Tämä on suoraviivainen testi:
Pystyykö kukaan tiukalla VHH-dieetillä oleva kirjoittamaan pari ystävällistä riviä. Olen ihan tosissani: onko jatkuva ketoosi joténkin haitallisempaa kuin mitä olen luullut.
Pari viksua riviä kiitos niiltä, jotka ovat VHH-dieetillä. Asia voi olla mitä tahansa dieetin tiimoilta.
Olen ihan tosissani alkanut ihmetellä, onko jotenkin aivotoiminta jumissa ketoosissa vai mitä ihmeen jankutusta täällä menee. Minulla on tietty vastuu siitä, mitä mieltä olen pitkästä ketoosista.Tästä syystä pyytäisin pari asiallisinta mahdollista riviä.
Pystyykö kukaan tiukalla VHH-dieetillä oleva kirjoittamaan pari ystävällistä riviä. Olen ihan tosissani: onko jatkuva ketoosi joténkin haitallisempaa kuin mitä olen luullut.
Pari viksua riviä kiitos niiltä, jotka ovat VHH-dieetillä. Asia voi olla mitä tahansa dieetin tiimoilta.
Olen ihan tosissani alkanut ihmetellä, onko jotenkin aivotoiminta jumissa ketoosissa vai mitä ihmeen jankutusta täällä menee. Minulla on tietty vastuu siitä, mitä mieltä olen pitkästä ketoosista.Tästä syystä pyytäisin pari asiallisinta mahdollista riviä.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Niin varmaankin oletkin ihan tosissasi...
Olen aivan tosissani. Siis ei mitään vinoilua kyseessä!! Enkä kaipaa mitään hyväkarppaajia, he voivat psyykkisesti hyvin. Siis tiukat VHH:t tervetuloa kirjoitaamaan jotain mukavan asiallista!
tieda minkalaista mukavaa asiallisuutta kaipaat, mutta voin kertoa sen verran, etta olen nyt ollut ketoosissa vahan yli 8kk. Voin todella hyvin, paino on pudonnut huomattavasti.
Verikokeet on otettu ennen dieetin alkua ja nyt pari viikkoa sitten seurannan vuoksi.
Kolesteroli ja triglyarvot ovat huomattavasti parantuneet, samoin verenpaine on nyt normaali, aiemmin selvasti koholla.
Laakari oli varsin tytyvainen ja onnitteli hyvista tuloksista. En asu Suomessa, joten en laita niita arvoja tahan kun ne ilmaistaan tassa maassa eri tavalla kuin Suomessa. Yhtena esimerkkina kokonaiskolesteroli, joka ennen dieettia oli 274 ja nyt 138.
Taman dieetin myota on mielialani paljon parempi kuin ennen. Myonteinen elamanasenteeni on palannut. En ole enaa vasynyt ja nyt pystyn harrastamaan liikuntaa, ennen en pystynyt kun oli paljon nivelkipuja jotka nyt ovat havinneet.
Ketoosi ei ainakaan minun kohdallani ole aiheuttanut mitaan kielteista. Pahanhajuinen hengityskaan ei vaivannut kuin alussa, muutaman viikon ajan.
Mina ajattelen tata asiaa silla tavalla, etta on monenlaisia ihmisia ja monenlaisia dieetteja, eli tapoja syoda. Yksi tapa sopii yhdelle ja toinen toiselle.
Minusta meidan pitaisi elaa sovinnossa keskenamme ja keskustelu voisi olla rauhallista ja toiset huomioonottavaa eika sellaista hiekkalaatikkoleikkia kuin talla palstalla nakee.
Toivotan hyvaa jatkoa kaikille painonpudottajille, tapahtui se pudotus sitten milla metodilla tahansa.
Kiitos!
Juuri tätä kaipasinkin. Luen rauhassa jahka tulee lisää. Kiitos, asiallinen ja hyvä teksti
mikä sinä olet täällä vaatimaan yhtään mitään. Eihän sinulla ole juurikaan palstan aiheen mukaisia viestejä saatika että faktat olisi niissä oikein.
olen tiukalla vhh dietillä,hiilareita menee päivässä alle 20g.Kysy ihmeessä jos haluat tietää jotain muuta tästä elämäntavasta:)
Kiitos,asiallinen ja hyvä selvitys
Pystyykö kukaan VHH:n vastustaja täällä kirjoittamaan edes yhtä "viksua" riviä vai onko aivotoiminta niin jumissa hiilareista ettei siihen ole mitään mahdollisuuksia ja aina pitää jankuttaa samoja asioita vuodesta toiseen. Kun asiatiedot loppuvat niin sitten siirrytään henkilökohtaiselle tasolle vittuilemaan. Tästä syystä pyytäisin asiallisia rivejä.
mihinkään asiallisesti, tätähän aloittaja nimenomaan pyysi, asiallisia vastauksia. Mutta tähänhän kohdallasi on totuttu, asian kiertelyä ja vastakysymyksiä, säälittävää.
olemaan käymättä Mattilan "kimppuun" heti kun näet hänen kirjoittaneen jotakin. Juuri tuohonhan Mattila taisi viitata...
olemaan nuolematta Mattilaa, saatko jotain pisteitä vai mitä te vhh-kerhossa keräätte?
Mikähän siinä oli nuolemista? Pelkkää totuutta alusta loppuun...
Mattilan vastauksessa oli asiaa, vastakysymys matkittuna alkuperäisen aloittajan tekstistä, säälittävää edelleen...
voi ei
Olen poikkeuksetta a) pyytänyt että Sinua kohdeltaisiin asiallisesti, kun vielä kirjoitat nimelläsi.
b) arvostanut painonpudotustasi.
Ólet nimittänyt minua "vittuilevaksi pelleksi" jos informaation yhdistää.
Kerro nyt mitä jotopäätöksiä minun pitäisi tästä vetää? Ilman sarvia ja hampaita. Vedän kohta omat johtopäätökseni ilman kyselyitä, mutta saat mahdollisuuden puhua kerran kauniisti ja asiallisesti. Ole hyvä
Mattila kokee selvästi sinut uhkaksi tällä palstalla, koska sinulla on monesta palstalla käsitellystä asiasta faktatietoa. Täällä ei ole kuin yksi totuus: Jos et ole puolellamme olet meitä vastaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000654&posting=22000000037788179
Siinähän henkilö ihmettelee jotain, voisitko kertoa hänelle miten asia on. Siinä näkyy olevan paljon sinun väittämiäsi.
Kiitos kaikille vastanneille. En ehdi nyt edes lukemaan kun jouduin ensiapuun töihin.
Palataan parin viikon kuluttua! Heips!
Niin on hallusta ketoosit ja ketoasidoosit... Ai mutta eihän ne ollutkaan.
Voisitko kertoa mitä asia tietoa entinen loota on esittänyt, laita vaikka pari linkkiä hänen teksteihin niin voin käydä kommentoimassa niitä?
että miksi vihamieliseen viestiin pitäisi vastata asiallisesti? Eikö homman pitäisi olla niin että jo aloitus olisi asiallinen ja sen jälkeen voi odottaa siihen asiallisia vastauksia?
Katelleen mihin pystyt.
Kiitos kaikille kirjoittaneille.
En tietysti voi vaatia keneltäkään mitään. Se mitä ihan tosissani ajan takaa on miten ketoosi vaikuttaa aivotoimintaan, sillä silloin mennään pahimmillaan vuositolkulla patologisella aineenvaihdunnalla aivojen kannalta, joka haluaa glukoosia toimiakseen. Se jopa ainoana kudoksena pystyy ottamaan hieman glukoosia ilman insuliinia, koska se on sille niin tärkeää.
Hypoglykemiassa ihminen on sekava ja vihainen. Hyperglykemaissa vähän vetämätön ja väsynyt.
Aiheuttaako jatkuva ketoosi hypoglykemian kaltaista vihaisuutta, kun kunnon glukoosia ei tule, vaan vain korviketta?
En siis mitenkään vinoile tai vitsaile, asia on itse asiassa aika tärkeä. Vihaisuus lisää kortisonin tuotantoa, joka taas nostaa sokeria ja huonontaa lipiditasapainoa. Ei sekään ole terveellistä.
Omassa uudessa fysiologian kirjassani Strandfordin yliopistosta ketoosi katsotaan poikkeustilaksi, ei fysiologiseksi tilaksi.
Pari ihan iloista ja asiallista vastausta tuli. Ihan positiivinen kokemus, kiitos teille. Mietin vielä omaa kantaani.
Totuus tekee vapaaksi.
edelliseen kirjoitukseen suurella mielenkiinnolla.
Eivot pystyvät käyttämään myös ketoneita eikä pelkästään glukoosia. Toisaalta glukoosia keho tuottaa itsekkin, joten mistä ihmeen aivoijen vajaa toiminnasta mahdat höpötellä? Onko sinulla esiintynyt sellaista?
Asia minkä olet jättänyt kokonaan kertomatta on se että ketoosissa ihminen yleensä virkistyy, eli aivot aivat selvästi pitävät tilanteesta jossa glukoosia on veressä vähemmän.
Jos et tuota pysty selittämään, niin mitä jos lopettaisit trollaamisen.
Ja etkös muuten eilen (toissapäivänä?) kirjoittanut meneväsi ensiapuun ja palaavasi vasta viikonpäästä?
Klo 0.16 olen nytkin ensiavussa päivystämässä ja on kahvitauko. Kahvitauoilla joskus on aikaa. Nyt ei kauaa. Ketoaineet ovat sekundabensaa kropalle. Koko kroppa aivoja myöten voi käyttää ketoaineita, mutta se on sekundabensaa, jossa koko ajan on puskurijärjestelmä kropassa käynnissä sen happamuuden vuoksi. Mitä ihmettä on trollaus. tai samantekevää. On mentävä taas.
Tämä on viimeinen viesti. Näin hyvin onnistui se positiivisuuden hakeminen.
Teen raskasta työtä nytkin yliopistosairaalan ea:ssa aamu yhdeksään ja en yksinkertaisesti ansaitse noin huonoja tekstejä. Kohtuus kaikessa.
Syökää vaikka vanhoja kengänpohjia ja suurkiitos niille muutamalle jotka olivat positiivisia. God bless. Sirkustyöläinen lähtee ja pilli soi taas
Aivot pystyvät käyttämään ketoaineita, tietty, eihän kukaan paastoava olisi hengissä, ellei näin olisi.
Glukoosia elimistö muodostaa itsekin joko pilkkomalla glykogeenia, eli varastoa, eikä ketoosiin mene jos tätä varastoa on. Se kuitenkin kuluu pian ja vesipitoisena alentaa nopeasti hävitessään painoa.
Glukoneogeneesiä tapahtuu kun elimistö pykää sokeria ennen ketoosia rasvasta ja lihaksista. Ei olisi tarkoitus vääntää sitä glukoosia itse vaan syödä se. Nämä ovat siis aivan turvaamassa glukoosin saantia.
Kun glykolyysi ja glukoneogeneesi eivät riitä, tulee ketoaineita.
Ketoosissa on joillakin hilpeä olo. Se on vähän onnellinen olotila ilm. lohdutuksena siitä, että ei ole ruokaa. Nälänhädässähän ihmiset eniten historian kulussa ovat ketoosissa olleet. Se lienee sama kuin endorfiini-ilmiö kivussa. Ketoosin aikana ei arvostelukyky ole aivan prima juuri tästä onnellisesta olosta johtuen joillakin. Miksi olo on sellainen, en tiedä. Se on aivan luonnon valinta. Omat potilaani ovat erittäin obeeseja ja 8 viikkoa mahdollisesti ketoosiin johtavalla dieetillä valvonnassa. HH vähintään 60-70g/vrk.
Minusta heidän psyykkeensä on ihan ok lukuunottamatta muutamaa, joilla asia jotenkin rassasi.
Mutta jos luulette, että elimistössä on joku automaattinen sokeritehdas normaalitilassa on se erehdys. HH on tarkoitus saada ravinnosta. Varalla on primabensan tilalle erilaisia kerosiineja.
Tarttukaa nyt hyvänen aika fysiologian oppikirjaan, ei näistä ole ollut mitään riitelyä fysiologien kanssa koskaan koska ovat aivan mitattavia suureita.HH aineenvaihdunta on turkasen vaikea kaikkine ATP muodostumisineen ja Krebsin sykleineen. Olen tenttinyt sen kahteen kertaan perusopinnoissa ja myöhemmin kliinisissä enkä osaa sitä vieläkään. Ette osaa kyllä tekään. On se niin vaikeaa. Biokemistiltä kannattaa kysyä minua tarkemmin kemiallista pohjaa.
Kiinnostukseni VHH:ta kohtaan on ohi.
En ole negatiivisempaa porukkaa nähnyt. Ymmärtäisin jos olisi kyse jostain omasta lapsesta,puolisosta, terveyden menetyksestä, sodasta tai rakkaudesta tms. Mutta jukupliut on kyse hiilihydraatin aineenvaihdunnasta!!! Sitä on opiskelijakämpissä hakattu 70-ja 80-luvulla kaaliin eikä kukaan ole ollut vihainen mistään muusta, kuin sen hankaluudesta!
Siis kohtuus, hei
Glykogeeniä, joka on lihaksissa, ei käytetä mihinkään muuhun kuin sen lihaksen energian tuottoon johon glykogeeni on varastoitu. Se ei lähde sieltä minnekään "yleiseen jakeluun".
Ainoastaan maksan glykogeenivarastot tarvittaessa purkautunevat glukoosiksi.
Vai?
On se kumma miten aivot toimii paremmin sekundabensalla.
No sitä se hihhulointi teettää.
Teoriassasi on vain sellainen aukko että sinulla ei ole yhtään tietoa siitä kuinka paljon VHH-lainen syö hiilareita ja kuinka paljon siitä riittää aivoille. Sinä et myöskään tiedä käyttää VHH-laisen aivot yhtään ketoneita, ne saattaa hyvinkin mennä käyttöön muualla. Ja rasvan käytön energiana unohdat ihan kokonaan. Sinä vain oletat että kaikki VHH-laiset ovat koko ikänsä ketoosissa ja käyttävät energiakseen vain glukoosia ja ketoneita.
Miten muuten ylläpidolla ketoosissa oleva VHH-lainen on nälänhädässä?
Tai miten sun kroppas on aamuisin nälänhädässä ja kärsii siitä?
Eihän ne sun ylipainoiset potilaasi ole missään ketoosissa olleen tuollaisilla hiilareilla. Jos minimimäärä on 60-70g niin mikä on se normaalimäärä, 100g? Luuletko että ihminen on silloin ketoosissa?
Kautta aikojen ihminen ei ole saanut niin paljon energiaa hiilareista kuin nykyään. Aika hullua kuvitella että vuosituhantinen kehitys ei olisi sopeutunut siihen mitä tarjolla on ollut. HH ei todellakaan ole ihmisen pääasialinen energian lähde, muutenhan korkea verensokeri ei olisi ihmiselle vaarallista ja ne energiavarastotkin olisi hiilarivarastoja kuten kasveilla.
Ja vielä kerran. Suurinosa tämän palstan kirjoittajista on henkeen ja vereen VHH-vastustajia. Olen kanssasi samaa mieltä että negatiivisempaan porukkaan en ole eläissäni törmännyt.
ja se viesti tuli vähän vailla 7 tänä aamuna.
"Olen ihan tosissani alkanut ihmetellä, onko jotenkin aivotoiminta jumissa ketoosissa vai mitä ihmeen jankutusta täällä menee. Minulla on tietty vastuu siitä, mitä mieltä olen pitkästä ketoosista.Tästä syystä pyytäisin pari asiallisinta mahdollista riviä."
Jossain aiemmassa keskustelussa oli linkkejä kohteisiin, joissa todettiin, että "korkeammat aivotoiminnot" (ilmeisesti siis älylliset?) heikkenevät ketoosissa.
Sain Jeesus palstalta heti 7 hyvää viestiä, vaikka heilläkään ei ollut mitään velvollisuutta vastata. Hei. Pääsin pois ensiavusta (meitä heitellään, kun erikoistuvista on pula). Jipii!!
Hei kaikille, en jaksa enää lukea tekstejä! Ihan hyviä varmaan ovat.
eiköstä? :)
mattila on häiriköinyt täällä jo vuodesta 2005 asti
lähes kattila vetämään aikasi on tullut