Mitä mieltä olette?

Puuhaileeko mieheni mielestänne jotain salaista selkäni takana, kun hän alkoi noin pari vuotta sitten pitämään puhelimensa tekstiviestiääntä äänettömällä. Sanoi silloin, että kyllä sen sitten näkee, kun on viesti tullut, ja jos jollakin on tärkeää pikaista asiaa niin sitten soittaa. No, ajattelin silloin, että ei vain tykkää piippausäänestä tms. Ei tullut silloin mieleen mitään kummempaa. Nyt vain viime aikoina olen sivumennen huomannut, että hänen puhelinlaskussaan on kauhean paljon teksiviestejä! Ja silti en näe häntä juuri koskaan kirjoittamassa niitä. Enkä tietty kuule, kunka paljon niitä hänelle tulee. Siis tekstareita oli viime laskussa noin 120. Aika paljon, kun hän ei mielestäni tekstaile paljoa. En ennen ole edes kiinnittänyt huomiota hänen puh.laskuunsa. En ole niitä nähnyt. Tapanani ei ole tutkia toisen kaappeja (en ole koskaan tutkinut hänen puhelintaankaan), mutta katsoin sitten hänen kaappiinsa, jos sielä olisi näitä vanhoja puh.laskuja. Ja siellähän niitä oli parin vuoden ajalta. Pari vuotta sitten oli jopa 390 vietiä kk:ssa. Juuri silloin kun hän alkoi pitää viestiääntä äänettömällä. Kaikissa laskuissa on 120-400 viestiä! Onhan hänellä paljon ystäviä (miespuolisia), mutta, kun en näe häntä paljon tekstailemassa, niin tuli mieleeni, että ei vain olisi ollut meneillään jo pitkän aikaa tektiviestisuhteet?? Hän on viime aikoina ainakin muutunut kauhean ärtyisäksi minua kohtaan eikä tunne empatiaa minua kohtaan eikä jaksa kuunnella murheitani. Tuntuu olevan tyytyväinen, kun saa vain olla rauhassa makuuhuoneessa tietokoneen äärellä musiikkia kuunnellen ja filmejä katsellen. Hän on mielestäni muuttunut vähitellen hellästä, ymmärtäväisestä miehestä ärrimurriksi ja omissa oloissa viihtyväksi. Nyt minulla on aika sinisilmäinen olo, kun näin nämä laskut. Voisiko tälle olla normaali selitys... 400 teksitviestiä /kk tekee jo 13 per päivä...ja minä en ole huomannut mitään??? Tulen hulluksi kun tätä mietin, olin pitänyt miestäni luotettavana! Hän ei juurikaan käy usein kapakoissa. Noin kerran kuussa. Mutta eikö tekstiviestisuhdekin ole pettämistä, koska siinä pimitetään puolisolta asioita. Ei hän varmaan tykkäisi itsekään, jos minä tekstailisin salaa. Itse olen 100% avoimuuden ja rehellisyyden kannalla. Kerran hän on jäänyt tosin kiinni aika törkeästä valehtelusta, eikä meinannut myöntää sitä ennen kuin oli aivan pakko, mutta ei kuulemma ollut pettänyt. Uskoin. Olen sen jälkeen luottanut häneen. Pitäisikö vielä?
112308
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Mahdollisesti fyysisiäkin juttuja. Kuka nyt pelkkää tekstiviestiherkkää jaksaisi vuosikausia?

Äänestä

Olen kyllä satavarma, että kyseessä on joku nainen, jolle hän viestittelee.
Itselläni on suhde toiseen mieheen. Asumme tosi kaukana toisistamme. Kommunikoimme sähköpostitse ja välillä kun on tilaisuus, tekstiviestein.
Itselläni ei kyllä ole puhelin äänettömällä, sillä saan naispuolisilta ystäviltäni myös tosi paljon viestejä, joten piippaus ei herätä kenenkään epäluuloja.
En ala sen enempää selittelemään, miksi minulla on suhde. Asia vaan on näin.
Olet kyllä todella sinisilmäinen, jos luulet, että hän tuollaiset määrät tekstailee vaan kavereitten kanssa ja vielä niin ettet nää sitä.
Mutta tsemppiä sulle kuitenkin, toivottavasti asianne selviää.

Äänestä

Tiedän, että saan haukkuja tästä neuvosta, jonka annan.Jos olisin sinä, lukisin miehen kännykkää hänen tietämättään, epäilyttävistä tekstiviesteistä ottaisin puhelinnumerot ylös ja selvittelisin lähettäjän. Jos epäilyttävää ei ole - hyvä, asia kunnossa. Jos on, jatka salapoliisityötä muillekin elämän aloille. Varoitan vain, että siinä voi käydä niin kuin minulle: miehen kaksoiselämä paljastui ja ero tuli.

Äänestä
  • Tarkoitus pyhittää keinot ainakin tässä asiassa.

    Minä elin pitkään epätietoisuudessa, kuulin kyllä kavereita /tutuntutuilta juttuja, että kihlattuni olisi heilastellut muiden kanssa selkäni takana.
    Kun kyselin asioita, hän sai minut aina vakuuttamaan siitä, että kyseessä on vain "hyvä kaveri". Tyydyin siihen, mutta epätietoisuus ja ahdistus jäivät.

    Hänelläkin oli tapana lähetettä runsaasti tekstiviestejä ja usein hän "piilotteli" kännykäänsä minulta. Eikä vättämättä aina vastannut siihen jos se soi tms. Tätä jatkui ja oloni vain ahdistui ja epätietoisuuteni je pelkoni lisääntyi.

    Sitten eräänä päivänä hän oli jättänyt puhelimensa vartiomatta pöydälle. En voinut vastustaa kiusausta, vaan tutkin hänen puhelimensa, löysin useita varsin lämpimiä viestejä eräältä naiselta. Otin naiseen yhteyttä ja sain kuulla itse olevani " se toinen nainen", kumppanin oli nimittäin mennyt kihloihin tämänkin naisen kanssa ja luonnolisesti jättänyt kertomatta hänelle minun olemassaolostani ja suhteestamme.

    Erohan siitä tuli, eikä välttämättä edes mikään sopuisin.
    pitkään meni toipumisessa, mutta nyt uskallan jo luottaa ja uskoa.

    Niin, hyvä sinisilmä. Ota selvää miehesi puuhista, kaikilla mahdollisilla keinoilla, jotka vain suinkin keksit.
    Epätietoisuus vain kuluttaa sinua, eikä tuollainen ole sinun arvoisesi! Ja usko pois, vaikka hän vakuuttaisi mitä, ei hän tuosta muutu !

    Toivotan sinulle paljon voimia ja rohkeaa mieltä.

    Äänestä

  • Revitty kirjoitti:

    Tarkoitus pyhittää keinot ainakin tässä asiassa.

    Minä elin pitkään epätietoisuudessa, kuulin kyllä kavereita /tutuntutuilta juttuja, että kihlattuni olisi heilastellut muiden kanssa selkäni takana.
    Kun kyselin asioita, hän sai minut aina vakuuttamaan siitä, että kyseessä on vain "hyvä kaveri". Tyydyin siihen, mutta epätietoisuus ja ahdistus jäivät.

    Hänelläkin oli tapana lähetettä runsaasti tekstiviestejä ja usein hän "piilotteli" kännykäänsä minulta. Eikä vättämättä aina vastannut siihen jos se soi tms. Tätä jatkui ja oloni vain ahdistui ja epätietoisuuteni je pelkoni lisääntyi.

    Sitten eräänä päivänä hän oli jättänyt puhelimensa vartiomatta pöydälle. En voinut vastustaa kiusausta, vaan tutkin hänen puhelimensa, löysin useita varsin lämpimiä viestejä eräältä naiselta. Otin naiseen yhteyttä ja sain kuulla itse olevani " se toinen nainen", kumppanin oli nimittäin mennyt kihloihin tämänkin naisen kanssa ja luonnolisesti jättänyt kertomatta hänelle minun olemassaolostani ja suhteestamme.

    Erohan siitä tuli, eikä välttämättä edes mikään sopuisin.
    pitkään meni toipumisessa, mutta nyt uskallan jo luottaa ja uskoa.

    Niin, hyvä sinisilmä. Ota selvää miehesi puuhista, kaikilla mahdollisilla keinoilla, jotka vain suinkin keksit.
    Epätietoisuus vain kuluttaa sinua, eikä tuollainen ole sinun arvoisesi! Ja usko pois, vaikka hän vakuuttaisi mitä, ei hän tuosta muutu !

    Toivotan sinulle paljon voimia ja rohkeaa mieltä.

    Kysyin häneltä suoraan ja rauhallisesti, miksi hänellä on niin paljon tekstareita. Ja onko salaista seuraa. Hän suutui ensinnäkin siitä, että olin penkonut hänen tavaroitaan ja heitti vastakysymykseksi, että taitaa itselläsi olla jotain, kun toista epäilet. Kielsi kaikki salaiset suhteet. Hän hoitaa kaikki asiat tekstiviesteillä kavereille ja se on kyllä totta, tiedän, ettei hän juurikaan soittele. Hän sanoi, että nyt täytyy miettiä tulevaa, kun ei voi luottaa minuun, että pengon hänen tavaroitaan.
    Hän on nyt viimeaikoina riidan päätteksi usein yhkaillut erolla tai että pitäisi miettiä sitä, kun olen niin hankala. Yleensäkin hän aina sanoo, että jos ei mielytä niin vaihda parempaan.
    Tämä on tosi raskasta minulle henkisesti, tuntuu, etten tunne häntä enää ollenkaan. Yhdessä 6 vuottta ja 1,5v. naimisissa.
    Hänen puhelintaan en kyllä mene urkkimaan, se kuuluu periaatteisiini. Puh.laskutkin katsoin, koska laskut ovat kuitenkin mielestäni sellaisia yleisiä asioita. Nyt hän on suutuneen tuntuinen minulle ja on koko ajan vain katsellut filmejä, nyt heti aamusta ja koko viime yön. Hän kyllä kiistää kaiken aina, mielestäni hän on kauhean salaperäinen ja haluaa oman reviirin, josta on erittäin tarkka. Tuntuu vain että minulla ei siihen reviiriin enää olo paljoa tilaa. Olen tosi ahdistunut tässä suhteessa. Mutta silti rakastan häntä ihan hirveästi! Hän ei sano itse rakastavansa, mutta vastaa aina minun tunnustukseeni, niin mäkin sua.

    Äänestä

  • Sinisilmäinen kirjoitti:

    Kysyin häneltä suoraan ja rauhallisesti, miksi hänellä on niin paljon tekstareita. Ja onko salaista seuraa. Hän suutui ensinnäkin siitä, että olin penkonut hänen tavaroitaan ja heitti vastakysymykseksi, että taitaa itselläsi olla jotain, kun toista epäilet. Kielsi kaikki salaiset suhteet. Hän hoitaa kaikki asiat tekstiviesteillä kavereille ja se on kyllä totta, tiedän, ettei hän juurikaan soittele. Hän sanoi, että nyt täytyy miettiä tulevaa, kun ei voi luottaa minuun, että pengon hänen tavaroitaan.
    Hän on nyt viimeaikoina riidan päätteksi usein yhkaillut erolla tai että pitäisi miettiä sitä, kun olen niin hankala. Yleensäkin hän aina sanoo, että jos ei mielytä niin vaihda parempaan.
    Tämä on tosi raskasta minulle henkisesti, tuntuu, etten tunne häntä enää ollenkaan. Yhdessä 6 vuottta ja 1,5v. naimisissa.
    Hänen puhelintaan en kyllä mene urkkimaan, se kuuluu periaatteisiini. Puh.laskutkin katsoin, koska laskut ovat kuitenkin mielestäni sellaisia yleisiä asioita. Nyt hän on suutuneen tuntuinen minulle ja on koko ajan vain katsellut filmejä, nyt heti aamusta ja koko viime yön. Hän kyllä kiistää kaiken aina, mielestäni hän on kauhean salaperäinen ja haluaa oman reviirin, josta on erittäin tarkka. Tuntuu vain että minulla ei siihen reviiriin enää olo paljoa tilaa. Olen tosi ahdistunut tässä suhteessa. Mutta silti rakastan häntä ihan hirveästi! Hän ei sano itse rakastavansa, mutta vastaa aina minun tunnustukseeni, niin mäkin sua.

    voi luoja ukkos kusettaa sua niin paljon kun kerkee. Vai, että hoitaa asiasa tekstareilla kavereiten kaa ennemmin ku soittamalla, mut entäs ku aikasemmin kerroit et viesti äänet on poissa kun kyl sen sit näkee jios viesti tulee tai soittaa joku jos on niin tärkeää asiaa. Eli toisin sanoen miehes tekstarit on muuten vaan kyselyjä koska eihän hänelle ole tärkeää kuulla milloin vastaus tulee. Sovitaanko näin kun mua käy sun ruikuttaminen ärsyttämään niin sä tutkit sen ukkos puhelimen ja pääset mielen rauhaan. Vaikka se on niin hirveesti vastoin sun kaikkia periaatteita niin sä kyl teet sen jos haluut asialle selvyyden. Tosin mieshän on voinut poistaa jo pornahtavat viestit kun epäilysi kerroit, joten tutki numerot tarkkaan. Äläkä enää itke ettet tutki toisten puhelimia, sitten jos et niin tämä asia on loppuun käsitelty ja sä et selvyyttä asiaan halua. Tajuuhan sen jokainen sun tekstistä, että puhumalla et totuutta mieheltäs saa. Nyt itse päätät jatkatko valheellisessa liitossa vai otatko totuuden selville hinnalla millä hyvänsä. Mutta faktahan on se, että tavalla tai toisella se pettää sua!!!

    Äänestä

  • Sinisilmäinen kirjoitti:

    Kysyin häneltä suoraan ja rauhallisesti, miksi hänellä on niin paljon tekstareita. Ja onko salaista seuraa. Hän suutui ensinnäkin siitä, että olin penkonut hänen tavaroitaan ja heitti vastakysymykseksi, että taitaa itselläsi olla jotain, kun toista epäilet. Kielsi kaikki salaiset suhteet. Hän hoitaa kaikki asiat tekstiviesteillä kavereille ja se on kyllä totta, tiedän, ettei hän juurikaan soittele. Hän sanoi, että nyt täytyy miettiä tulevaa, kun ei voi luottaa minuun, että pengon hänen tavaroitaan.
    Hän on nyt viimeaikoina riidan päätteksi usein yhkaillut erolla tai että pitäisi miettiä sitä, kun olen niin hankala. Yleensäkin hän aina sanoo, että jos ei mielytä niin vaihda parempaan.
    Tämä on tosi raskasta minulle henkisesti, tuntuu, etten tunne häntä enää ollenkaan. Yhdessä 6 vuottta ja 1,5v. naimisissa.
    Hänen puhelintaan en kyllä mene urkkimaan, se kuuluu periaatteisiini. Puh.laskutkin katsoin, koska laskut ovat kuitenkin mielestäni sellaisia yleisiä asioita. Nyt hän on suutuneen tuntuinen minulle ja on koko ajan vain katsellut filmejä, nyt heti aamusta ja koko viime yön. Hän kyllä kiistää kaiken aina, mielestäni hän on kauhean salaperäinen ja haluaa oman reviirin, josta on erittäin tarkka. Tuntuu vain että minulla ei siihen reviiriin enää olo paljoa tilaa. Olen tosi ahdistunut tässä suhteessa. Mutta silti rakastan häntä ihan hirveästi! Hän ei sano itse rakastavansa, mutta vastaa aina minun tunnustukseeni, niin mäkin sua.

    Mulla oli kanssa sama juttu, erolla uhatiin ja lämmön tilalle suhteeseen tuli etäisyys.
    Omasta kokemuksesta: Tuollainen suhde ei toimi. Salailu ei kuulu parisuhteeseen.

    Vihellä vähäksi aikaa peli poikki ja tutkiskele tuntemuksiasi. Tulet varmasti siihen tulokseen, että tuolla pelillä et tee muuta, kun rikot itsesi.
    Jos et kerta halua tutkia miehesi puhelinta (olisikohan syynä pohjimmiltaan se, ettet kuitenkaan halua tietää miehesi toihuista),
    suosittelen että heität hyvästit ukollesi, itket itkusi ja jatkat elämää eteenpäin.

    Äänestä

  • Sinisilmäinen kirjoitti:

    Kysyin häneltä suoraan ja rauhallisesti, miksi hänellä on niin paljon tekstareita. Ja onko salaista seuraa. Hän suutui ensinnäkin siitä, että olin penkonut hänen tavaroitaan ja heitti vastakysymykseksi, että taitaa itselläsi olla jotain, kun toista epäilet. Kielsi kaikki salaiset suhteet. Hän hoitaa kaikki asiat tekstiviesteillä kavereille ja se on kyllä totta, tiedän, ettei hän juurikaan soittele. Hän sanoi, että nyt täytyy miettiä tulevaa, kun ei voi luottaa minuun, että pengon hänen tavaroitaan.
    Hän on nyt viimeaikoina riidan päätteksi usein yhkaillut erolla tai että pitäisi miettiä sitä, kun olen niin hankala. Yleensäkin hän aina sanoo, että jos ei mielytä niin vaihda parempaan.
    Tämä on tosi raskasta minulle henkisesti, tuntuu, etten tunne häntä enää ollenkaan. Yhdessä 6 vuottta ja 1,5v. naimisissa.
    Hänen puhelintaan en kyllä mene urkkimaan, se kuuluu periaatteisiini. Puh.laskutkin katsoin, koska laskut ovat kuitenkin mielestäni sellaisia yleisiä asioita. Nyt hän on suutuneen tuntuinen minulle ja on koko ajan vain katsellut filmejä, nyt heti aamusta ja koko viime yön. Hän kyllä kiistää kaiken aina, mielestäni hän on kauhean salaperäinen ja haluaa oman reviirin, josta on erittäin tarkka. Tuntuu vain että minulla ei siihen reviiriin enää olo paljoa tilaa. Olen tosi ahdistunut tässä suhteessa. Mutta silti rakastan häntä ihan hirveästi! Hän ei sano itse rakastavansa, mutta vastaa aina minun tunnustukseeni, niin mäkin sua.

    Pompottelee sinua mennen tullen. Pistä sille toppi ja lakkaa inisemästä.Käske tiukasti antaa sinun tarkistaa puhelimensa, koska SINULLA on mennyt luottamus. Jos ei suostu, sano, että se on merkki syyllisyydestä.

    Varaudu eroon. Mitä sinä teet vastahakoisella miehellä? Anna mennä.

    Äänestä

  • Kokenut kirjoitti:

    Pompottelee sinua mennen tullen. Pistä sille toppi ja lakkaa inisemästä.Käske tiukasti antaa sinun tarkistaa puhelimensa, koska SINULLA on mennyt luottamus. Jos ei suostu, sano, että se on merkki syyllisyydestä.

    Varaudu eroon. Mitä sinä teet vastahakoisella miehellä? Anna mennä.

    Viestit ja halutut puhelut vaikka niin että puoliso voi tarkistaa vain tarkastusta kestävät viestit ja puhelut.

    Puhelinlaskuerittelyn voi tietty tilata...

    Äänestä

  • Olen samaa mieltä siitä et jos epäilee niin ei muuta kuin tutkit miehesi puhelimen ja otat selvää kenen numeroita siellä on... itse epäilin entistä poikaystävääni ja pidin itseäni jo sekopäänä mutta otettuani asioista selvää niin muita naisiahan taustalla oli eli ero tuli ja pääsin pukista eroon. Varo sitä että jos löydät jotain epäilyttävää ja otat esim. siihen naiseen yhteyttä ettei se nainen yritä huijata sua, koska monesti ne ovat juonessa mukana, varsinkin jos kyseessä on ollu useamman vuoden sama vosu. Ei muuta kuin rupeat salapoliisiksi... ;) Onnea matkaan, asiat viel jäjestyy!!

    Äänestä

Itselläni on suhde naimisissa olevaan mieheen ja itsekin olen naimisissa.Mies joutuu kuulemma pitämää viestiäänen poissa päältä ettei vaimo epäile mitään.Itsekin laitan viestinmerkkiäänen pois päältä kun mieheni tulee kotiin.Joten voin aika varmasti sanoa että suhdehan sillä sinun miehelläsi on...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Sinisilmäinen kirjoitti:

Puuhaileeko mieheni mielestänne jotain salaista selkäni takana, kun hän alkoi noin pari vuotta sitten pitämään puhelimensa tekstiviestiääntä äänettömällä. Sanoi silloin, että kyllä sen sitten näkee, kun on viesti tullut, ja jos jollakin on tärkeää pikaista asiaa niin sitten soittaa. No, ajattelin silloin, että ei vain tykkää piippausäänestä tms. Ei tullut silloin mieleen mitään kummempaa. Nyt vain viime aikoina olen sivumennen huomannut, että hänen puhelinlaskussaan on kauhean paljon teksiviestejä! Ja silti en näe häntä juuri koskaan kirjoittamassa niitä. Enkä tietty kuule, kunka paljon niitä hänelle tulee. Siis tekstareita oli viime laskussa noin 120. Aika paljon, kun hän ei mielestäni tekstaile paljoa. En ennen ole edes kiinnittänyt huomiota hänen puh.laskuunsa. En ole niitä nähnyt. Tapanani ei ole tutkia toisen kaappeja (en ole koskaan tutkinut hänen puhelintaankaan), mutta katsoin sitten hänen kaappiinsa, jos sielä olisi näitä vanhoja puh.laskuja. Ja siellähän niitä oli parin vuoden ajalta. Pari vuotta sitten oli jopa 390 vietiä kk:ssa. Juuri silloin kun hän alkoi pitää viestiääntä äänettömällä. Kaikissa laskuissa on 120-400 viestiä! Onhan hänellä paljon ystäviä (miespuolisia), mutta, kun en näe häntä paljon tekstailemassa, niin tuli mieleeni, että ei vain olisi ollut meneillään jo pitkän aikaa tektiviestisuhteet?? Hän on viime aikoina ainakin muutunut kauhean ärtyisäksi minua kohtaan eikä tunne empatiaa minua kohtaan eikä jaksa kuunnella murheitani. Tuntuu olevan tyytyväinen, kun saa vain olla rauhassa makuuhuoneessa tietokoneen äärellä musiikkia kuunnellen ja filmejä katsellen. Hän on mielestäni muuttunut vähitellen hellästä, ymmärtäväisestä miehestä ärrimurriksi ja omissa oloissa viihtyväksi. Nyt minulla on aika sinisilmäinen olo, kun näin nämä laskut. Voisiko tälle olla normaali selitys... 400 teksitviestiä /kk tekee jo 13 per päivä...ja minä en ole huomannut mitään??? Tulen hulluksi kun tätä mietin, olin pitänyt miestäni luotettavana! Hän ei juurikaan käy usein kapakoissa. Noin kerran kuussa. Mutta eikö tekstiviestisuhdekin ole pettämistä, koska siinä pimitetään puolisolta asioita. Ei hän varmaan tykkäisi itsekään, jos minä tekstailisin salaa. Itse olen 100% avoimuuden ja rehellisyyden kannalla. Kerran hän on jäänyt tosin kiinni aika törkeästä valehtelusta, eikä meinannut myöntää sitä ennen kuin oli aivan pakko, mutta ei kuulemma ollut pettänyt. Uskoin. Olen sen jälkeen luottanut häneen. Pitäisikö vielä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu