Tällä palstalla näyttää olevan niin paljon sellaisia ihmisiä, joilla on puurot ja vellit sekaisin, että näen parhaaksi korjata muutaman yleisen väärinkäsityksen VHH:sta.
Q: Kaikki VHH-dieetit ovat samanlaisia!
A: Eivät ole. Nimikkeen "VHH" alle mahtuu useita erilaisia ruokavalioita. Tunnetuimpia Suomessa ovat Atkins, Heikkilä, Zone, Montignac ja hyväkarppaus. Kaikkia dieettejä yhdistää vain ja ainoastaan hiilihydraattien vähentäminen ns. virallisterveellisten suositusten alle. Syödyt hiilarimäärät vaihtelevat dieetti- ja yksilökohtaiseti alle 20gr/hh/vrk melkein kahteensataan (jos kulutus on suuri). Hiilihydraatit otetaan ensisijaisesti kasvikunnasta, hedelmistä, pähkinöistä, siemenistä ja käsittelemättömästä viljasta.
Q: VHH:laiset mättävät lihaa!
A: VHH:lainen voi mättää lihaa, mutta VHH sopii myös kasvissyöjälle. Itse en syö yhtään enempää lihaa VHH:lla kun sitä ennen.
Q: VHH:lla ei syödä vihanneksia!
A: Kaikki VHH-oppaat suosittelevat runsasta kasvisten syöntiä (500gr ylöspäin).
Q: VHH:lla pitää laskea kaikki!
A: Ei pidä. VHH:lla oppii hyvin nopeasti, mitkä ruoat kannattaa jättää pois tai vähille ja mitä pitää syödä. Aivan, kuten muillakin ruokavalioilla.
Q: VHH:lla mätetään eläinrasvaa!
A: Jotkut mättävät, jotkut eivät. Useimmat VHH-oppaat eivät suosittele eläinrasvan mättämistä kilokaupalla. Esimerkiksi oliiviöljyä suositellaan.
Q: Rasvaa syömällä ei laihdu!
A: Useat tutkimusryhmät ympäri maailman ovat todenneet, että VHH on ylivoimainen työkalu painonhallinnassa.
Q: VHH perustuu kalorivajeeseen!
A: USAssa tehty painonhallintatutkimus on osoittanut, että tämä ei pidä paikkaansa täysin.
Q: VHH on epäterveellinen, lisää sydäntautien ja diabeteksen riskiä!
A: Pitkittäistutkimuksissa, jossa ihmiset ovat olleet VHH:lla jopa 20 vuotta ei olla havaittu kohonnutta riskiä. Päinvastoin, riski on pienentynyt.
Q: Proteiinin mättö hajottaa munuaiset!
A: Tutkimukset eivät tue väitettä.
Tutkimusviitteet joita olen käyttänyt, löydätte aiemmista postauksistani.
Vain tutkimuksilla perustetut väitteet (viitteineen) hyväksytään vastalauseiksi. Muista teen ilmoituksen ylläpidolle.
Q: Kaikki VHH-dieetit ovat samanlaisia!
A: Eivät ole. Nimikkeen "VHH" alle mahtuu useita erilaisia ruokavalioita. Tunnetuimpia Suomessa ovat Atkins, Heikkilä, Zone, Montignac ja hyväkarppaus. Kaikkia dieettejä yhdistää vain ja ainoastaan hiilihydraattien vähentäminen ns. virallisterveellisten suositusten alle. Syödyt hiilarimäärät vaihtelevat dieetti- ja yksilökohtaiseti alle 20gr/hh/vrk melkein kahteensataan (jos kulutus on suuri). Hiilihydraatit otetaan ensisijaisesti kasvikunnasta, hedelmistä, pähkinöistä, siemenistä ja käsittelemättömästä viljasta.
Q: VHH:laiset mättävät lihaa!
A: VHH:lainen voi mättää lihaa, mutta VHH sopii myös kasvissyöjälle. Itse en syö yhtään enempää lihaa VHH:lla kun sitä ennen.
Q: VHH:lla ei syödä vihanneksia!
A: Kaikki VHH-oppaat suosittelevat runsasta kasvisten syöntiä (500gr ylöspäin).
Q: VHH:lla pitää laskea kaikki!
A: Ei pidä. VHH:lla oppii hyvin nopeasti, mitkä ruoat kannattaa jättää pois tai vähille ja mitä pitää syödä. Aivan, kuten muillakin ruokavalioilla.
Q: VHH:lla mätetään eläinrasvaa!
A: Jotkut mättävät, jotkut eivät. Useimmat VHH-oppaat eivät suosittele eläinrasvan mättämistä kilokaupalla. Esimerkiksi oliiviöljyä suositellaan.
Q: Rasvaa syömällä ei laihdu!
A: Useat tutkimusryhmät ympäri maailman ovat todenneet, että VHH on ylivoimainen työkalu painonhallinnassa.
Q: VHH perustuu kalorivajeeseen!
A: USAssa tehty painonhallintatutkimus on osoittanut, että tämä ei pidä paikkaansa täysin.
Q: VHH on epäterveellinen, lisää sydäntautien ja diabeteksen riskiä!
A: Pitkittäistutkimuksissa, jossa ihmiset ovat olleet VHH:lla jopa 20 vuotta ei olla havaittu kohonnutta riskiä. Päinvastoin, riski on pienentynyt.
Q: Proteiinin mättö hajottaa munuaiset!
A: Tutkimukset eivät tue väitettä.
Tutkimusviitteet joita olen käyttänyt, löydätte aiemmista postauksistani.
Vain tutkimuksilla perustetut väitteet (viitteineen) hyväksytään vastalauseiksi. Muista teen ilmoituksen ylläpidolle.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Virallisen lautasmallin kuvaus on muutamia yksityiskohtia lukuunottamatta samanlainen.
Paitsi että VHH perustuu kalorivajeeseen sekin. Sen toteaminen edellyttää että kulutus on laskettu oikein.
on liian korkea hiilihydraattimäärä ja liiallinen kasvirasvojen korostaminen.
Kalorivaje on osatotuus.
Harvard School of Public Health.
Reported: American Association for the Study of Obesity, October 16, 2003
Who participated: 21 overweight volunteers.
Two groups were randomly assigned to either lowfat or low-carb diets with 1,500 calories for women and 1,800 for men; a third group was also low-carb but got an extra 300 calories a day.
Method: All the food was prepared at a restaurant in Cambridge, Massachusetts. Note that most earlier studies including the above Study #1 simply gave out diet plans.
So in this study, dieters were given dinner and a bedtime snack as well as breakfast and lunch for the next day, which made the setting a carefully controlled one. Foods were mostly fish, chicken, salads, vegetables and unsaturated oils. Red meats and saturated fats were limited (as opposed to traditional Atkins menus.)
All meals looked similar but were cooked to different recipes. The low-carb meals were 5% carbs, 15% protein, 65% fat. The low fat group got 55% carbohydrate, 15% protein, 30% fat.
Results: 1. All dieters lost weight, but those on low carb diet lost more than the low fat group -- even while consuming MORE calories:
- Group on lower-cal, low-carb diet lost an average of 23 lbs.
- Group on same-calories low-fat diet lost an average of 17 lbs.
- Group on extra 300 calories, low-carb diet lost an average of 20 lbs.
2. Over the course of the study, the group of low carb dieters who got an extra 300 calories a day consumed extra 25,000 calories. That should have added up to about seven pounds. But for some reason, it did not.
Laboratory of Applied Physiology, Graduate School of Human and Environmental Studies, Kyoto University, Kyoto 606-8501, Japan
Reported: J Clin Endocrinol Metab. 2003 Dec;88(12):5661-7
Method:
Healthy boys, aged 8-11 yr, were examined for resting energy expenditure and the thermic effect of a meal, which were measured for three hours after a same-calorie but high-fat or a high-carb meals.
Results:
There was no changes after high carbohydrate meals but there was an increase in resting energy expenditure after a high-fat meal.
Kun elimistöstä häviää hiilihydraatit niin siitä poistuu myös vettä jota hiilihydraatit sitovat enemmän kuin rasva. Tämä on mm. yksi niistä syistä miksi VHH:lla painon putoaminen on tavallisesti ainakin ensi alkuun nopeampaa kuin muilla dieeteillä. Vaikka rasvan häviäminen olisikin vähäisempää isomman kalorimäärän vuoksi, voi veden hävikki laskea painoa senkin edestä.
Mainittakoon että vastaava homma toimii toistakin päin. Urheilija, joka tankaa hiilihydraatteja, pystyy säilömään elimistöönsä enemmän nestettä kuin hiilihydraatteja tankkaamaton. Näin ollen heidän on hieman helpompi säilyttää nestetasapainonsa, koska kuluvien hiilihydraattien jäljiltä elimistöön jää vettä joka vähentää veden juonnin tarvetta. Hyöty korostuu kuumalla ilmalla kun haihtuminen on nopeampaa kuin veden imeytyminen vatsasta elimistöön.
Näin ollen en ole edelleenkään vakuuttunut että VHH:lla kalorivaje voisi olla pienempi kuin muilla dieeteillä. Vesihän ei kaloreita sisällä eikä sen poistumista voi laskea kalorien kulumiseksi. Eikä elimistössä olevaa vettä tietääkseni lasketa ylipainoisella riskitekijäksi, kiertotien (massa) kautta se tietysti saattaa jotain kuormitusta lisätä, ainakin nivelissä.
En usko, että pelkkä neste riittää selitykseksi. Tuo nuorilla pojilla tehty tutkimus antaisi ymmärtää, että asia on kompleksisempi, samoin se, että enemmän kaloreita syövät VHH-dieettiläiset laihtuivat enemmän kun runsashiilarisella ja niukoilla kaloreilla syövät tutkittavat.
Lisäksi VHH:n ylivoimaisuus on todettu myös pidemmällä aikavälillä esimerkiksi Ruotsissa tehdyissä tutkimuksissa. Puolen vuoden dieettijakson jälkeenkin VHH oli ylivoimainen.
Kun sitä rasvaprosenttia nyt ei tutkittu niin on aika vaikea sanoa putosiko paino veden myötä vai ei. Mutta VHH:oon ominaisuuteen kuuluu veden väheneminen, ja se on yksi syy miksi en ole vakuuttunut tuosta VHH-kaloriteoriastasi. Toisena syynä mainittakoon mm. fysiikan lait.
Laihtuminen tietysti on kompleksinen asia ainakin joillakin, mutta VHH:n ylivoimaisuus tässä yhteydessä on sen sijaan täysin subjektiivista. Ne tutkimukset, joita minä olen VHH:sta nähnyt osoittavat toki monet että jotkut laboratoriossa mitatut arvot ovat erilaiset (yl. alhaisemmat) kuin muilla dieeteillä saavutetut arvot, mutta yksikään niistä arvoista ei poikennut sillä tavalla että niiden perusteeella olisi voinut sanoa ihmisen olevan terveempi, hyvinvoipaisempi, omaavansa parempaa elämänlaatua tahi eliniän olisi voinut odottaa lisääntyneen muihin diettaajiin verrattuna.
Ainoa missä voisin ajatella VHH:n olevan toimivin on ihmisjoukolla jotka ovat erittäin insuliiniherkkiä, siis reagoivat voimakkaasti hiilihydraatteihin. Ikään kuin olisivat allergisia niille. Mutta vastaavia kuriositeetteja löytynee useimpien dieettien tiimoilta.
"Mutta VHH:oon ominaisuuteen kuuluu veden väheneminen, ja se on yksi syy miksi en ole vakuuttunut tuosta VHH-kaloriteoriastasi. Toisena syynä mainittakoon mm. fysiikan lait."
Et ilmeisesti viitsinyt lukea edes referaatteja.
"Laihtuminen tietysti on kompleksinen asia ainakin joillakin, mutta VHH:n ylivoimaisuus tässä yhteydessä on sen sijaan täysin subjektiivista."
Aivan, tieteelliset tutkimukset, jotka ovat osoittaneet parempia laihdutustuloksia VHH:lla ovat subjektiivisia.
Sinulla on varmaan esittää tutkimus, jossa vähärasvainen dieetti on vertailussa voittanut VHH:n?
"Ne tutkimukset, joita minä olen VHH:sta nähnyt osoittavat toki monet että jotkut laboratoriossa mitatut arvot ovat erilaiset (yl. alhaisemmat) kuin muilla dieeteillä saavutetut arvot, mutta yksikään niistä arvoista ei poikennut sillä tavalla että niiden perusteeella olisi voinut sanoa ihmisen olevan terveempi, hyvinvoipaisempi, omaavansa parempaa elämänlaatua tahi eliniän olisi voinut odottaa lisääntyneen muihin diettaajiin verrattuna."
Eli vähentynyt diabetes- ja sydäntautiriski ei tee ihmisestä terveempää? Tämä oli ihan uutta tietoa minulle. Etenkin, kun pitkittäistutkimuksia on tehty vasta vähän (käytännössä Haltonin ryhmä ja ruotsalaiset) ja on normaalia tieteessä olla ensimmäisten tutkimusten perusteella melko epäilevä omien tulosten suhteen.
Tosiasia: arvot paranevat VHH:lla. Eivät huonone.
"Ainoa missä voisin ajatella VHH:n olevan toimivin on ihmisjoukolla jotka ovat erittäin insuliiniherkkiä, siis reagoivat voimakkaasti hiilihydraatteihin."
Kannattaa siis unohtaa tutkimukset ja uskoa tämä viitteesi ilman yhtäkään tutkimusviitettä.
"Ikään kuin olisivat allergisia niille."
Kannattaa jälleen lukea tutkimuksia: rasva-hiilihydraatti-proteiini -joukosta hiilarit pitävät nälkää poissa huonoiten. Tästä oli pikku referaatti jopa Prisman "Totuus ruoasta" -dokumenttisarjassa. Lisäksi kyseinen tulos on toistettu suurella koehenkilöjoukolla.
Kyllä luin kaiken mutta osoitapa minulle ne kohdat jotka kumoavat sen että painon lasku ei johtunut veden poistumisesta tai mainitsemaistani fysiikan laeista. En ole löytänyt referaattiasi jossa mainittaisiin kyseisiä asioita lainkaan. Jospa osoittaisin kohdat minulle.
En edes ole väittänyt että minulla on tutkimus jossa joku toinen dieetti olisi voittanut toisen. Sanon vain että tulokset ovat niin toistensa kaltaisia että niiden eroavaisuudet ovat hiusten halkomista. Niin diabeteksen kuin muidenkin asioiden suhteen. Jos sanon eri (pitkäaikaiseen käyttöön) sopivien dieettien ml. VHH olevan tuloksiltaan yhteneväisiä, onko se mielestäsi väite että diabetes- ja SV-tautiriski ei vähene? Tai että arvot huononevat VHH:lla? Osoittaisitko kohdan jossa olen niin sanonut.
Yrittäisit nyt vain pysyä siinä mitä sanon eikä lisäilemään juttuihini asioita joita niissä ei todellakaan ole.
Lisäksi tuntuu oudolta että vaadit osoittamaan asian josta kuvittelen VHH:laisen olevan ilman muuta selvillä, elikkä sen että hiilihydraattiherkkyys vaihtelee ihmisillä huomattavasti ja on aivan selvä että hiilihydraatteihin reagoivat voimakkaiten ne jotka ovat herkempiä. Mistähän olet VHH-oppisi onkinut?
Ja tuo väitteesi nälän poissapysymisestä ei pidä paikkaansa. Ainoa aines joka nälkää oikeasti pidättelee on proteiini, rasvan ja hiilihydraatin ero siinä saattaa olla yksilöllinen ja saattaa riippua sekin tuosta hiilihydraattiherkkyydestä. Veren sokerin lasku tietyn tason alle vaikuttaa nälän tunnetta säätelevään elimeen, joten sitä kautta lienee vaikutusta nälän tunteeseen.
Mutta tästä asiasta laitan linkin, jossa todetaan asian olevan toisin kuin väität. Saat siitä sitten pureskeltavaa, toivottavasti ruokahalusi ei mene nyt kokonaan.
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=skr00056&p_teos=skr&p_selaus=1831
seuraattiin VHH-dieettejä keskenään, ei suinkaan "virallisterveellisen" dieetin ja VHH-dieetin kalorivajetta. Vastattiin siis eri asiaan kuin mitä kysyttiin.
"Kyllä luin kaiken mutta osoitapa minulle ne kohdat jotka kumoavat sen että painon lasku ei johtunut veden poistumisesta tai mainitsemaistani fysiikan laeista."
Eli lämpötilan noususta?
Veikkaan, että muuten virallisterveellisellä ruokavaliolla palaa enemmän lihasta kun VHH:lla.
"En edes ole väittänyt että minulla on tutkimus jossa joku toinen dieetti olisi voittanut toisen. Sanon vain että tulokset ovat niin toistensa kaltaisia että niiden eroavaisuudet ovat hiusten halkomista."
Minä olen tästä eri mieltä. Syy: minulle esimerkiksi 3kg rasvaa on paljon. Jos VHH:lla painoni pysyy pysyvästä 3-5kg alempana ilman nälkää kun se pysyisi virallisterveellisen ruokavalion kanssa, se on minulle merkittävä tulos. Tutkimuksissa erot ovat siis olleet muutaman kilon luokkaa. Mutta muutama kilo on paljon.
"Jos sanon eri (pitkäaikaiseen käyttöön) sopivien dieettien ml. VHH olevan tuloksiltaan yhteneväisiä, onko se mielestäsi väite että diabetes- ja SV-tautiriski ei vähene?"
Se ei ole totuudenmukainen väite.
"hiilihydraattiherkkyys vaihtelee ihmisillä huomattavasti ja on aivan selvä että hiilihydraatteihin reagoivat voimakkaiten ne jotka ovat herkempiä. Mistähän olet VHH-oppisi onkinut?"
Tiedän tämän kyllä, mutta en usko, että se on pääasiallinen syy VHH:n hyviin tuloksiin. VHH sopii myös ihmisille, joiden kriittinen hh-kynnys on korkeampi.
"Ainoa aines joka nälkää oikeasti pidättelee on proteiini, rasvan ja hiilihydraatin ero siinä saattaa olla yksilöllinen ja saattaa riippua sekin tuosta hiilihydraattiherkkyydestä."
Naturessa julkaistun tutkimuksen mukaan korkeaenergiset ruoat (esimerkiksi maapähkinävoi ja mantelit) pitävät nälän parhaiten poissa.
Missä on energiaa eniten? Rasvassa.
"Two groups were randomly assigned to either lowfat or low-carb diets with 1,500 calories for women and 1,800 for men; a third group was also low-carb but got an extra 300 calories a day."
Tutkimuksessa oli kolme ryhmää: vähärasvainen ja kaksi vähähiilihydraattista.
Sinä et tod. päätä tämän palstan säännöistä. Ilmoita ihan vaikka kaikki Suomi24 sivujen kirjoitukset ylläpidolle. On kuitenkin aivan täysin sääntöjen mukaista kirjoittaa asioista omin sanoin, ilman lähdeviitteitä. Oma kirjoituksesikaan ei niitä sisällä. Voinhan minäkin sanoa että olen aiemmin antanut tähän lähteen. Kuten olenkin. Sen perusteella sanon, että puolet aloituksestasi on silkkaa puppua.
Grow up.
Miten tämäkin tyhjänpäiväinen viestisi liittyi palstan aiheeseen tai viestiin johon "vastasit"?
Proteiinin liikakäyttö on haitallista munuaisille. Myös antamasi tutkimusviite tukee sitä. Samoin dieetin varoitus lievää munuaisen vajaatoimintaa sairastaville.
...high protein accelerated decline in kidney function...
Voiko sitä sen kamalammin kertoa. On omasta viitteestäsi
Miten määritellään proteiinin liikakäytön raja eri henkilöillä?
Eli ei kannatakaan kauheasti sitä mätätä, kun sen raja on aika lailla häilyvä esim. munuaisfunktiosta riippuen. Kuinka moni meistä tietää, missä munuaisfunktiossaan mennään? En minä ainakaan omaani.
Eräs suositusraja kuntoilua harrastavalle ihmiselle kulkee siinä 2 g/kehon painokilo. Peruste on se että elimistö ei pysty enempää proteiinia käyttämään hyödykseen.
Oikein kovalle urheilijalle voidaan sallia sen mukaan vähän enemmänkin proteiineja.
Löysälle sohvaperunalle riittää jo 1 g/painokilo.
Mutta nämä rajathan eivät perustu siihen mikä on terveellistä, niistä rajoista kun ei oikein selvää näyttöä ole. Jokainen miettiköön itse kannattaako ylimääräistä syödä, jos siitä ei ole mitään hyötyä, ainakaan kehon rakenneaineena.
Hävettääkö olla lääkäri, joka ei osaa lukea?
"An eleven-year study of 1624 nurses indicated that high protein intake had no effect on kidney function for women with normal kidneys, but that high protein (particularly meat) accelerated decline in kidney function in women with mild kidney impairment"
Eli korkeaproteiinisella dieetillä ei ollut 11-vuotisessa tutkimuksissa mitään vaikutusta terveiden ihmisten munuaistoimintaan, mutta korkeaproteeninen dieetti kiihdytti munuaisten vajaatoimintaa naisilla joilla oli heikko munuaisten vajaatoiminta jo valmiiksi.
että VHH:ta noudatetaessa ei tarvitse olla huolissaan munuaisistaan.
Eikös VHH:lla suositella juuri 1-2g proteiinia sen mukaan kuinka paljon liikkuu?
Miksi täällä siis jatkuvasti "varoitellaan" asioista joissa ei ole mitään perää?
Täällä on keskusteltu laajalti edellä mainituista asioista jo aiemmin. Kaikille on selvää, että VHH voi tarkoittaa monta erilaista asiaa. Kaikki edellä mainitut asiat on väännetty jo rautalangasta monesti. Et sinä voi tulla komentelemaan mitä poistetaan ja mitä ei. Ihan vaan rauhallisesti eteenpäin.
Joku tykkää puurosta ja toinen vellistä ja joku ei syö mitään, mutta eivät ne sekaisin täällä ole. Ollaan erimielisiä vaan. Ei ole kovin vaarallista.
Nk. netiketti lähtee siitä, että ketju on aloittajan leikkikenttä. Jos joku vastaa ketjuuni epäasiallisesti, en voi tietenkään poistaa viestiä mutta voin tehdä siitä poistoehdotuksen ylläpidolle.
"Kaikki edellä mainitut asiat on väännetty jo rautalangasta monesti."
Näyttävät silti monilta unohtuneen.
"Joku tykkää puurosta ja toinen vellistä ja joku ei syö mitään, mutta eivät ne sekaisin täällä ole. Ollaan erimielisiä vaan. Ei ole kovin vaarallista."
Tämä on VHH-palsta.