HS 7.12.2008
Itsenäisyyspäivää juhlittiin rauhallisesti ympäri Suomea. Presidentti Halonen kiinnitti juhlapuheessaan tänä vuonna erityisesti huomiota ATM:ien asemaan. ATM:t eli Alemman Tason Miehet nousivat syksyn aikana nopeasti polttavaksi keskustelunaiheeksi eri medioissa sen jälkeen, kun eräältä keskustelupalstalta lähtenyt aihe sai toimittajien huomion kiinnittymään itseensä. Kolmen kuukauden aikana MA-teorian olemassaolo levisi valtakunnallisesti tunnetuksi ja nyt siitä on tekeillä mm. Stakesissa useampia yhteiskuntapoliittisia tutkimuksia.
Presidentti Halonen toivoi puheessaan, että kansalaiset ottaisivat MA-teorian vakavasti ja että tulevaisuudessa kaikille lohkeaisi piparia tasapuolisesti. Presidentti pahoitteli vääryyttä, joka valtakunnassamme on vallinnut vuosikaudet ja esitti YT-ihmisten puolesta anteeksipyynnön valtiomme AT-miehille.
Itsenäisyyspäivää juhlittiin rauhallisesti ympäri Suomea. Presidentti Halonen kiinnitti juhlapuheessaan tänä vuonna erityisesti huomiota ATM:ien asemaan. ATM:t eli Alemman Tason Miehet nousivat syksyn aikana nopeasti polttavaksi keskustelunaiheeksi eri medioissa sen jälkeen, kun eräältä keskustelupalstalta lähtenyt aihe sai toimittajien huomion kiinnittymään itseensä. Kolmen kuukauden aikana MA-teorian olemassaolo levisi valtakunnallisesti tunnetuksi ja nyt siitä on tekeillä mm. Stakesissa useampia yhteiskuntapoliittisia tutkimuksia.
Presidentti Halonen toivoi puheessaan, että kansalaiset ottaisivat MA-teorian vakavasti ja että tulevaisuudessa kaikille lohkeaisi piparia tasapuolisesti. Presidentti pahoitteli vääryyttä, joka valtakunnassamme on vallinnut vuosikaudet ja esitti YT-ihmisten puolesta anteeksipyynnön valtiomme AT-miehille.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Kuvitellaan, että tämän kärjistetyn uutisen esittämä tilanne olisi täyttä totta muodossa tai toisessa.
Kertokaa nyt vihdoin, mitä nyt sitten tapahtuisi. Naiset alkaisivat "antaa" miehille, joita eivät oikeasti haluaisi (säälistä/myötätunnosta/yhteiskunnallisesta velvollisuudesta/...)??
Miksei ihmisten asenteisiin voisi yrittää vaikuttaa?
Ihmisillä on yhä hirveästi ennakkoluuloja ja asenteita jotka eivät aina johda kenenkään kannalta suotuisaan lopputulokseen pariutumismarkkinoilla. Miksi noista ei voisi yrittää päästä eroon? (jos nyt oletetaan että nämä keskustelut edes jossain määrin tuohon suuntaan menisivät, se kuitenkin lienee ainakin joskus ollut taka-ajatus).
Nyt sinä (ja suuri osa muistakin palstalla) tartutte vain muutaman tyypin harhaisiin höpinöihin.
Trendi palstalla on se että ATM tekee avauksen jossa kertoo vaikeuksistaan ja sitten toiset yrittävät neuvoa ja kannustaa ja ATM vastaa skeptisesti,pessimistisesti,nihilistisesti tai kyynisesti. Vaikuttaa siltä että jotkut haluaisivat kuulla omat pelkonsa vahvistettavan jotta saisivat vahvistusta itsesäälissä vellomiselle ja marttyyriyden toteuttamiselle.
Sitten kun neuvot ja kannustukset on annettu niin samoilla viesteillä pommittaminen on helppo tulkita yritykseksi saada toiset tuntemaan huonoa omatuntoa. Se on mautonta samalla tavalla kuin saarnata ja lähetellä kuvia sairaista tai kuolleista ihmisistä uudelleen ja uudelleen ilman mitään tilausta ja vihjailla että lukijat olisivat jotenkin vastuussa.
Osa trendin toista puolta on se, että vahvistetaan markkina-arvoteoria sen pinnallisimmassa muodossaan kun samalla kielletään sen olemassaolo.
"jos et onnistu saamaan seuraa niin mene kuntosalille, leikkaa hiuksesi, käy suihkussa ja käyttäydy päällekäyvän aggressiivisesti baarissa ( mene ammattiauttajalle)". Siinä tehdään samalla tusina oletusta kirjoittajan ulkomuodosta, ulosannista ja kunnosta. Mitään oikeaa keskustelua ei synny koska kumpikaan ei suostu hyväksymään toisen lähtökohtia ja oletuksia.
toivon että ei tapahtuisi mitään ihmeellistä. En ymmärrä piparin tai sen vastinkappaleen sosialisointia. Ainakin itse haluan että olen naisesta kiinnostava ja nainen olisi kanssani koska haluaa olla. Simple as that.
antaminen voisi toimiakin.
Ei tätä puhetta vielä ensi joulukuussa kuulla, mutta joskus myöhemmin kyllä.
100 vuotta sitten oli täysin mahdoton ajatus, että nainen voisi päästä johtavaan asemaan. Ja että voisi olla lakeja, jotka takaavat yhteiskunnallisissa viroissa ja luottamustoimissa sukupuolisen tasa-arvon. Ei kukaan olisi käsittänyt, miten se käytännössä toteutettaisiin.
Nyt eletään aikaa, kun tuollainen tasa-arvo on tosiasia. Vieläkin on paljon parantamisen varaa, toiset taas sanovat, että ollaan jo liian pitkällä. Yhtä kaikki, kauas on tultu 100 vuoden takaisista ajoista.
Jos yhteiskunnallinen ja tasa-arvoinen kehitys jatkuu nykyisen kaltaisena, on ihan saletti, että seksuaalinen tasa-arvo eli ATM:ien "piparin saanti" toteutuu joskus. Ei mniulla ole hajuakaan, miten se käytännössä tapahtuu. Mutta tavalla tai toisella, luultavasti sellaisella, jota me emme nyt osaa edes kuvitella.
Voi tietysti olla, että luonnonkatastrofit, sodat tai muu sellainen kääntää yhteiskunnan pyörää takaisin päin, ja aletaan mennä kaikessa tasa-arvossa takapakkia. Ajatukseni perustui siihen oletukseen, että tasa-arvoasia menee yhä pidemmälle ja alkaa koskea yhä uusia väestöryhmiä ja elämän alueita.
"100 vuotta sitten oli täysin mahdoton ajatus, että nainen voisi päästä johtavaan asemaan. Ja että voisi olla lakeja, jotka takaavat yhteiskunnallisissa viroissa ja luottamustoimissa sukupuolisen tasa-arvon. Ei kukaan olisi käsittänyt, miten se käytännössä toteutettaisiin."
Suomessa vaikutusoikeudet toteutuivat samaan aikaan molemmille sukupuolille. Tasa-arvoinen mahdollisuus vaikuttaa on eri asia kuin tasa-arvoinen lopputulos. Siis on esim.oikeus opiskella tai urheilla mutta ei oikeutta valmistua tai voittaa ilman määritettyjä ponnisteluja.
Tasa-arvoisen lopputuloksen takaaminen vaatii aina jonkin verran väkivaltaa. Valtiollinen prostituutiopalvelun järjestäminen ei olisi mitenkään radikaalia,onhan tämän tyyppistä Tanskassa vammaisille ja muutenkin kaikki verotus/valtion rahoitus perustuu voimankäyttöön.
En tiedä miten realistista tai hyödyllistä se olisi mutta mikään 'tosirakkauden' takaaminen ei ainakaan ole realistista. Ihmiset eivät yksinkertaisesti ole biologisesti tasa-arvoisia,ja kaikille ei aina ole joku,ainakaan kaikissa vaiheissa. Se on samanlainen luonnon tosiasia kuin että sokeasta ei luultavasti tule ampujaa ja jalattomasta juoksijaa.
Mies1985. Nuoresta iästäsi huolimatta - tai juuri siksi - kirjoitat täyttä asiaa!
Luulet, että naisia myötäilemällä saisit enemmän piparia. Virhe! Piparia saa haastamalla naisten mielipiteet. Naiset tahallaan latelee hölmöjä kannanottojaan, sillä naiset testaa, oletko nössö tohvelieläin vai tosimies.
Ennen vanhaan vedottiin myös luontoon tai jumaliin, kun vastustettiin erilaisia uudistuksia. Esim. naisten aseman parantamista vastustettiin niin kirkon kuin oppineidenkin taholta.
Mutta mitä pidemmälle tiede edistyy ja mitä vapaammaksi ajattelu muuttuu, sitä onnellisemmiksi ja tasa-arvoisemmiksi tulemme. Uskon, että kehitys on vääjäämätön, ellei jotain todella ikävää satu.
Korostan, että minulla ei ole ehdottaa mitään konkreettista. Ratkaisu tulee aikanaan olemaan varmasti jotakin, mitä harva osaa nyt edes kuvitella, mutta silloin se voi näyttää paljon vähemmän radikaalilta kuin nyt. Askelittain kuljetaan kohti tuota tilannetta. Yksi askel on se, että tämmöinen ilmiö kuin AT-ihmiset tiedostetaan ja tunnustetaan. Se onkin jännittävää nähdä, onko seuraava askel joku konkreettinen ratkaisumalli vaiko AT-ilmiön tunnustaminen ihan oikeaksi ongelmaksi. Voi jopa olla, että käytännön ratkaisuja keksitään ennen kuin niitä sallitaan sovellettavan - onhan usko kaikenlaisiin muuttumattomiin lakeihin (eli jumaliin) näköjään vielä voimissaan.
Nyt hieman kärjistän, mutta kysyn kuitenkin: Onko nykytila (jossa joku osa väestöstä, vaikka pienikin, on onneton) mielestäsi parempi kuin se vaihtoehto, jossa kaikki olisivat suunnilleen yhtä onnellisia? Onko nykytila, jossa jotkut jäävät onnettomiksi, täyttä tasa-arvoa edullisempi olotila joillekin? Jos on niin, kenelle?
ne naiset sitten olisi onnettomia, jotka piparin sosialisoinnin myötä joutuisivat ottamaan kumppanin, joka ei heitä viehätä? Tai ne miehet, jotka joutuvat tyytymään "ATN:ään"? Missä on ATN:ien oikeus onnellisuuteen, kuka antaa heille lämpöä ja rakkautta?
Maailmassa on... montako miljardia asukasta tällä hetkellä jo mahtaa ollakin, kuusi? On kyllä todella uskomatonta jos niiden joukosta ei löydy ihmistä, joka omasta vapaasta halustaan ihastuisi ja rakastuisi sinuunkin! Yhteiskunnasta ei voi koskaan tulla ihmissuhteiden järjestäjä, ei ainakaan länsimaisesta yhteiskunnasta. Uskon että enemmistö naisista valitsisi mieluummin yksin elämisen kuin järjestetyn parisuhteen. Ja vaikka kuinka paljon puhuisitten MA-teoriasta, niin ei se lisäisi mielenkiintoa "ATM:iä" kohtaan. Jos joku ei kiinnosta niin ei kiinnosta. On vammaisillakin oikeudet onneen ja parisuhteeseen (nämä asiat eivät muuten kulje käsi kädessä; onnellinen voi olla ilman parisuhdettakin), mutta tuskin kukaan valitsee vammaista kumppanikseen vain siksi, että heidän oikeuksistaan on puhuttu niin paljon.
Itse olisin mieluummin onneton yksin kuin parisuhteessa. Yksin ollessani saan ainakin itse päättää menemisistäni ja tekemisistäni ja pitää kiinni seksuaalisesta itsemääräämisoikeudestani.
En mitenkään voi ymmärtää, miksi nämä asiat nähdään aina nollasummaisina. Yhden onni (täsmennyksen vuoksi tarkoitan tässä parisuhteeseen, pitempi- tai lyhyempiaikaiseen, liittyvää onnellisuuden tunnetta; joku voi aivan hyvin olla onnellisin ilman; vrt. esim. entisaikojen uskonnolliset selibaatit) on muka aina toiselta pois? Kysyn edelleen, kenen edun mukaista on nähdä ihmissuhdemaailma tällaisena.
Esimerkkejä siitä, miten monien vähäosaisten asema on parantunut ilman että hyväosaisten asema olisi merkittävästi huonontunut, on valtavasti. Esim. köyhät. Nyt käytännössä kaikille on Suomessa tarjolla perustoimeentulo. Nälkään kuoleminen on äärettömän harvinaista. Ennen vanhaan nälkään kuoleminen nähtiin köyhien luonnollisena kohtalona. Sen uskottiin olevan jopa jumalien tahdon mukaista. Tänään on aivan toisin. Kuitenkin nykyään myös ne, joilla on halua ja kykyä, voivat kasata melkoisia omaisuuksia ja itse asiassa elää vielä upeammin kuin entisaikojen rikkaat. Yksi väestön osa on saanut paljon, toinen ei ole menettänyt oikeastaan mitään. Tällainen on se päämäärä, jonka näen tulevaisuudessa siintävän myös ihmissuhteiden osalta.
Olen kirjoittanut koko ajan AT-ihmisistä koskien molempia sukupuolia. Myös "kolmatta sukupuolta" eli erilaisia trans-ihmisiä, joilla on varmasti samanlaisia ongelmia löytää hyväksyntää ja läheisyyttä, kuin muillakin. ATN:ien oikeus onnellisuuteen, lämpöön ja rakkauteen on täsmälleen sama kuin ATM:ien.
Tietenkin tarkoitan myös vammaisia. Heidän osaltaan on päästy vaiheeseen, jossa oikeudet (moneen muuhunkin asiaan kuin pari- ja/tai sukupuolisuhteisiin; esim. järkevään työpaikkaan) tunnustetaan. Mutta vielä ollaan kaukana siitä, että sanojen takaa löytyisi konkreettisia asioita. AT-ihmisten osalta ei taideta olla vielä edes ongelman tunnustamisen tasolla. Pelkkä puhe ei paljon auta, mutta usein se on alku positiiviselle kehitykselle.
Puheet pakkoliitoista kertovat, miten kiinni ollaan ikivanhoissa ajatuskuvioissa. Minkäänlainen avio- tai avoliitto ei ole vuosikymmeniin ollut yhteiskunnassamme millään muotoa pakollinen edellytys esim. sukupuolisuhteille. Kaikki AT-ihmisetkään tuskin kaipaavat elämänikäistä liittoa.
Olemme vielä niin lähellä suurten diktatuurien ja auktoriteettien aikaa, että keskustelu johtaa aina pakkokeinojen kauhisteluun. Ei niitä kukaan oikeasti halua. Sen sijaan kaikkinainen vapauden lisääminen, tieteellinen edistys ja ajattelun kahleiden katkominen ovat niitä. Kaikessa tasa-arvon lisääntymisessä taustalla on kehitys sekä vapauden ja hyvinvoinnin kasvu.
ccc