Olemme keski-iän ylittänyt pari. Yksi epäonnistunut liitto kummallakin takana. Kummallakin eron syy sama, puoliso petti. Kummallakin lapsia, osa aikuisia osa ei. Seurustelleet olemme pian 3 vuotta. Asumme erillään, mutta samalla paikkakunnalla ja suht lähellä toisiamme. Näemme lähes päivittäin ja vietämme paljon aikaa yhdessä, lasten kanssa tai kahdestaan. Alku oli upeaa aikaa, olin tavannut naisen, joka oli toiveideni täyttymys. Tuntui uskomattomalta, että sellainen saattoi olla olemassa. Rakastuin ja niin hänkin, ainakin sanojensa perusteella. Näinkin toki sen. Seksiä meillä kuitenkin oli suht harvoin. Kerran viikossa, joskus vain kerran kuussa. Hän kertoi, ettei ollut kovin aktiivinen, eikä ollut saanut koskaan yhdynnässä orgasmia. Ei kenenkään kanssa. Tuli kerta, jolloin hän sai kanssani ja itki onnesta. Tuo kerta jäi kylläkin viimeiseksi. Joka kerta kuitenkin olen tyydyttänyt hänet muuten ja hän saa vähintäänkin yhden orgasmin, joskus moniakin. Rakastelukertamme tihenivät ja olimme joskus jopa useamman kerran peräkkäin. Joskus taas hän ei halunnut ollenkaan, halusi joskus jopa keskeyttää ja saattoi tiuskaista, ettei jaksanut moista jyystämistä. Kuitenkin hän oli jo saanut, eikä halunnut minua tyydyttää. Ketään hän ei omien sanojensa mukaan runkkaisi. Tälläisiä kertoja alkoi lisääntymään. Hän sai tyydytyksensä, minä en. Kerratkin harvenivat, tulin torjutuksi usein. Läheisyyttä silti sain, mutta jos koskin vaikka hänen rintaansakkin, hän suuttui ja syytti minua yliseksuaaliseksi. Seksikerrat harvenivat, kerran kuussa, välillä ei sitäkään. Nekin olivat sitä, että hän odotti ns. valmista ateriaa. Minä annoin ja hän sai. Sain toki itsekkin orgasmin, mutta laatu kärsi. Oman saamisensa jälkeen hän vain odotti koska laukeaisin ja jos kesti pitkään ärsyyntyi. Aloin masentua. Keskustelimme asiasta, tuloksetta. Olinhan "yliseksuaalinen", niinkuin kaikki miehet. Yritin usein keskustella asiasta uudelleen samalla lopputuloksella. Paitsi kerran hän sanoi, että voi kyllä antaa, vaikkei haluakkaan ja saakkaan mitään. En halunnut sitä, sillä siitä olisi kaikki se tunne pois, josta seksissä pidän. Tyydyttäisin vain itseäni, sitä en halua.
Nyt viime aikoina ei sitten ole enää edes sitä läheisyyttä. Seksiin en häntä enää ole edes yrittänyt houkutella. Hän arvostelee minua jatkuvasti, teen kaiken väärin jne. Asioista olemme keskustelleet ja hän väittää, että teen sitä hänelle, eikä hän minulle. Kaiken hän kääntää niin, että vika on minussa. Jos aloitan keskustelun asiasta on se jo sitä, että moitin häntä ja hän suuttuu. En edes saa olla eri mieltä asioista, sekin on väärin. Pieninkin arvostelu häntä kohtaan, niin hän lähtee ovet paukkuen, mököttää pari päivää tai vittuilee saman ajan. Ei halua tavata välillä useanpaan päivään... silti hän ei halua erota, vaan puhuu yhteisestä tulevaisuudesta. On iloinen välillä, eli niin kauan, kuin haluan lähelle. En edes saa koskea, saati sitten suukkoa ja vielä vähemmän seksiä. Seksi on kuin kirosana. Ja kaiken lisäksi pientä vinoilua usein.
Tätä on jatkunut jo noin puoli vuotta ja alan olla aika kypsä. Itsetuntoni alkaa olla lähellä nollarajaa..silti rakastan (luulisin) häntä edelleen ja haluaisin saada asiat kuntoon. Olen ehdottanut ammattilaisellakin käyntiä, mutta hän ei sitä tarvitse vaan ehkä minä, kun hänellä ei ongelmia ole. Sen olen kuullut.
Eli mikä neuvoksi, lopettaminen?? Breakkia olemme jo kokeilleet?? Vieraisiin en halua mennä, siis seksin suhteen.. Aika masentunut jo olen.
Nyt viime aikoina ei sitten ole enää edes sitä läheisyyttä. Seksiin en häntä enää ole edes yrittänyt houkutella. Hän arvostelee minua jatkuvasti, teen kaiken väärin jne. Asioista olemme keskustelleet ja hän väittää, että teen sitä hänelle, eikä hän minulle. Kaiken hän kääntää niin, että vika on minussa. Jos aloitan keskustelun asiasta on se jo sitä, että moitin häntä ja hän suuttuu. En edes saa olla eri mieltä asioista, sekin on väärin. Pieninkin arvostelu häntä kohtaan, niin hän lähtee ovet paukkuen, mököttää pari päivää tai vittuilee saman ajan. Ei halua tavata välillä useanpaan päivään... silti hän ei halua erota, vaan puhuu yhteisestä tulevaisuudesta. On iloinen välillä, eli niin kauan, kuin haluan lähelle. En edes saa koskea, saati sitten suukkoa ja vielä vähemmän seksiä. Seksi on kuin kirosana. Ja kaiken lisäksi pientä vinoilua usein.
Tätä on jatkunut jo noin puoli vuotta ja alan olla aika kypsä. Itsetuntoni alkaa olla lähellä nollarajaa..silti rakastan (luulisin) häntä edelleen ja haluaisin saada asiat kuntoon. Olen ehdottanut ammattilaisellakin käyntiä, mutta hän ei sitä tarvitse vaan ehkä minä, kun hänellä ei ongelmia ole. Sen olen kuullut.
Eli mikä neuvoksi, lopettaminen?? Breakkia olemme jo kokeilleet?? Vieraisiin en halua mennä, siis seksin suhteen.. Aika masentunut jo olen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Poikki vaan ja uutta kattelemaan.
Kirjoituksesi perusteella et ole onnellinen suhteessassi. Se on kaikkea muuta kuin sitä, mitä tunnut haluavan.
Mutta niinhän se on, että, mitä huonompi suhde on, sitä vaikeampi on ero.
Itse en voisi kohdella noin miesystävääni.
Paha mieli tuli sinun puolestasi.
Teillä on erilaiset toiveet seksin suhteen. Sinä haluat että kumpikin saatte orgasmin. Hän on kertonut ettei yleensä ole sitä saanut, ja että hän voi olla mukana vaikka ei saisikaan. Sinä tavallaan "pakotat" häntä saamaan orgasmin, johon hänellä ei oikeastaan ole tarvetta, ja samalla jäät itse ilman, kun hän ei saatuaan haluakaan enää jatkaa.
Naisena ymmärrän häntä. Hänelle riittää läheisyys ja seksi ilman orgasmia, mutta se että sinä haluat hänelle orgasmin, tekee koko seksin hänelle vastenmieliseksi. Suorituspaineet eli "pakko" saada orgasmi on hyvin yleinen seksihaluttomuuden syy.
Neuvoni on: Anna hänen nauttia omalla tavallaan, naiselle orgasmi ei todellakaan ole seksin tärkein asia. Harrastakaa seksiä ilman mitään tavotteita tai paineita. Hän on itse ehdottanut että hän voi antaa haluamatta orgasmia, mutta sinä et siihen suostu...
Kokeilkaapa seksiä ilman mitään suorituspaineita. Kummallekin lupa nauttia omalla tavallaan. Kun olet itse saanut, voit lopettaa. Älä kysy saiko hän, älä edes tarkkaile nauttiiko hän. On hänen oma asiansa pyytää jatkamaan jos sitä haluaa. Jos hän joutuu kovin paljon huomioimaan sitä oletko hänen reaktioihinsa tyytyväinen, hän ei pysty keskittymään omiin tuntemuksiinsa. Keskittykää siis kumpikin omaan nautintoonne ja luottakaa että toinenkin kyllä ottaa samalla nautintonsa itse haluamallaan tavalla.
Muutokset seksielämässä ovat harvoin syy, ne ovat seuraus jostain.
Ihan kirjoituksesi perusteella tuntuu, että naisesi on kovaa vauhtia vieraantumasta sinusta. Hän yrittää löytää syitä, jonka vuoksi voisi inhota sinua – ja ehkäpä lopulta hylätä. Tämä heijastuu fyysisellä puolella mm. kosketusten väistelemisenä, sillä ne tuntuvat inhottavilta vaatimuksilta kun oma halu puuttuu.
Naisesi käytös seksuaalisesti on kyllä vähän ihmeellinen. Hän on muuttunut röyhkeäksi, itsekkääksi ja loukkaavaksi sinua kohtaan. Miksi siedät sen? Vaikka nainen ei haluaisi sitä seksiä kovin usein, ei silti tarvitse olla loukkaava. Jos todella rakastaa, pystyy oppimaan uusia juttuja, kuten vaikka sen sinun ”runkkaamisesi”. Kielteinen asenne seksuaalisuuteen voi pitää takanaan ikäviä kokemuksia, niistä taas voi kasvaa eroon vaikka asiantuntijan kanssa jutellen (yhdessä?).
Nosta kissa pöydälle. Näytä hänelle tämä kirjoituksesi, tai lue. Kysy, mikä häntä todellisuudessa vaivaa, ja kuuntele häntä tarkoin. Ellei hän suostu puhumaan, voi yrittää pientä kiristystä. Kieltäydy sinä ihan kaikesta hellyydestä ja seksistä niin kauan kuin hän lopulta reagoi siihen.
Kun teille tulee riitaa esim. mielipiteistäsi, älä lähde mukaan. Sano kerran rauhallisesti, että olet sitä mieltä, mikäli hän jatkaa, poistu paikalta (tämänkin rauhallisesti, vaikka kuinka suututtaisi, toiseen huoneeseen, pikku lenkille). Palaa ja suostu jatkaman keskustelua vain siinä tapauksessa että hänkin puhuu rauhallisesti ja ystävällisesti. Jos sinä kohtelet häntä ystävällisesti, on sinulla oikeus odottaa hänenkin niin tekevän.
Tämä voi johtaa siihen että lopulta hän paljastaa karvansa. Jos hän todella haluaa olla kanssasi, hän pian hoksaa ”pelin” idean. Hän saa takaisin sitä mitä itse antaa. Ellei, hän todennäköisesti saa lisää syitä sinun hylkäämiseesi. Voit vain sanoa että miksi sinun pitää moista käytöstä sietää, vaikka hän itse ei sitä siedä?
Miksi jotkut naiset joutuvat teeskentelemään orgasmia? Siksi että mies olisi tyytyväinen. Jos joutuu joka kerta "pakolla" joko saamaan orgasmin tai näyttelemään sitä, olemaan kiihkeä, voihkimaan ja vaikka mitä, jotta mies olisi tyytyväinen, niin ei ihme jos seksi alkaa kyllästyttää ja jo vihjauskin seksiin inhottaa.
Kerroit näin: "... hän väittää, että teen sitä hänelle, eikä hän minulle. Kaiken hän kääntää niin, että vika on minussa. Jos aloitan keskustelun asiasta on se jo sitä, että moitin häntä ja hän suuttuu. .... En edes saa koskea, saati sitten suukkoa ja vielä vähemmän seksiä. .
... Olen ehdottanut ammattilaisellakin käyntiä, mutta hän ei sitä tarvitse vaan ehkä minä, kun hänellä ei ongelmia ole...."
Huomaatko mitä hän sanoo: "Että teet sitä hänelle" - hän tuntee olevansa vain kohde. "Että moitit häntä" - hän ei siis kelpaa sinulle sängyssä sellaisenaan. Hän sanoo että vika on sinussa - mieti siis omaa osuuttasi. Hän suuttuu jo kosketuksestakin, hän on siis saanut tarpeekseen siitä mitä häneltä vaadit. Hän on sitä mieltä että sinä olet se joka tarvitsee apua - usko pois että hän on tosissaan. Hän yrittää saada sinut huomioimaan erilaiset tarpeensa kiukuttelemalla ja torjumalla.
Tiedoksi kaikille miehille: monet naiset nauttivat seksistä ilman orgasmia ja saadessaan "antaa" miehen ollessa "ottaja". Siis lupa olla niin kuin kukin itse haluaa, rennosti ja ilman vaatimuksia, joskus passiivisena, joskus aktiivisempana. Vain rennosta seksistä voi nauttia. Naiselle nautinto on läheisyys, kosketus, ihon sively, hellyys - ei pakko-orgasmi.
Eikä seksiongelmat tarkoita sitä että suhteessanne tarvitsisi olla mitään muuta vialla.
Minusta kyse on enenmmän kommunikaatio ongelmista, jotka heijastuvat seksiin. eli
"Hän yrittää saada sinut huomioimaan erilaiset tarpeensa kiukuttelemalla ja torjumalla."
Miksi hän ei voi ilmaista itseään ymmärrettävämällä tavalla? Mieluummin vieraannuttaa miehen entistäkin kauemmaksi?
"Eikä seksiongelmat tarkoita sitä että suhteessanne tarvitsisi olla mitään muuta vialla."
Jos emme ymmärrä toisiamme ja toisen erilaista tapaa - eikö se ole jo ongelma, joka pitää ratkaista, ennen kuin seksi pelaa?
Hyviä ja asiallisia neuvoja ja kannanottoja olen saanut. Kiitos kaikille niistä! Osassa on totuuttakin ja olen sitä mieltä, etten syytön asioihin ole. Riitoihin ja kinoihin kun tarvitaan lähes poikeuksetta aina kaksi.
Senverran kuitenkin haluaisin valaista asiaa, ettei kaikki liity seksiin. Vaikkakin se on tarpeellinen asia parisuhteessa, ei kuitenkaan tärkein. Ei nämä asiat seksistä johdu, vaan jotain muuta on tapahtunut. En ymmärrä jatkuvaa moittimistani lähes asiasta kuin asiasta. Tuntuu, etten osaa enää mitään tehdä oikein. Olen todellakin yrittänyt asioista keskustella ja olemme keskustelleetkin ja juuri siinä muodossa, etten syytä, vaan kerron miltä minusta tuntuu. Lähes joka kerta keskustelu päättyy hänen suuttumiseensa ja kotiinlähtöön. En jankuta asioista, vaan yritän saada rakentavaa keskustelua aikaiseksi. Vaikeahan minun on kertoa asioita niin, että ne eivät häntä koskettaisi, jos meistä on kyse. Usein hänen vastauksensa on, että vika on minun päässäni. Ei hän haluakkaan saada rakentavaa keskustelua aikaan. Suuttuessaan hän haukkuu minut todella pahasti. Hän on minulle oudoista asioista katkera ja vihainen. Palkkani on liian suuri,pääsen työssäni liian helpolla, huolehdin lapsistani liikaa, flirttailen muka toisia naisia, olen kiinnostunut toisista, jopa teineistä, ajan autolla aivan väärin, kuvittelen itsestäni liikoja, haluan päteä jne. jne.(asioita joita hänen ex- miehensä teki)
Eli ei kovin aikuismaista. Ennen pystyimme keskustelemaan lähes asiasta kuin asiasta. Nyt nekin keskustelut tulevat negatiivisina takaisin ja kaikkea kertomaani hän käyttää minua vastaan.
Ei nämä tälläiset voi pelkästä seksistä johtua.
Täytyy myöntää, että minun sietokykyni alkaa olemaan äärirajoilla. Kuitenkin jokin minua häneen sitoo, ehkä ne hyvät ajat ja niiden muistot. Sellaiseksi hänet haluaisin takaisin ja sitä odotan. Kuitenkin tiedän, etten loputtomiin odota ja tunnepuolikin varmasti viilenee. Jokin minussa kuitenkin kertoo, että vielä kannattaa yrittää..
Tuo on olevinaan, asioista täytyy pystyä keskustelemaan kunnolla. Ja sanomaan mielipiteensä, ilman että toinen vetää palkokasvia nenäänsä, juurineen päivineen.
Sinuna nostaisin asian uudestaan esiin ja sanoisin miltä sinusta tuntuu, et syyttäen vaan kertoen asiat, tyyliin Minä Koen Näin, Minusta tuntuu että en voi hyvin suhteessa, mitä Minun pitäisi tehdä?... siis kaikki asiat Minä muotoon.
Kuulostaa vaan että naisystäväsi jaksoi esittää kivaa naista aikansa ja nyt on todelliset karvat paljastuneet.
Seksihaluttomuus ei tarkoita sitä että hän ei rakasta sinua. Suhteenne voi olla muuten hyvä mutta seksipuolella jokin menee väärin tai on erilaiset tarpeet. Seksivaikeudet puolestaan näyttävät aiheuttavan hänessä ärtymystä. Seksitarpeiden yhteensopimattomuus on siis ongelmien syy eikä seuraus.
Usko pois että suhteenne saattaa silti olla hyvä ja hän rakastaa sinua, seksi vaan on erilaista kuin hän haluaisi. Seksikin voi olla hyvää vaikka tarpeet on erilaiset. Yhteinen seksiterapia saattaisi auttaa.
aina riitä, että rakastaa
Asioista täytyy myös pystyä puhumaan ja huomioda toisen erilaisuus ja tarpeetkin.
Sopikaa kuukauden seksitauko. Hyväillä saa, mutta hän voi luottaa siihen, ettei se johda seksiin. Pääsee sänkytilanne rauhottumaan, arkielämäkin tasaantuu, ja siitä sitten kaikessa rauhassa seksipuoli takaisin hiukan rennommalla otteella.
Ratkaisuehdotuksesi on hyvä ja olen sitä itsekkin miettinyt. Ainoa mikä siinä mättää, on se, ettei oikein keskustelu suju. Hän ei ole kovin vastaanottavaisella tuulella ollut. Sitten vielä se, että tätä seksitaukoa on jo riittänyt. Samoin on ollut läheisyyden ja kosketuksen laita. Enkä voi väittää, etten miehenä näitä kaikkia kaipaisi.
Tiedän, että monen ratkaisu asiaan olisi kumppanin vaihto. Kuitenkaan en vielä ole valmis luovuttamaan, kun tiedän hänen toisenkin puolensa, millainen hän voi olla. Toivoa aina paremmasta on, ei se tästä enään kovin paljon huonommaksi voi mennä. Odottelen lähinnä hänen vastaantulemistaan ja aloitteen tekoa, niin keskustelusta, kuin muustakin. Voi olla, että saan odotella loputtomiin. Aika näyttää..