Hakeuduin nyt töhaastetteluun vuokrafirmaan, koska en kokenut että minulla olisi mitään muita vaihtoehtoja.
Olen kuitenkin henkisesti sairas, ja minulla on olemassa siitä diagnoosi. Suuri osa opintoarvosanoistani on myös mukautettu.
Tuolla aiemmin joku varoitti, että työkkäri voi laittaa minut karenssiin, jos olen omalla toiminnallanu aiheuttanut sen, etten tule valituksi. Mitä tarkalleen ottaen tämä tarkoittaa?
Aluksi ajattelin että hyvä, että minulla on diagnoosi ja nämä paperit, koska työnantajan edustaja nimen omaan pyysi aiempia opintosuorituksiani työhaastatteluun. Nyt kumminkin alkoi pelottaa. Minulla on kohtalaisen hyvät suhteet työkkäriin , ja he itse aikovat teettää diagnoosistani lisätutkimuksia. Mutta siitä huolimatta jäi vaivaamaan tuo termi "omalla toiminallaan aihettanut sen, ettei tule valituksi"
Eli jos työnanjata kysyy, miksi nämä opintoarvosanat ovat mukatetut, minä kerron miksi, enkä tule valituksi...en usko, että minulle seuraa siitä mitään karenssia, mutta jäi silti kylväämään pelko. Millä tavalla henkilö yleensä aiheuttaa itselleen karenssin? Siis sen lisäksi, että kieltäytyy ottamasta jotakin työtä vastaan. Mitä muita tapoja on olemassa saada karenssi?
Olen kuitenkin henkisesti sairas, ja minulla on olemassa siitä diagnoosi. Suuri osa opintoarvosanoistani on myös mukautettu.
Tuolla aiemmin joku varoitti, että työkkäri voi laittaa minut karenssiin, jos olen omalla toiminnallanu aiheuttanut sen, etten tule valituksi. Mitä tarkalleen ottaen tämä tarkoittaa?
Aluksi ajattelin että hyvä, että minulla on diagnoosi ja nämä paperit, koska työnantajan edustaja nimen omaan pyysi aiempia opintosuorituksiani työhaastatteluun. Nyt kumminkin alkoi pelottaa. Minulla on kohtalaisen hyvät suhteet työkkäriin , ja he itse aikovat teettää diagnoosistani lisätutkimuksia. Mutta siitä huolimatta jäi vaivaamaan tuo termi "omalla toiminallaan aihettanut sen, ettei tule valituksi"
Eli jos työnanjata kysyy, miksi nämä opintoarvosanat ovat mukatetut, minä kerron miksi, enkä tule valituksi...en usko, että minulle seuraa siitä mitään karenssia, mutta jäi silti kylväämään pelko. Millä tavalla henkilö yleensä aiheuttaa itselleen karenssin? Siis sen lisäksi, että kieltäytyy ottamasta jotakin työtä vastaan. Mitä muita tapoja on olemassa saada karenssi?
Vastaukset 30
Vanhimmat
''Eli jos työnanjata kysyy, miksi nämä opintoarvosanat ovat mukatetut, minä kerron miksi, enkä tule valituksi...en usko, että minulle seuraa siitä mitään karenssia''
En minäkään usko, sillä toki tuollainen on pakko selittää.
Työkkäri katsoo 'omalla toiminnallaan' -juttujen alle hyvin monenlaisia asioita. Kyse on siis harkinnasta. Työttömyysturvalaki on kehno laki siinäkin mielessä, että se jättää soveltajalleen paljon harkintavaltaa. Ja jotkut työkkäri soveltavat yhdellä tavalla, toiset toisella harkinnanvaraisia säännöksiä.
Esimerkkejä omasta toiminnasta: jos työnantaja katsoo työttömän työhaluttomaksi (asialla ei tarvitse olla mitään perää, työantajan sanominen riittää), työtön menee työhaastatteluun esim. krapulassa, työtön kertoo työantajalle sellaisia asioita, jotka johtavat siihen, ettei työtön tullut valituksi työhön, työtön kertoo sairaudesta, joka ei ollut työkkärin tiedossa jne.
Mutta kuten sanottu, sinun tilanteesi on erilainen. Työkkäri tietää tilanteesi, joten et työnhaastattelussa esitä mitään sellaista, mitä et ole kertonut jo työkkärissä ja tilanteesi näkyy myös todistuksen arvosanoissa, joten työantajan kysyessä selitystä se on annettava. En siis usko, että sinulla on vaaraa.
olisi karenssin perusta, niin niitten on pakko olla ns. urbaanilegendaa. Silloinhan työnantajalla ei olisi vapautta valita työntekijäänsä ja periaatteessa sen olisi valittava jokainen haastattelussa käynyt - eli? Outoja juttuja. Eri asia tietysti, jos kieltäytyy tarjotusta työstä, ja silloinkin sen työn on ilmeisesti työvoimatoimisto tarjonnut jonain kuntouttavana työnä.
Ja henkisistä sairauksista. No, kuinkahan monta masentunutta Suomessa on, kuinka moni vetää masennuslääkettä naamaansa? No, mitäs ne diagnoosit työnantajalle kuuluvat. Kuinka suuria eroja on ihmisten älykkyydessä - just joo - kai sitä kohta saa karenssin jos tulee tylsämielisyytensä vuoksi haastattelussa raakatuksi!
Voi vitsi teidän juttujanne!
Vaikka olisikin itse hakeutunut työnhakijaksi firmaan ja päässyt haastatteluun ilman työnvälityksen minkäänlaista osuutta asiaan ja on tullut hylätyksi, joutuu karenssiin? Täh? silloinhan jokaisessa työpaikkahaastattelussa hylätyksi tullut joutuisi karenssiin - vitsi mitä säätsöjä työttömyyskassat ja Kela saisivat.
Ikävä kyllä, ei ole urbaanilegendaa, minkä tiedän siksi, että olen työskennellyt työttömyysturvan parissa.
Ei toki kyse ole siitä, että aina saisi karenssin, kun tulee hylätyksi. Mutta jos hylätyksi tulee siksi, että työantaja jotenkin syyllistää tai sitten arvioi väärin ja kertoo väärin arvioimisensa tulokset työkkäriin, niin karenssia paukkuu.
Onpahan käynyt niinkin, että työhönosoitus on lähtenyt viidelle, yksi sai paikan, neljä karenssin. Jotain outoa tuossa minusta on.
Tiedänpähän työnantajan, joka töikseen järjestää työttömille karensseja. Ja ihan totta tuo on, tuli saatua sen verran konkreettista näyttöä. Työkkärissäkin tuo tiedettiin, vaan silti vain karenssia paukuteltiin. Tämän kertoi asianomaisen työkkärin virkailija minulle henkilökohtaisesti.
Toki on niin, että useimmat työnhaut päättyvät ilman karenssia, vaan ihan liian usein eivät.
Ei nyt ihan jokainen työnhakija karenssiin joudu. Vain siinä tapauksessa, jos työnhakija tavalla tai toisella syyllistään siitä, ettei tullut valituksi. Häijyin puoli tuossa on se, että jos työnantaja ja työtön ovat erimieltä työhaluista, niin työtön häviää ja saa karenssin.
työnantaja silloin kun hakija itse on ollut yhteydessä työnantajaan ja ilmoittautunut hakijaksi työhön ja työnantaja on haastattelun perusteella tehnyt ratkaisun olla valitsematta, miksi työnantaja ilmoittaisi työvoimatoimistoon? Työnantajalla on ilmeisesti muitakin hakijoita. Silloinhan työntekijän pitäisi itse asiassa olla ainoa laatuaan ja erittäin hyvä ja pätevä ja ketään muuta ei olisi tarjolla.
Asia on eri, jos työnantaja on työvoimatoimiston asiakkaista valinnut yhden jonka on katsonut ehdottomasti haluavansa - tosin ihmettelen kyllä sittenkin jos pistetään karenssiin koska työnhakijoita on muitakin.
Päättömiä stooreja siis!
kappaleeseen: työnantaja on työvoimatoimiston kanssa yhdessä tämän yhden ehdottoman valinnut. Työvoimatoimiston työhönosoituksetkin, niitähän lähetellään monille samasta paikasta, ja karenssin voi saada jos ei siihen osoitukseen reagoi eli ota yhteyttä työnantajanaan, valinta on taas työnantajan asia, miksi työntekijä pistettäisiin työnantajan päätöksestä johtuen karenssiin? Outoa!
joutua karenssiin jos on vain yksi täytettävä paikka? Miten työnantaja voisi yhteen paikkaan valita neljä, tekisivätkö nämä neljä sitten kahden tunnin päiviä jos kaikki valittaisiin........
Totuus on joskus taruakin ihmeellisempää. Näkyy, ettet ole vielä kompastellut työkkärin kanssa.
Suomesta on tullut ilmiantoyhteiskunta. Ilmiannot työkkäreihin eivät ole mitenkään harvinaisia. Ilmiantajana voi olla työnantaja, naapuri (esim. käräyttää paikkakunnalta poissaolon), tuttava jne.
En ole ollut työkkärin virkailijana vaikka työttömyysturvan piirissä olen työskennellytkin. Sain itsekin ilmiantopuhelun. Minua kuvotti ja 'unohdin' saaneeni sellaisen, enkä merkinnyt sitä minnekään. Juttelin ällistyneenä työkaverin kanssa. Kävi ilmi, että hän oli saanut useampiakin.
Kun on vaikkapa 50 hakijaa ja yksi valitaan, voidaan niille 49 rätkäistä karenssi, koska eivät oman toimintansa takia ole tulleet valituiksi.
Säästöä.
Lauserakenne paljasti kaalepin provoilevan taas täällä.
Mielenterveystoimisto auttaa kaaleppia. Miksi kaaleppi ei ota apua vastaan?
voit painua sinne hoitoon kun kerran kaikki ovat kaaleppeja!
joku ilmoittaisi työvoimatoimistoon kaikki valitsematta jääneet ja kertoisi näiden jääneen valitsematta omasta syystään. Siis nämä jutut ovat aivan käsittämättömiä mitä tänne kirjoittelette. Miten rangaistaan sitten niitä jotka ovat työssä mutta kyselevät uusia töitä, joutuvatko karenssiin jossain hamassa tulevaisuudessa kun menevät työkkäriin - yök mikä sana tuo työkkäri - ja monta karenssia perä jälkeen jos ovat tulleet hylätyiksi useammasta paikasta.
No, aloittajahan kertoi omatoimisesti hakeutuneensa jonnekin hakijaksi, no, mitäs se työnvälitykseen kuuluu valittiinko vai ei? Tuollaisella politiikalla kukaan ei edes hakisi minnekään. Karenssi jokaisesta asiasta - voi, voi, teidän kanssa.
"ai jaa, no minkä takia joku ilmoittaisi työvoimatoimistoon kaikki valitsematta jääneet ja kertoisi näiden jääneen valitsematta omasta syystään"
Jaa-a. Mietipä kuule sitä.
Fakta kuitenkin on, että suurin osa määrätyistä karensseista tulee nimenomaan työnantajapuolelta tulleiden ilmoitusten perusteella.
Miksi haluat kieltää todellisuuden, sitä voi kysyä.
Oletko ehkä itse huijariyrittäjä?
työnantajapuolen selvityksen perusteella. Mutta se, että joku ilmoittaisi työpaikkaan työntekijää valitsematta jääneet karenssiselvitykseen, se on jo aika paksua! Jokaiseen työpaikkaan kun voidaan valita vain yksi, mitä itua on sitten ilmoitella ne jotka eivät tulleet valituiksi.
Ei nyt joka ainoa karenssi tule työnantajapuolen selvityksen perusteella. Kyllä se työkkäri saattaa olla ihan omatoiminenkin. Karenssit kun näyttävät olevan työkkärien päätavoite.
Kyllä se vain niin on, että työnantaja ilmoittelee myös heistä, jotka eivät tulleet valituiksi. On myös niin, että työkkäri selvittää jokaisen valitsemattoman kohdalla sen, miksi ei tullut valituksi, ellei työnantaja ole selvitystä oma-aloitteisesti antanut.
Mitä itua? Kyselepä sitä työkkäreistä.
"Mutta se, että joku ilmoittaisi työpaikkaan työntekijää valitsematta jääneet karenssiselvitykseen, se on jo aika paksua!"
Näin kuitenkin tapahtuu.
Miksi ihmettelet psykopaattista työnantajaa? Nykyisinhän psykopaatti on ihanneyksilö, joka "menestyy". Ja saa aikaan talouskriisejä...
jos noin olisi, työnantajakin olisi velvollinen palkkaamaan jokaisen hakijan ja haastatellun. Näinhän ei ole!
on vuokrafirmojen valinnan kanssa. Jos firma ei valitse, niin se johtuu vain siitä, että firmalla on oikeus itse valita, työkkäri ei voi pakottaa. Miksi sinä saisit karenssin? Eikä sun diagnoosilla ole mitään tekemistä sen valinnan kanssa ilmeisesti, onko pakko kertoa sinne diagnoosisi.
Diagnoosilla on ilmeisesti merkitystä jos se on syy esim. irtisanomiseen, jos sairauden takia on työkyvytön, ei ilmeisesti voi määrätä karenssia ja toisaalta, niin sitten ei voi kai mennä työkkäriinkään. Mutta se on eri asia miten se diagnoosi on laadittu!
Sun stoori ei nyt oo ihan järkevä!
Jos sairautesi olisi vakava, sut ois pistetty sairauslomalle, kuntoutusrahalle tai eläkkeelle - eikä olis huolen häivää mistään.
Sanoit että olet itse hakeutunut sinne firmaan hakijaksi, miksi työvoimatoimisto sulle karenssin määräisi ja etenkään sun dg:n takia, jos et saa firmasta töitä? Sano yksi hyvä syy.
Jos olet vajaakuntoinen, eikö työvoimatoimiston pitäisi kohdistaa sinuun erityistoimenpiteitä, hankkia sulle joku vajaakuntoisten työpaikka.
ja ihmetellä seuraavaa: Millaisia persoonallisuuksia ovat hoitajat, jotka näkevät päivittäin vaikka mitä kärsimystä ja fyysistä/henkistä kurjuutta? Ovatko he kylmäkiskoisia, jos kaikki se ei aiheuta heille ahdistusta ja pelkotiloja? Vai ahdistuvatko he, ja itse asiassa selviävätkin unettomista öistä ja mustista silmänalusista vain rauhoittavilla lääkkeillä? Ovatko hoitajat itse asiassa pamien suurkuluttajia?
sellaisia seikkoja, joiden perusteella työtöntä ei valita tehtävään. Mikäli työtön kertoo sellaisen seikan, jonka perusteella häntä ei valita, niin hänen voidaan katsoa omalla toiminnallaan aiheuttaneen sen ettei häntä valittu.
Ihan riippuu työvoimavirkailijoista ja työhönottajasta miten tarkoitushakuisesti he asian muotoilevat.
Ei ole urbaanilegendaa, että työttömille määrätään aivan mielivaltaisesti sanktioita.
Tiedän tapauksen jossa työhönsoituksella työhaastattelussa oleva työtön kysyttynä kertoi omista tulevaisuudeen toiveistaan hiukan huolimattomasti.
Työhönhaastattelija kertoi palautteena työkkäriin, että haastateltu oli niin motivoitunut omaan päämääräänsä ja nykyiseen harrastukseena, että ei palkannut häntä sen takia, että ei ole varmaankaan ole motivoitunut työpaikan tehtäviin.
Tässäkin tapauksessa kerenssi perusteltiin siten, että omalla toiminnallaan aiheutti sen ettei tullut valituksi työpaikkaan.
sen, että työhaastattelussa ei missään nimessä pidä mennä valehtelmaan esim. sairauksistaan. Joku valopää täällä väitti, että diagnoosit eivät kuulu työnantajalle, mutta kyllä ne kuuluvat.
Jos valehtelet työhaastattelussa, ja saat töitä, ja sitten paljastuu että sinulla on työhön vaikuttava sairaus joka paljastuu, jäät vaikkapa sairaslomalle, niin:
- työnantajalla on oikeus purkaa työsuhde
- työnantajalla ei ole velvollisuutta maksaa sairasajan palkkaa.
Sairauksista ei pidä missään nimessä mennä valehtelemaan, jos ne ovat sellaisia että voivat vaikuttaa työntekoon. Sinun sairautesihan on jo työkkärin tiedossa, tuskin sinun tarvitsee pelätä karenssia.
Joskus on valintatilanne sen välillä, ottaako karenssin vaiko riskin, ettei kerro työhaastattussa sairaudestaan.
Jos haastattelussa kerrot vaikkapa migreenistäsi, saatat jäädä valitsematta.
Työkkäri sitten tulkitsee, että olet itse aiheuttanut sen, että et ole tullut valituksi.
Karenssia napsuu sitten.
jos ei ole toimittanut mainituista sairauksista lääkärintodistusta työvoimatoimistoon.
Muistaakseni eräs sai karenssi kun toimitti lääkärintodistuksen vasta lautakuntakyselyn jälkeen työvoimatoimistoon.
Minäkin tiedän tapauksen, jossa työtön kertoi sairaudestaan työhaastattelussa, koska sairaus olisi estänyt kyseisenlaisen työn, mihin oli saanut osoituksen. Ko. työtä, työtön ei ollut pannut hakuammateikseen.
Työtön ei ollut kertonut sairaudestaan työkkärissä, mutta liitti lääkärintodistuksen työvoimatoimikunnan selvitykseen. Karenssi paukahti, koska ei ollut aikaisemmin kertonut sairaudesta.
Palstalla jumittaa ihan liikaa.