työvoimatoimikuntaan (tai mikä sen porukan virallinen nimi onkaan) niin ilmeisesti työnantajalta myös pyydetään joku selvitys - no, onko työtekijällä mahdollisuus nähdä mitä se työnantaja on selvittänyt? Kysyn vaan, kun itsellä on jo eräänlainen kirjallinen tekele työnantajan taholta, tosin se on täysin ja totaalisen vääristelty, valetta täynnä. Ja sellaisen paperinko työnantaja työntää johonkin toimikuntaan jossa kaiken lisäksi istuu tämän työnantajan oma edustaja (siis ihan sama meneekö se paperi vai ei, koska työpaikalla todennäköisesti paperi on kiertänyt kädestä käteen). Paperista on esitetty luottamusmiehelle protesti, vaan tämäpä ei kykene asialle mitään tekemään näemmä, kun ei ole mitään kuulunut. Antaa luottamusmies ilmeisesti nyt paperin vaan olla, siitäkin huolimatta että oli itse siinä tilaisuudessa läsnä josta paperi muka kertoo.
Työnantajan valheilla mennään........
Työnantajan valheilla mennään........
Vastaukset 8
Vanhimmat
Missä vaiheessa työntekijää kuullaan?
Millaisia valitusmahdollsiuuksia on puolin ja toisin?
Onko toimikunnassa työntekijän edustajaa?
Saako työntekijä selvityksen siitä mistä häntä syytetään?
Jne
Niin kuullaanko? Ymmärtääkseni työntekijä saa toimikunnalle kirjoittaa selvityksensä. Eli saa kirjoittaa, mutta se on yhtä tyhjän kanssa, kun vastaan pistetään työnantajan kirjoitukset vaikka ne valhetta ovatkin. Luottamusmies vieläpä sanoi että se paperi, jonka työntekijä on jo saanut, ei muka lähde mihinkään muualle. Niin, juu. Tarkoitus olikin sitten vain, jopa mahdollisesti sellaisen henkilön kirjoittamana tekstinä, joka ei itse tilaisuudessa ollut läsnäkään, mustamaalata ja valehdella työntekijästä silmät suut täyteen.
Valitusmahdollisuudet toimikunnan päätöksestä - no, eihän siihen voi valittaa, ennen kuin vasta sitten kun rahallisen korvauksen maksaja antaa päätöksensä, siihen taas voi valittaa, mutta sekin on yhtä tyhjän kanssa.
Onko toimikunnassa työntekijän edustajaa? Kuulemma pitäisi olla koostumus se, että siellä on jonkin ammattiliiton edustaja myös. Mutta sekin on yhtä tyhjän kanssa.
Saako työntekijä selvityksen siitä mistä häntä syytetään - no, tämä työntekijä on saanut, on ollut suullisessa "kuulustelussa", tilaisuus jonka muistiinpanot ovat vääristellyt. Saako tietää mistä syytetään - no, siinä tilaisuudessa tuli jotain, mutta se paperi olikin sitten ihan eri asia. Eli ..... Työnantaja valehtelee papereissaan , niin kuin taisi valehdella jo siinä tilaisuudessa, kaiketi irtisanomisperusteena ei voi olla persoonaan liittyvät syyt, kun niinhän viisaat sanovat, että erilaisuutta pitää sietää, mutta valehtelemista ei pidä kaiketi sietää.
...Missä vaiheessa työntekijää kuullaan?...
Olet ilmeisesti saanut työkkäristä selvityspyynnön työvoimatoimikuntaa varten. Tuo katsotaan sinun kuulemiseksi. Muuta kuulemista ei tapahdu.
...Millaisia valitusmahdollsiuuksia on puolin ja toisin?...
Sinä voit tehdä työvoimatoimikunnan lausunnosta oikaisupyynnön työvoimatoimikunnalle, jos sinulla on esittää jotain aikaisemmin esittämätöntä asiasi tueksi.
Varsinaisesti voit valitaa työvoimatoimikunnan lausunnosta, kun olet saanut työvoimatoimikunnan lausuntoon perustuvan maksajan (Kela/työttömyyskassa) päätöksen. Päätöksen liitteenä on valitusosoitus.
...Onko toimikunnassa työntekijän edustajaa?...
On työntekijä ammattiliiton edustaja. Mutta eipä tuolla taida paljon merkitystä olla. Jos sinulla on kuitenkin liittää selvityksesi mukaan luottamushenkilön lausunto, niin sillä saattaa olla merkitystä.
...Saako työntekijä selvityksen siitä mistä häntä syytetään?...
Lausunto tulee ja lausunto pitäisi jotenkin perustellakin. Vaan ovat vakiofraaseja yleensä.
työpaikalla järjestetty ns. kuuleminen, josta työnantaja laatinut valheellisen muistion, muistion jossa esitetään asioita joita ei itse tilaisuudessa esitetty, esitetään monikohtainen syytelista jota ei tilaisuudessa esitelty tai käsitelty, muistion joka on koottu irrottamalla asiat yhteyksistään - eli vääristelty, ja kaiken lisäksi vääristely tapahtuu niin että työntekijä mustamaalataan totaalisesti valheita esittäen, valheita juuri siksi että asiat ovat vääristeltyjä. No, tämänkö työnantaja saa toimittaa toimikuntaan omana selvityksenään saati kierrättää jo muutenkin mahdollisesti työpaikalla kädestä käteen? Siis näinkö tämä menee? Työnantaja voi valheellisuudessaan tehdä aivan mitä vain, ja huippu on se, että luottamusmies mitä ilmeisimmin hyväksyy sen valheellisen tekstin, ehkä sillä ontuvalla perusteella että itse teksti ei vaikuta asian lopputulokseen millään tavalla tai sillä perusteella että koko tekstiä ei olla toimittamassa minnekään, jää muka vain tilaisuudessa läsnä olleiden tietoon. Ja hahahaaaa. Onpa sinisilmäistä porukkaa! Siis työnantaja saa valehdella sen minkä kerkeää.
Toimikunnan päätökset ovat aina: työntekijä on itse aiheuttanut.
Aivan sama mikä se tilanne muuten olisi. Ja tämä aika paljon kummastuttaa. Mitä tekoa on tuollaisella kumileimasinporukalla? Ei mitään. On varmaan vaan niin nautinnollista päästä olemaan jonkin sortin ylituomari, etenkin kun siihn heidän päätökseensä ei voi valittaa.
Työnantaja varmaan menetteli siinäkin oikein, että toimitti ko. muistion vaan ei minkäänlaista kirjallista irtisanomispaperia, jossa olisi ollut edes työsuhteen viimeinen päivä mainittuna! Hyvää toimintaa työnantajalta!
Kyseisessä listassa oli lueteltu asioita joita työnantaja ei mitenkään perustellut, ei esittänyt esimerkkejä. Lisäksi siinä listassa oli asioita joista ei voisi edes syyttää. Listan syytekohdissa oli sellaista joka on tunneperäistä - miten todistat? Ja kuten sanottu, aivan ilmiselvästi tekstin oli laatinut joku joka ei ole edes paikalla ollut.
työvoimatoimikunnalle että esim. juu, siellä työpaikassa oli tuli niin hirveitä tunteita ettei siellä voi olla - meniskö läpi. Mutta työnantaja voi väittää vaikka mitä tunteita syntyneen ja läpi menee. Työntekijän ollessa kyseessä, hänen pitäisi voittaa tunteensa jne. Näin se menee. Ja miten todistat tunteiden esiintyvyyden, eikö pitäisi olla konkreettiset asiat! Täydellistä potaskaa harrastetaan eräässä työpaikassa.
...niin ilmeisesti työnantajalta myös pyydetään joku selvitys...
Riippuu, pidetäänkö sitä tarpeellisena. Saataan pyytää tai sitten ei, jos joku selvitys jo työnantajalta on.
...itsellä on jo eräänlainen kirjallinen tekele työnantajan taholta, tosin se on täysin ja totaalisen vääristelty, valetta täynnä....
Ikävä tosiasia on se, että kun työttömän ja työnantajan sana on vastakkain, niin se on työtön, joka valehtelee. Tätä perustellaan sillä, että työtön puhuu omassa asiassaan, työnantaja kuulemma ei.
...ilmeisesti työnantajalta myös pyydetään joku selvitys - no, onko työtekijällä mahdollisuus nähdä mitä se työnantaja on selvittänyt?...
Jäipä ottamatta tuohon kantaa. Lain mukaan pitäisi nähdä ja olla mahdollisuus ottaa kantaa selvitykseen. Vaan taitaa tuo lain noudattaminen olla aika suhteellinen käsite työvoimatoimikunnissa.
Kun olet saanut työvoimatoimikunnan lausunnon, niin pyydäpä sitten pöytäkirjan ote työvoimatoimikunnan kokouksesta juttusi osalta. Se voi selvittää paljon.