Laitan tämän saman tänne yleiselle "nokivasara" -palstalle, koska Toyo-palstalla sen pysyvyys ei ole taattu:-)
Dieselmoottoreiden paremmuusjärjestys, jota tuskin kukaan voi kiistää:-)
1. BMW 320d: 177hv
2. Renault Laguna 2.0 dCi FAP: 175hv
3. Citroën C5/Peugeot 407 2.2 HDi FAP: 170hv (BI-turbo))
4. Audi A4/Skoda Octavia/VW Passat: 2.0 TDI 170hv
5. Saab 9-3 1.9 TTiD: 180hv
10. Toyota 2.2 177hv =heikko käytännön suorituskyky, ei pelkät hevosvoimat vielä tee siitä moottoria ja sitäpaitsi tuon 177hv:n saavuttamiseksi tarvitaan noinkin paljon kuutiosenttimetrejä!
Dieselmoottoreiden paremmuusjärjestys, jota tuskin kukaan voi kiistää:-)
1. BMW 320d: 177hv
2. Renault Laguna 2.0 dCi FAP: 175hv
3. Citroën C5/Peugeot 407 2.2 HDi FAP: 170hv (BI-turbo))
4. Audi A4/Skoda Octavia/VW Passat: 2.0 TDI 170hv
5. Saab 9-3 1.9 TTiD: 180hv
10. Toyota 2.2 177hv =heikko käytännön suorituskyky, ei pelkät hevosvoimat vielä tee siitä moottoria ja sitäpaitsi tuon 177hv:n saavuttamiseksi tarvitaan noinkin paljon kuutiosenttimetrejä!
Vastaukset 27
Vanhimmat
Niin mites noi nytten on pistetty järjestykseen? Siihen järjestykseen mitä ne nyt on sattunut menemään, omaan mielipiteeseen, vai oikein testtuihin ominaisuuksiin verraten?
Aika naurettavaa toi kuutisenttimetri höpötys.. 200 hevosvoimaa (ammattimaisemmat kyllä puhuu kilowateista, ainakin kuutiosenttimetrien yhteydessä) saadaan litrasesta koneesta ulos.
Et ilmeisesti tajua luotettavuudesta mitään, painosta mitään, hinnasta, kulutuksesta, monikäyttöisyydestä.. Tämä sinun viestisi on täyttä roskaa, ei ihmekään, että poistuu paremmilta palstoilta.
SI-järjestelmän mukainen yksikkö enää. se on korvattu juurikin watilla, joka on uusi SI-järjestelmän mukainen tehon yksikkö. siksi tehot ilmaistaan ammatti/virallisissa yhteyksissä kilowatteina. puhekielessä hevosvoimat ovat vielä käytössä.
Entäs kuutiosenttimetrit? Myös puhekieltä? Näin jälleen
poju luulet ?
En ole ajanut noista yhdelläkään tietääkseni, mutta kiistän silti.
Väitän, että ykköstilaa sarjavalmisteisista pitää Audin Q7:sta löytyvä kuusilitrainen V12 Diesel (500 hummaa). Jollain kriteerillä.
Väitän myös, että kattavalla listalla olisi yli kymmenen moottoria.
Toisaalta, jos tuo toyon malli olisi maailman kymmeneksiparas dieselmoottori ikinä, olisi se aikamoinen saavutus. Pitääpä ehdottaa ruotsinlaivoille, että ottavat käyttöön tuon.
Ei missään nimessä, VAG konsernin moottorit eivät ole mitään erikoista. Huomioi myös tuon moottorin koko, kyllä ton kokosesta koneesta pitääkin vähintään 500hv ottaa.
...Scania, Volvo, Caterpillar, Cummins, Perkins, Mersedes Benz, Sisu diesel jne, kun kunnon diesel työmyyriä lajittelet. Ja Toyota on kova sana myös trukkialalla dieseleissä eikä vain henkilöautoissa.
boxer diesel ja volvo D5 sijoittuvat listallasi
voi laittaa moottorit numerojärjestykseen oman mielen mukaan ja väittää olevansa oikeassa
tää voi olla sun provokriteereillä tojon edellä:
"2.2 HDi FAP: 170hv (BI-turbo)) "?
Ahdistuksen keskellä olit vielä kirjoittanut tojon perään vuodatuksen mitä muissa ei ollut, tuliko pahastikkin kuokkaan valolähössä, eikö isin rahispatonki pärjänny?
Kyllähän sitä näkee valoissa kun rellu kuskit katsoo pelonsekaisella kunnioituksella
D-cat:iäni ja tietää että heillä ei ole mitään jakoa,kun lähdetään baanalle.
Ei muuta kuin GS Rellu vaihtoon ja 25000,- väliä niin saa oman tehopelin alle ja ei tarvitse täällä palstoilla kadehtia.Niin helppoa se on jos on varaa.
tähän mennessä.... Vai näin se menee.. Paljonko yli 250hv on sulla käytössä?
Millä kriteereillä nuo on listattu tuohon järjestykseen?
Itse arvostan tehoa ja vääntöä enemmän koneen luotettavuutta / kestävyyttä. Myös huoltojen hinnat ovat tärkeitä.
2,2 nelisylinterinen DI-D Clean Diesel moottori.
Asetuksista riippuen:
190 - 205hv
400 - 420Nm
Täyttää EuroV päästönormit.
Concept RA:ssa oli tuo 205hv ja 420Nm versio. Nyt 2009 tulee tuotantoautoihin, ja mitsuissa päästään vihdoin eroon noista vagin kestämättömistä TDI koneista joita on hajonnut 30tkm kilometrilukemilla, ainakin grandiksessa ja outlanderissa.
Itse pidän myös Mersun ja Fiatin koneita ehdottomasti parhaimpina. Mersun uusin 250CDI, on 2,2 litrainen myös ja ihan hyvän tehoinen/vääntöinen.
DI-D Mivec
http://www.mitsubishi-motors.com/motorshow/tech/index.html
Citroën C5/Peugeot 407 2.2 HDi FAP: 170hv (BI-turbo)
Paljonko tuon 170 hv:n saamiseksi tarvitaan kuutiotilavuutta ja ei kai nyt sentään kahta ahdinta?
Ei todellakaan tarvita kahta ahdinta, eikä kahden ahtimen idea olekkaan siinä. Tuossa moottorissa on kaksi pienempää ahdinta, yleisen yhden hieman isomman sijaan.
Tällä saavutetaan se että voimaa ja vääntöä on tarjolla kaikilla kierroksilla heti tyhjäkäynniltä lähtien. Toinen ahdin toimii ensin, ja kun sen toiminta-alue päättyy, tulee toinen peliin, eikä voima lopu missään vaiheessa, kuten vaikkapa VAG dieseleissä, ei tapahdu mitään matalilla kierroksilla. Päästään pois tästä tehottomuus ongelmasta tietyillä kierroksilla.
> Tällä saavutetaan se että voimaa ja vääntöä on tarjolla kaikilla
> kierroksilla heti tyhjäkäynniltä lähtien. Toinen ahdin toimii
> ensin, ja kun sen toiminta-alue päättyy, tulee toinen peliin,
> eikä voima lopu missään vaiheessa, kuten vaikkapa VAG dieseleissä,
> ei tapahdu mitään matalilla kierroksilla.
No, jos se voiman loppuminen jossain vaiheessa on ongelma, osta sitten vagin dieseli (jos siinä kerran ei voima missään vaiheessa lopu - olen eri mieltä, loppuu todellakin kierroslukualueen yläpäässä).
VAGinkin dieselit ovat yksiturboisia, ja luuletko ettei muut valmistajat osaa turboa tehdä ? Osaavat paljon paremminkin.
Ehkä sinulle voimaa on riittävästi, mutta VAG on jopa tunnettu 2,0TDI:nsä alaväännön todellisesta puuttesta. Eihän sitä kevyessä autossa välttämättä huomaa, mutta jos samainen moottori on jossain vähän painavammassa, kuten citymaasturi joka painaa 1600 - 1700kg, niin on vähän alavääntö hukassa.
Toki on muitakin ratkaisuja, ja voi yksiturboinenkin olla alavääntöinen, mutta kaksiturboa antaa tietynlaista pelivaraa.
Ihmeellistä, että vaikka on 2 ahdinta, niin siltikin maksimiteho jää noin pieneksi suhteessa kuutiotilavuuteen. Luulisi, että juuri kahdella ahtimella ovitaisiin päästä suurempaan tehoon, koska tällöin vähemmän herkempi ahdin ei olisi mikään kompromissi, vaan sen tarvitsisi vain juuri kovemmilla kierroksilla nostamaan maksimitehoa. Paljonko tuossa koneessa on vääntöä? Kai sitä nyt on yli 400 nm, jos sen verran yhdellä kompromissi-ahtimellakin saadaan tuotettua. Onko tuosta koneesta nähtävillä vääntökäyrää, niin näkisi paljonko kone tuottaa esim 2000 kierr/min kohdalla?
Tämä moottori ei ole enää aivan uusi, kai siitä on jo viitisen vuotta kun se tuli ulos, jolloin se oli aika kova sana.
Toisekseen ilman pitempiä testailuja, ei kannata tehoa ja vääntöä kasvattaa liikaa koska voi tulla odottamattomia ongelmia kuten renault/nissanilla kävi lava-auto moottorin kanssa. Sama 95hv moottorille suunniteltu alakerta, päätettiinkin yllättäen uudistaa ja siirtää nykyaikaan kyseinen moottori, tehoa tuli 130-170hv. Eikä renault/nissan suunnittelijoilla tullut mieleen että alakerta ei ehkä kestä tätä, n.150tkm - 200tkm lukemilla koneita onkin mennyt sitten täydellisesti epäkuntoon. Tehoa kannattaa toki kasvattaa maltillisesti ettei tule yllätyksiä.
Mihin PSA:n malliin tuo 2.2 HDI FAP 170hv kone tuli viisi vuotta sitten? Vai tuliko se kuiteskin tarjolle 2006 vuonna 607 Pösöön? Paljon se maksimivääntö siis on?
1.BMW 123d -> 204hp/400nm
2.335d/535d/3.0sd/35d. Ei tarvinne selityksiä
3. 120d/320d/520d, sitten jatkuu listasi eteenpäin...
Mersulta löytyy paljon etevämmät myllyt, annan nyt yhden esimerkin.
250CDI (2,2 litrainen, 4 sylinterinen)
204hv / 500Nm
Mihinkäs mersuun tuollaisen koneen saa? Katselin mersun nettisivuja, mutta eipä löytynyt?
Vasta se esiteltiin, varmaan vasta matkalla suomen mallistoon.
Paras maamoottori kautta aikain on ehdottomasti Volkkarin 1,9 Tdi tai ilman. Tehot lienevät siellä 44kW vapaasti tai 88 kW turbolla. Kulutus 5:n litran kieppeillä/100 km. ja kestävyys siellä 400000 km: paremmalla puolella. Mitä moottorilta pitää vielä vaatia. Kaunista käyntiääntä, upeaa ulkonäköä. Vanhan liiton VAG on paras diesel kautta aikojen. No Mersun 200:set 6-7 sadan tuhannen km:n suorituksilla ovat aivan iholla. Vanha TAXI. No onhan kai Volkkareitakin TAXIna ollut.