhauttamaan tämä keskustelu, joskin hieman myös huvittamaan. Et tainnut lukea koko ketjua, jotta olisit poiminut olennaisimman esiin.
Ensimmäisiä kertoja tänne kirjoitan ja todettava on, että vastaajista juuri kukaan ei tunne suomalaista pk-yrittäjän arkea sen missään muodossaan. Mutta enpä tunne minäkään, kun täältä vinkkejä ja asiantuntemusta odotin. :D
Palkka on reilut 8e/h. Lämpimässä juu. Joskin sekin on suhteellista. Sun mielestäsi 20 astetta on varmaan surkeuden huippu ja hätähuuto.
Mut hyvää syksyä sullekin...!!
Uskon, että saisimme palkattua, mutta sitä ennen yritän pikkuisen selvittää, tuleeko siitä seuraamuksia. Onko tämä jonkun edun vastaista, eli voiko nykyinen apulainen nostaa asiasta metelin.
Tunnemme näitä lainkohtia heikosti, koska ei ole tullut aikaisemmin eteen selvitettäväksi.
Toisaalta halusimme katsoa myös ihan loppuun asti työntekijän kohdalla, miksi tilanne kehittyy, jotta ei tule tehtyä hätiköityjä johtopäätöksiä.
Tähän työtehtävään tarvitsisimme siis vain henkilön, joka hoitaa omat työvuoronsa hyvin. Ilman tätä henkilöä töitä kasaantuu - ja on kasaantunut - liikaa muille. Siksi työpanos on tärkeä, mutta ei välttämättä juuri tämän nimenomaisen henkilön työpanos. Siihen kelpaa toki toinenkin henkilö, jos uskallamme tällaiseen ratkaisuun päätyä.
laskurilla paljonko noilla tuloilla saa asumistukea, noin 50e kuussa. Toimeentulo tukea tuskin saa jos tienaa siis sen reilun neljäsataa kuussa kuten ilmoittamillasi tiedoilla pitäisi. Ehdota henkilölle vakituista paikkaa kokopäiväisenä ja vaikka parin kuukauden koeajalla, jos ei kelpaa, kerro että hommaatte jonkun muun tilalle.
päätöksiä yrityksessä nettipalsta neuvojen perusteella. Eli nyt kaivamaan itse lakipykäliä esiin tai sitten kysyt neuvoa lakimieheltä. Jos esim. minä anonyyminä sanoisin että kengän kuva persiisiin niin luottaisitko sanaani sen verran että tosiaan erottaisit ko. henkilön? Kunnioitan toki PK yrittäjiä ja on hienoa että yrittäjä henkeä vielä löytyy. Mutta kannattaa tosiaan ottaa edes perusjutuista itsekkin selvää ennenkuin alkaa ainakaan ketään palkkaamaan.
Mutta voin tietysti kertoa oman näkemykseni asiasta, en tosin ole yrityslakien expertti vaikka olenkin koulussa joskus jotain joutunut opiskelemaan. Kaikki riippuu tekemästänne sopimuksesta työntekijän kanssa, kyllä myös suullinen sopimus on sopimus. Eli jos olet sanonut että tässä olisi määräaikaisesti täälläistä ja tälläistä hommaa joka sitten loppuu joskus ei asiassa ole mitään ongelmaa paitsi sopimuksen todistaminen. Jos taas olet sanonut esim. on hommia pysyvästi tainjotain sinnepäin niin olet heikoilla jäillä. Kannattaa tosiaan sen verran panostaa ETENKIN väliaikaisen työvoiman kanssa että viitsii edes sen työsopimuksen kirjoittaa missä sanotaan koska homma alkaa ja koska loppuu, tällöin siinä ei ole ongelmaa. Työlaissahan on tosiaan outoja tulkintoja, jos joku työsuhde on tulkittavissa vakituiseksi työsuhteeksi se myös on sitä, oli sitten sopimuksia tai ei. Siksi työsopimus on ehdoton ja sen antama suoja on työnantajalle merkityksellisempi väliaikaisissa työsuhteissa kuin työntekijälle. On esim. ennakkotapaus jossa joku tyyppi oli joka aamu mennyt työmaalle työskentelemään vaikkei oltu mistään sovittu tai puhuttu. Työnjohtaja ei ollut häntä poistattanutkaan alueelta koska ajatteli että tehköön työtä ilmaiseksi jos huvittaa. Asiahan meni sitten oikeuteen kun tyyppi alkoi vaatia palkkaa tehdystä työstä. Tuloksena oikeudessa oli että työsuhde oli ollut olemassa ja joutuivat maksamaan tuon ttypin palkat.
Eli yritän sanoa että olet valitettavasti leväperäisyydelläsi menettänyt valttikorttisi tässä pelissä, mutta eipä kaikki ole vielä menetettykään.
Kiitos vastauksesta. Kokopäiväistä työntekijää ei firma tarvitse. Vain osa-aikaisen. Kokopäiväisyyttä ei voisi edes miettiä, koska ei ihmistä voi palkata seisomaan tyhjän pantiksi. Toisaalta ilman osa-aikaista olisi kova urakka muilla, eli osa-aikainen on erittäin tarpeellinen firmalle. Enemmänkin olisi työntekijä tunteja saanut, mutta ei niitä halunnut.
vain, mutta itse en ole se, joka tekee työsopimukset, tai johtaa firmaa. Minulla on kuitenkin tietty syy käyttää me-tyyliä kirjoituksessani.
Työn luonne on sellainen, että mitään pysyvää on mahdoton luvata, kuten monessa pienyrityksessä. Vuosi kerrallaan voidaan mennä, mutta vuodessakin suhdanteet vaihtelevat hurjasti. Työntekijä tietää myös tämän. Firma on erittäin lempeä ja vastaantuleva monissa alaisen asioissa, myös hänen mielestään. Ja omasta mielestäni on syytäkin olla näin, joustoa ja ymmärrystä puolin ja toisin - johonkin rajaan asti.
En minä täältä mitään asiantuntijuutta oikeastaan odottanutkaan, satuin vain näkemään jonkun keskusteluissa olleen otsikon etusivulla ja hoksasin tällaisenkin mielipidesaitin olevan olemassa. Yleinen uteliaisuus sai heittämään vastauksen tänne.
Vaikka ei laintuntevia vastauksia tai luotettavuutta tietenkään voi odottaa, on varmaankin ihan laillista "keskustella" näkemyksistä täällä. Ne avartavat joskus ajattelemaan asioita ulkoisista näkökulmista.
Perusasiat tiedämmekin laista. Selvitin tässä vain, minkä verran muut yrittäjät suvaitsisivat ja mihin vetäisivät rajan, eli mikä tuntuu muiden mielestä luontevalta, jos ja kun oma perspektiivini on kuitenkin kamalan yksipuolinen ja omakohtainen.
Päätän omalta osalta kommentoinnin tähän. Kiitos kaikille.
enää, mutta voitte nyt tässäkin vaiheessa vielä tehdä sen työsopimuksen tuon työntekijän kanssa. Kirjaatte siihen miten hommat on niin sitten ei ole rutisemista puoleen taikka toiseen. Joustavuus on tietysti hyvä asia, silloin kun se toimii molempiin suuntiin, mutta nyt ilmeisesti tämä työntekijä käyttää sitä liiaksi hyväkseen.