Mattilan väitteeseen, että vilja aiheuttaa syöpää on tullut vähän lisävalaistusta "ylemmältä VHH taholta".Onneksi Heikkilä vastasi sähköpostiini asiallisesti, kun Mattila ei pystynytkään vastaamaan omiin väitteisiinsä eikä millään tavalla niitä perustelemaan. Kerrottakoon nyt kaikille ja erityisesti sinulle Mattila, että viljat SAATTAVAT aiheuttaa syöpää (erityisesti paksusuolensyöpää) VAIN niille jotka ovat herkkiä gluteiinille (1% kansasta)JOTEN EI VOI SANOA YLEISELLÄ TASOLLA, ETTÄ VILJATUOTTEET AIHEUTTAVAT SYÖPÄÄ, NIINKUIN MATTILA SANOO!
Syöpää viljasta?
JuSePe
471122
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Niin, paino tuossakin lienee sanalla "saattavat". Mitkähän muut tuotteet "saattavat" aiheuttaa syöpää? Mikä tuote ei tutkitusti VARMASTI aiheuta syöpää?
se ei ole varmaa ja nyt puhutaan viljasta, eikä kaikista muista maailman tuotteista, jotka ehkä aiheuttavat jotakin.
Tässä tietoa italialaistutkimuksesta:
"Uutiskynnyksen ylittää Suomessa hyvin harvoin kirjoitus siitä, että hiilihydraateilla olisi jotakin merkitystä syövän synnyssä. Olemme tottuneet siihen, että uutistoimistot varoittavat rasvojen vaaroista ja kehottavat ihmisiä syömään kevyesti, nauttimaan paljon hiilihydraatteja ja välttämään rasvoja.
Suomen muuttuvasta ilmapiiristä ravitsemustiedon suhteen viestii Uutispalvelu Duodecimin tänään (30.6.2008) uutisoima tutkimus hiilihydraattien syöpäriskistä.
Hiilihydraattien laatu on italialaistutkimuksen mukaan yhteydessä syöpäriskiin. Tutkimusten mukaan paljon vaaleaa leipää, perunoita ja puhdasta sokeria syövät saattavat olla suuremmassa vaarassa sairastua suolistosyöpiin ja kohdun limakalvon syöpään. Keskeistä tässä olisi se miten nopeasti ruoka kohottaa verensokeria ja lisää insuliinin eritystä (korkea glykeeminen indeksi). Italialaiset eivät sentään uskalla makaronia pistää "syntilistalle", mutta vältettävien ruoka-aineiden joukkoon kuuluvat siis minun mielestäni pasta, peruna, riisi ja vaalea leipä.
Tässä meta-analyysitutkimuksessa, jossa useita luotettaviksi katsottuja tutkimuksia (39 kpl) oli yhdistetty, löydettiin suurentunut syöpäriski niillä henkilöillä, jotka söivät paljon korkean glykeemisen indeksin ruokia. Turvallisempaa syöpäriskin kannalta oli syödä matalan glykeemisen indeksin ruokia: ruisleipää, kasviksia ja tummaa riisiä.
Vielä selkeämpi näyttö hiilihydraattien vaaroista saatiin tarkisteltaessa glykeemistä kuormaa. Glykeeminen kuorma on laskennallinen apuväline, jonka avulla voidaan saada tarkempi tieto ruoan sisältämien hiilihydraattien laadusta ja määrästä. Glykemiakuormaa hyödynnetään arvioitaessa aterian vaikutusta veren sokeriin ja veren insuliinivasteeseen. Mitä suurempia määriä korkean glykeemisen indeksin ruokia syödään, sitä enemmän nousee verensokeri. Glykeeminen kuorma lasketan siten, että ruoasta imeytyvien hiilihydraattien määrä kerrotaan glykeemisellä indeksillä.
En tahdo lietsoa mitään hysteriaa, mutta pyydän ottamaan tutkimustulokset vakavasti. Keskeistä tässä on hiilihydraattiaineenvaihdunnan häiriintyminen ja liian korkeiksi nousevat insuliinimäärät. Aiemmissa tutkimuksissa diabetes (sokeritauti) on liitetty monien syöpien vaaraan. On mahdollista, että tulokset selittyvät sokeri- ja insuliiniaineenvaihdunnan häiriintymisellä tai joillain siihen liittyvillä seikoilla kuten lihavuudella. Tiedemiehet ovat jo kauan tienneet hiilihydraattien lihottavasta vaikutuksesta, mutta on valtava myönnytys virallisia terveysuutisia välittävältä uutistoimistolta antaa tälle tiedolle palstatilaa."
Tutkimus on luettavissa American Journal of Clinical Nutrition -tiedelehdessä numero 87: 1793-1801, 2008
http://sundqvist.blogspot.com/2008/06/syp-ja-hiilihydraatit.html
Skärin salaiset viestit
Kirjoittanut: kj.mattila http://galleria.suomi24.fi/kj.mattilahttp://galleria.suomi24.fi/kj.mattila29.8.2008 klo 08.04
Jo aiemmin on käynyt ilmi, että Skäri lähetti sähköpostiviestejään Antti Heikkilälle, joissa viesteissä hän halusi mustamaalata minua väittäen että esitän Heikkilän ajatuksia omissa nimissäni Suomi24/VHH-palstalla. Tämä episodi päättyi Skärin kannalta tuhoisin seurauksin.
Vähän aikaa sitten Christer Sundqvistin blogiin ilmestyi Christerille tarkoitettu viesti jossa taas minua mustamaalattiin että esitän Sundqvistin ajatuksia omissa nimissäni Suomi24/VHH-sivuilla.
Tämä Skärin Mattila-syndrooma vain pahenee ja kukahan seuraavaksi saa Skäriltä viestin? Kenties Pekka Puska ja viestissä ollaan huolestuneita erään kj.mattilan kritiikistä.
On minua jo yli kolme vuotta yritetty häätää täältä kaikilla keinoilla ja tämä palstahäirikkömme näyttää jatkavan solvaamistaan luullen että minut saa täältä pois jos nimittelee runkkariksi, tumputtajaksi, kahden käden vatkaajaksi, epäsiistiksi mokkatakin kantajaksi, vanhaksi lihavaksi ukoksi jne.
Totuus kuitenkin on että noudatan VHH-ruokavaliota ja olen astunut julkisuuteen antaen yhdet kasvot lisää VHH:lle ja minuun ei tuollainen idioottimainen alatyylin nimittely hetkauta suuntaan tai toiseen. Minun loukkaamiseen ei kynnet riitä sillä viisaat ja sivistyneet lukijat kyllä ymmärtävät mistä tässä ajojahdissa on kysymys. Sairaalloisen häirikön tunteenpurkauksista, ei muusta. Ne kannattaa sivuuttaa olankohautuksella sillä runkkariksi nimittämällä kukaan ei saa sympatiapisteitä.
Tapaan Antti Heikkilän
Kirjoittanut: kj.mattila 9.9.2008 klo 10.21
viikonlopulla kun meillä on aktiivisten VHH:laisten tapaaminen. On sitten taas tilaisuus keskustella syövästä ja viljatuotteista. Näitä Heikkilälle kirjoittavia keskustelijoita on tällä palstalla ollut ennenkin. Skäri teki sen ja pahaksi onnekseen kirjoitti täällä muunneltua totuutta Heikkilän vastauksista. Sai sitten siipeensä kun meni valehtelemaan.
Eihän se puolueellista ole
Kirjoittanut: kj.mattila 9.9.2008 klo 10.35
keskustelu silloin kun kaikki mukana olijat ovat saaneet hyviä tuloksia aikaan VHH-ruokavaliolla. Tiede ja tutkimus ei edelleenkään ole mikään totuus vaan yksi keino tutkia todellisuutta. Oma kokemus on tärkein totuus jos ihminen on syönyt itsensä terveeksi.
Voisinhan minä kysyäkin Antilta mutta kun en tiedä millä nimellä tai nimimerkillä olet hänelle kirjoittanut niin voi olla vähän vaikeaa kun Antti saa niin paljon sähköposteja ihmisiltä.
mikä urpo
muita tutkimuksia aiheesta, ihan sellaisia jotka voisi todesta edes jollain tasolla ottaa. Muita mitä et ole kopsannut kavereittesi sivuilta? Jos tietosi perustuu tähän tutkimukseen, niin kyllä olet hakoteillä.
tutkimuksia ja siksi kopsaan niitä aina kun niitä jossain ilmaantuu. Kaverinikaan eivät niitä tee vaan kopsaavat ja tämäkin tutkimus on:
"Tutkimus on luettavissa American Journal of Clinical Nutrition -tiedelehdessä numero 87: 1793-1801, 2008"
Onko tuo lehti ja tutkimuksen tekijät jotenkin hakoteillä? Löydätkö jostain väitettä ettei tutkimus ole asiallinen?
tallessa, tuo ukko poistaa kaikki itselleen epäsuotuisat viestit. Tosi naurettava äijä, ei kestä kuulla vastaväitteitä tai kritiikkiä.
Siksihän me kirjoitellaan tällä palstalla, että saataisiin vhh:n hyödyt (?) ja haitat selville, mutta mattila on niin tyhmä, ettei pysty siihen. Jos kirjoitus ei miellytä, niin ukko poistaa sen ja jättää vain oman "tutkimustuloksensa" jäljelle. Tosi lapsellista käyttäytymistä noinkin vanhalta mieheltä.
täällä että voin tuoda omakohtaisia VHH:n hyötyjä esille ja torjua valheellisia ja vääristeltyjä VHH:n haittoja selville. Minä poistelen näitä itseeni kohdistuvia vittuiluviestejä silloin kun siihen on mahdollisuus koska palstalla ei saa kirjoittaa muita kirjoittajia loukkaavia tekstejä. Jos et siis pysty muuhun kuin vittuiluun niin älä urputa jos viestisi poistuvat.
Kerää vain minun poistettuja viestejäni ja laita niitä takaisin. Kyllä ne kestävät päivänvalon ja ovat aitoja VHH viestejä.
Tuo tutkimus tunnettiin siitä että sen tutkijat saivat paljon apurahoja ja rahoittajana oli Amerikan meijerituottajat.
Ei hätää, kyllä noillakin pärjäät. Löytyisikö väitteesi tueksi jotain kättä pidempää. Mitä ovat Amerikan meijerituottajat? Valmistavatko he meijereitä vai mitä?
vaaleaa leipää, perunaa ja puhdasta sokeria? Ai niin, sinä! Ensimmäiset 50 vuotta elämästäsi. Ei ihme että pelottaa.
Me muut emme kuulu tämän riskin piiriin.
"...EI VOI SANOA YLEISELLÄ TASOLLA, ETTÄ VILJATUOTTEET AIHEUTTAVAT SYÖPÄÄ, NIINKUIN MATTILA SANOO!"
Esittämäsi perustelun mukaan ei myöskään voisi sanoa, että tupakka aiheuttaa syöpää. Eihän se kaikille tupakoijille syöpää aiheuta. Minun mielestäni voidaan kuitenkin sanoa, että tupakka aiheuttaa syöpää. Sinun mielestäsi se ehkä on samanlainen "tervetystuote" kuin viljakin.
Tuo sinun "ristiretkesi" Mattilaa vastaan alkaa saamaan päivä päivältä yhä naurettavampia piirteitä...
pää. Koska alueilla, missä lihan syönti on suurta, esiintyy selvästi enemmän syöpää. Johtopäätös on siis tältäkin osin yksiselitteinen. Vai mitä?
Ei tässä mistään ristiretkestä ole kyse vaan alunperin siitä, että Mattila sanoi vain, että viljatuotteet aiheuttavat syöpää. Mitään perusteluja tai linkkejä mihinkään tutkimustuloksiin ei tullut, vain väisteleviä ja asianvierestä olevia kirjoituksia. Halusin vain ja ainoastaan vastauksen siihen, siis kirjoitin Heikkilälle, jolta sain vastauksen, johon aloittamani ensimmäinen viesti perustuu.
Itseäni harmittaa vain se, että peloittelulla harhaanjohdetaan ihmisiä, ilman että mitään perustellaan varsinkin kun Mattila aina itse vaatii muilta perusteluja väitteisiin.
löytyy.
"Pahamaineista “punaista” lihaa on esitetty paksu- ja peräsuolen syöpien riskitekijäksi, mutta japanilaistutkimuksen mukaan tuollaista yhteyttä ei ole, kuten ei myöskään muilla lihoilla ja rasvalla. Sen sijaan omega-3-rasvahapot ja kala saattavat suojata näiltä syöviltä.
Meat, fish and fat intake in relation to subsite-specific risk of colorectal cancer: The Fukuoka Colorectal Cancer Study"
http://www.ravitsemusjaterveys.fi/
mitään johtopäätösiä ole tekemässä, enkä ota kantaa mihinkään muihin mahdollisiin syöpää aiheuttaviin asioihin, kerroin vain mitä tiedän, kun sain vastauksen. Ei pidä mennä vääristelemään asioita.
Harmittaako sinua se, että ihmisiä "pelotellaan ja johdetaan harhaan" väittämällä tupakan aiheuttavan syöpää?
nyt puhutaan vain viljasta ja Mattilan perustelemattomista väitteistä.
"Miksi puhut tupakasta"
Lue ketju uudestaan ja mieti...
... kun puhutaan syöpävaarasta, pelkkä epäillys riittää.
Ja punaisella lihalla epäillään olevan vahva yhteys syöpäsairauksien syntyyn, useidenkin tutkimusten mukaan.
http://www.poliklinikka.fi/?page=5022396&id=3606956
http://www.mediuutiset.fi/doc.te?f_id=844750
En minäkään halua hysteriaa lietsoa, mutta jos kerran syövistä puhutaan niin...
Luepa ihan itse alusta saakka ja mieti todellakin mistä tässä keskustellaan.
on ihan selvä riskitekijä. Etkö ole yhtään huolissasi lukuisista naisistasi?
naistahan voi vaihtaa, siinä missä kaukosäädintä kädestä toiseen.
lihan prosessoinnissa käytetyt "terveelliset" E-vitamiinit aiheuttavat syöpää.
kuitua. Tätä meille suositellaan syötäväksi runsaasti päivittäin. Vieläpä kerrotaan ruis-ja kauraihme- leivistä jotka alentavat kolesteroliarvoja. Viljojen kuidut estävät siis ravintoaineiden imeytymistä suolistossa ja tähän perustuu kolesterolin aleneminen. Jos ja kun syödään paljon viljatuotteita saadaan runsaan sokerikuorman lisäksi runsaasti kuituja ja kierre on valmis. Kroppa saa ravinteita niukasti jolloin tautiriski kasvaa huomattavasti.
Kuitu hidastaa, EI estä ravintoaineiden imeytymistä suolistossa. Ja se on juuri kuitujen tarkoitus.
http://www.leipatiedotus.fi/default.aspx?path=4;175;215;291
Sen sijaan rasvan imeytymistä se heikentää, mikä on hyvä asia:
http://www.mediuutiset.fi/doc.te?f_id=778356
http://www.finfood.fi/finfood/ffom.nsf/0/f1d90fb97594c9f5c22564cf003cb680?OpenDocument
Ei muuta kuin kaikki popsimaan kuituja päivittäin! Nam.
on muusta kuin viljasta. Miten muuten tapettiliisteri. Kuinka paljon siinä on kuituja?
on vain markkinointiorganisaatio ja tietysti leipätiedotus pyrkii edistämään leivän syöntiä seurauksista välittämättä.
Mediuutiset taas esittelee suuren tutkimuksen johon osallistui 19 ihmistä. Kyllä tuloksia saadaan kun valitaan ihmiset oikein ja vedetään sellaiset johtopäätökset mitä tutkimukselta haluttiinkin.
... Finfood. Miten sen kanssa sitten?
Valitettavasti ilman viljaa ihmiskunta tuhoutuu.
Joten eiköhän vilja ole ihan hyvää ravintoa niin ihmisille kuin eläimillekin.
http://www.crohnjacolitis.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=ravintoasiat_area
Finfood ry on yhdistys, jonka ydintehtävänä on viestiä ruuasta ja elintarvikealasta ja siten edistää suomalaista ruokakulttuuria. Finfood ry:n jäseniä ovat kaikki joutsenlippua käyttävät yritykset sekä muita elintarvikealalla toimivia yhteisöjä ja yrityksiä.
Mikähän mahtaa olla Finfoodin tavoite? Tietenkin edistää jäsenyritysten tuotteiden myyntiä, mm. viljatuotteiden...
Aivan, eli yhdistys pitää myös lihantuottajien puolta, eikö?
vilja aiheuta syöpää!! asia on juuri päinvastoin. kaikkea sitä kuuleekin.
päinvastoin. Viljatuotteet, hiilihydraatit ovat glukoosia eli sokeria elimistölle ja syöpäsolut käyttävät ravintonaan vain sokeria. Rasvoista ne eivät mitään ymmärrä eivätkä osaa hyödyntää niitä. Siksi parasta syövän ennaltaehkäisyä on välttää hiilihydraatteja joita eniten on viljatuotteissa.
Ongelmana on se, että myös ihminen tarvitsee glukoosia, esimerkiksi aivot noin 140 grammaa vuorokaudessa. Siis sitä samaa tavaraa, mitä syöpäsolut tarvitsevat.
Näin ollen, jos glukoosia ei synny, ihminen menehtyy. Jos taas glukoosia syntyy, sillä ruokitaan syöpää ja taas ihminen menehtyy.
Voidaanko tästä siis vetää johtopäätös, että ihminen kuolee ehdottomasti ennen pitkää?
Vai miten on?
Eikö ole kaikkein tärkeintä ennaltaehkäistä koko syöpäkasvaimen syntyminen kehoomme, jolloin sitä ei tarvitse ruokkia sokerilla? Eräs keino tässä on välttää punaista lihaa.
Miksi tarvitsee välttää punaista lihaa kun sillä ei ole todettu yhteyksiä syöpään. Jos lihassa on jotain syöpää aiheuttavaa epäluonnollista tai lisäaineita niin ei se ole lihan syy. Lihaa on syöty aina kautta ihmiskunnan historian mutta viljaa on viljelty vasta 10 000 vuotta.
Glukoosia syntyy maksassa aivoja varten jos sitä ei saa ravinnosta joten huolesi on turha, ei ihminen kuole siihen ainakaan.
Voidaan vetää se johtopäätös että ihminen kuolee ennen pitkää mutta parempi elää terveellinen elämä ja mennä terveenä hautaan.
"Pahamaineista “punaista” lihaa on esitetty paksu- ja peräsuolen syöpien riskitekijäksi, mutta japanilaistutkimuksen mukaan tuollaista yhteyttä ei ole, kuten ei myöskään muilla lihoilla ja rasvalla. Sen sijaan omega-3-rasvahapot ja kala saattavat suojata näiltä syöviltä. Meat, fish and fat intake in relation to subsite-specific risk of colorectal cancer: The Fukuoka Colorectal Cancer Study"
http://www.ravitsemusjaterveys.fi/
punaista lihaa ja eläinrasvaa? Oot kuule itte niitä molempia!
Punaisella lihan yhteys syöpään on todettu USEISSA eri tutkimuksissa, tämä on kiistatonta.
"Glukoosia syntyy maksassa aivoja varten jos sitä ei saa ravinnosta joten huolesi on turha, ei ihminen kuole siihen ainakaan. "
=> Siis hetkinen. Jos maksa tekee glukoosia rasvasta, se ruokkii samalla ne syöpäsolutkin! Nehän sen glugoosin ensimmäisenä käyttävät! Eli teorialtasi meni juuri pohja pois.
Punainen liha lisäsi merkittävästi syöpäriskiä laajassa, 150.000 ihmistä koskevassa tutkimuksessa:
http://yle.fi/genreportaalit/portaali.php?genre=terveys&osannimi=tutkittua_syopa&jutunid=4021
http://www.therapiafennica.fi/wiki/index.php?title=Ravintotekijät_syövän_ehkäisyssä
Syön vähän punaista lihaa. Paljon kasviksia, kanaa ja kalaa. Runsaasti hyviä hiilihydraatteja.
Helppoa.
"Runsaasti hyviä hiilihydraatteja."
Juuri niistä elimistö valmistaa sitä eläinrasvaa joka varastoituu sisäelimien ympärille ja vyötärölle.
... siis eläinrasva, ole VHH:lla suositeltava eväs?
Miksi siis syödä eläinrasvaa, jos kerran hiilareista niitä tehdään elimistössämme automaattisesti?
Anna sinä elimistösi valmistaa hiilihydraateista läskiä. Saat syödä minunkin osuuteni niistä, minä saan mieluummin läskini syömästäni ravinnosta. Se on nimittäin paljon terveellisempää.
Mitä epäloogista on kahdessa seuraavassa asiassa?
1. Vilja saattaa aiheuttaa syöpää. Eli käytänössä ei juuri kenellekkään.
2. VHH saattaa aiheuttaa syöpää (ummetusta, korkeaa kolesterolia, SVT riskin kohoamista jne). Muistakaa siis varoa VHH:ta koska te tulette saamaan edellä mainitut vaivat.