Käykää ystävät lukemassa

oikein sanoit sinä veli ylärivillä.

Potut pottuina!!!?? Olipa taas mielipide!
Kirjehän on nöyrä ja alamainen! Pakko asia jotenkin on sanoa.

Jos nimet olisi julkaistu, olisi välittömästi alkanut heidän luonteensa repiminen.

------------------ kirjoitti:

Potut pottuina!!!?? Olipa taas mielipide!
Kirjehän on nöyrä ja alamainen! Pakko asia jotenkin on sanoa.

Jos nimet olisi julkaistu, olisi välittömästi alkanut heidän luonteensa repiminen.

Lue lisää

allekirjoitettuun kirjeeseen!?

Ovatko he sitten vapaata riistaa? Heitä voi arvostella ja "repiä" vapaasti, mutta näitä toisia ei?

Nöyryys ja alamaisuus ilmenee kyllä jollain muulla tavoin kuin tuollaisten nimettömien kirjeiden kirjoittamisella ja niiden julkaisemisella täällä...

vastaus erääseen kirjoitti:

allekirjoitettuun kirjeeseen!?

Ovatko he sitten vapaata riistaa? Heitä voi arvostella ja "repiä" vapaasti, mutta näitä toisia ei?

Nöyryys ja alamaisuus ilmenee kyllä jollain muulla tavoin kuin tuollaisten nimettömien kirjeiden kirjoittamisella ja niiden julkaisemisella täällä...

Lue lisää

Sillä tavalla nöyryys ilmenee. Kannattaisi lukea Raamatusta kuinka seurakunnan johtaja käyttäytyy silloin kun hän on nöyrä, siis kuuliainen Jumalan sanalle.

Otetaan yksi esimerkki Jumalan sanan mukaan okentautuvasta nöyrästä seurakunnan johtamisesta.

Matt. 20:25   Mutta Jeesus kutsui heidät tykönsä ja sanoi:

"Te tiedätte, että kansojen ruhtinaat herroina niitä hallitsevat, ja että mahtavat käyttävät valtaansa niitä kohtaan.

Matt. 20:26   Näin älköön olko teillä keskenänne,...

... vaan joka teidän keskuudessanne tahtoo suureksi tulla, se olkoon teidän palvelijanne,
Matt. 20:27   ja joka teidän keskuudessanne tahtoo olla ensimmäinen, se olkoon teidän orjanne;

Matt. 20:28   niinkuin ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan...

... ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä."
-----

Silloin kun johto lankeaa pitämään itseään seurakunnan päänä, ja alkaa vaatimaan kuuliaisuutta ITSELLEEN, niin seuraunnalta kun toisilta sananpalvelijoiltakin, niin se on pahasti eksyksissä.
Tämä on eittämätön tosiasia esikoislestadiolaisuudessa tällä kertaa.

Valitettavan monien sanapalvelijoiden sanan julistus, ja aivan erityisellä tavalla johdon asenne ja menettelytavat, eivät ole yhtä Jumalan sanan kanssa.

Jos tosiasioita aletaan selittelemään pois, niin se tarkoittaa silloin valheessa elämistä. Jeesuksen seuraaja ei lähde ihmisoppien perässä juoksemaan ja ihmisiä kumartelemaan, koska hän on jo maistanut että HERRA ON SULOINEN. Omavanhurskaus on sen sijaan laillinen waativa ja armoton.

Ei se ole oikein että ihmisiä houkutellaan pois Kristuksen vapaudesta ihmisoppien orjuuteen, ja pannaan oman vanhurskauden länget lampaan kaulaan.

Muutamat vielä puolustelevat nykyistä käytäntöä esikoislestadiolaisuudessa. Kannattaisi ottaa Raamattu käteensä, ja erityisesti Lutherin raamatunselityksiä apuna käyttäen saa evankeliumin kirkasta valoa näihinkin asioihin.

Pääsee porusta ja epäilyksistä iloon, ja valituksesta Jeesuksen kiitokseen Jeesuksen uskon kautta. Pääsee (myös ihmisten) orjuudesta evankeliumin ilosanoman vapauteen. Pääsee masennuksesta Jumalan lasten vapauteen ja Kristuksen rakkauteen perustuvaan yhteyteen Jumalan ihmisten kanssa, kaikkialla maailmassa.
- Niiden jotka JUMALAN SANAN MUKAISESTI ORIENTOITUVAT. Ja palvelevat elävää Jumalaa.

olemme saarnassa kuulleet:
"Jos lapinvanhimmat eivät nyt tule ja auta meitä, ei voi Jumalakaan meitä auttaa"
missähän tuon olet kuullut?
minä kuulin näin:se lähetys joka on tehty Ruotsin lapin maalta, on tuottanut suuren siunauksen kristillisyyteen.

rivi kristitty kirjoitti:

olemme saarnassa kuulleet:
"Jos lapinvanhimmat eivät nyt tule ja auta meitä, ei voi Jumalakaan meitä auttaa"
missähän tuon olet kuullut?
minä kuulin näin:se lähetys joka on tehty Ruotsin lapin maalta, on tuottanut suuren siunauksen kristillisyyteen.

Lue lisää

Olen samaa kuullut , enkä poistaisi roineen filosohfin tekstiä . Kyllä sinunkin teksti tuttu on mutta 1890-1910 Luvuilta .

teuta kirjoitti:

Olen samaa kuullut , enkä poistaisi roineen filosohfin tekstiä . Kyllä sinunkin teksti tuttu on mutta 1890-1910 Luvuilta .

ystävyydellä tervehdys sinulle nimimerkin taa.
vapaasti muistellen se lausuttiin Joensuun seuroissa 6.10.-08. olisikohan ollut lähetyskirjeessä.
tsemppiä..

rivi kristitty kirjoitti:

olemme saarnassa kuulleet:
"Jos lapinvanhimmat eivät nyt tule ja auta meitä, ei voi Jumalakaan meitä auttaa"
missähän tuon olet kuullut?
minä kuulin näin:se lähetys joka on tehty Ruotsin lapin maalta, on tuottanut suuren siunauksen kristillisyyteen.

Lue lisää

Mikä se siunaus mahtaisi olla? Onko Kristuksen sovintoarmon hämärtyminen niin suuri siunaus, että siitä on pidettävä kiinni kuolemaan asti?

Luther aikanaan poltti erään kirjeen julkisesti Wittenbergin kaatopaikalla: "polttakoon sinut ikuinen tuli, koska olet tehnyt Herran pyhät murheelliseksi".
Siitä huolimatta hän ei kieltänyt katolisen kirkon merkitystä oman uskonsa. Puhuessaan evankeliumista hän sanoi: "sieltä mekin olemme sen saaneet". Se ei kuitenkaan saanut häntä ummistamaan silmiään.
Kun tuli puheeksi Jumalan sana ja opetuksen raamatullisuus, ei Luther antanut tuumaakaan periksi.

rivi kristitty kirjoitti:

ystävyydellä tervehdys sinulle nimimerkin taa.
vapaasti muistellen se lausuttiin Joensuun seuroissa 6.10.-08. olisikohan ollut lähetyskirjeessä.
tsemppiä..

Poimin raamatusta yhden kohdan, Jer. 15:19 . Herra sanoi Jeremiaalle ; "jos muutat mielesi, minä' otan sinut jälleen palvelukseen. Jos et puhujoutavia, vaan puhut niin kuin puhua tulee, saat jälleen olla minun suunani".

Ei millään pahalla, mutta tämä sopisi niille jotka sanoivat, me iloitsemme, vaikka piti sanoa Jumalalle iloksi .

Franz Pappa kirjoitti:

Mikä se siunaus mahtaisi olla? Onko Kristuksen sovintoarmon hämärtyminen niin suuri siunaus, että siitä on pidettävä kiinni kuolemaan asti?

Luther aikanaan poltti erään kirjeen julkisesti Wittenbergin kaatopaikalla: "polttakoon sinut ikuinen tuli, koska olet tehnyt Herran pyhät murheelliseksi".
Siitä huolimatta hän ei kieltänyt katolisen kirkon merkitystä oman uskonsa. Puhuessaan evankeliumista hän sanoi: "sieltä mekin olemme sen saaneet". Se ei kuitenkaan saanut häntä ummistamaan silmiään.
Kun tuli puheeksi Jumalan sana ja opetuksen raamatullisuus, ei Luther antanut tuumaakaan periksi.

Lue lisää

olisikos siunaus siinä, että syntinen saa armosta uskoa kaikki syntinsä anteeksi ja saa voimaa sotia vihollisen työtä vastaan. Pyhänhengen kautta saarnattu sana vaikuttaa uskon voimia, lammas tuntee paimenen ei se muukalaista seuraa.
siunausta on sekin että me tyhmät ja ymmärtämättömät myös olemme saaneet armon joka on suurin asia ihmisen kohdalla, kiitos siitä kolmiyhteiselle Jumalalleni.
rakkaudella sinulle kaikkea hyvää.

rivi kristitty kirjoitti:

olisikos siunaus siinä, että syntinen saa armosta uskoa kaikki syntinsä anteeksi ja saa voimaa sotia vihollisen työtä vastaan. Pyhänhengen kautta saarnattu sana vaikuttaa uskon voimia, lammas tuntee paimenen ei se muukalaista seuraa.
siunausta on sekin että me tyhmät ja ymmärtämättömät myös olemme saaneet armon joka on suurin asia ihmisen kohdalla, kiitos siitä kolmiyhteiselle Jumalalleni.
rakkaudella sinulle kaikkea hyvää.

Lue lisää

Jos näin on, niin sellaisena sinä pysytkin.

Tiedätkö miksi.

Siksi että sinulla viisauden anomuksessasi aivan väärä osoite. Sinä kyselet maasta (ihmisiltä) kun oikeia osoite olisi taivaasta (Jumalalta).

Ai niin, sinähän et tunne Jeesusta, sinulta puuttu yhteys Jumalaan, siksi sinun anomuksesi ja toivosi pysähtyy ympärilläsi hääriviin ihmisiin.

Jaak. 1:4   Ja kärsivällisyys tuottakoon täydellisen teon,
- että te olisitte täydelliset ja eheät ettekä missään puuttuvaiset.

Jaak. 1:5   Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta,...

... anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan.

Jaak. 1:6   Mutta anokoon uskossa, ollenkaan epäilemättä;...

. sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee.
Jaak. 1:7   Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa,

Jaak. 1:8   kaksimielinen mies, epävakainen kaikilla teillään.

rivi kristitty kirjoitti:

olisikos siunaus siinä, että syntinen saa armosta uskoa kaikki syntinsä anteeksi ja saa voimaa sotia vihollisen työtä vastaan. Pyhänhengen kautta saarnattu sana vaikuttaa uskon voimia, lammas tuntee paimenen ei se muukalaista seuraa.
siunausta on sekin että me tyhmät ja ymmärtämättömät myös olemme saaneet armon joka on suurin asia ihmisen kohdalla, kiitos siitä kolmiyhteiselle Jumalalleni.
rakkaudella sinulle kaikkea hyvää.

Lue lisää

mikä oli siunaus lähetyksillä?
miten uskomisen armo syntien anteeksisaaminen on sidottu lapinvanhimpiin. eikö ilman heitä kukaan maailmassa ja Suomessa ole saanut uskoa?

Yksi hämmästyneistä kirjoitti:

Jos näin on, niin sellaisena sinä pysytkin.

Tiedätkö miksi.

Siksi että sinulla viisauden anomuksessasi aivan väärä osoite. Sinä kyselet maasta (ihmisiltä) kun oikeia osoite olisi taivaasta (Jumalalta).

Ai niin, sinähän et tunne Jeesusta, sinulta puuttu yhteys Jumalaan, siksi sinun anomuksesi ja toivosi pysähtyy ympärilläsi hääriviin ihmisiin.

Jaak. 1:4   Ja kärsivällisyys tuottakoon täydellisen teon,
- että te olisitte täydelliset ja eheät ettekä missään puuttuvaiset.

Jaak. 1:5   Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta,...

... anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan.

Jaak. 1:6   Mutta anokoon uskossa, ollenkaan epäilemättä;...

. sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee.
Jaak. 1:7   Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa,

Jaak. 1:8   kaksimielinen mies, epävakainen kaikilla teillään.

Lue lisää

juuri näin on ihana olla sillä taivastieltä ei tyhmäkään eksy.
Jeesus kiittää Isää, viisailta ja toimellisilta on salattu taivaantie.

Nappa F kirjoitti:

mikä oli siunaus lähetyksillä?
miten uskomisen armo syntien anteeksisaaminen on sidottu lapinvanhimpiin. eikö ilman heitä kukaan maailmassa ja Suomessa ole saanut uskoa?

Lue lisää

ei todellakaan se ole sidottu ainoastaan lapin vanhimpiin, niinkuin tiedät.
usko tulee kuulosta ja kuulo jumalan sanasta...
se siunaus on ollut ja on edeskinpäin että Jumala kuljettaa voitosta voittoon ja lopulta luvattuun maahan. syntinen saa armosta uskoa syntinsä anteeksi Herramme Jeesuksen Kristuksen lunastustyön tähden, kiittäkäämme siitä Jumalaamme.

rivi kristitty kirjoitti:

juuri näin on ihana olla sillä taivastieltä ei tyhmäkään eksy.
Jeesus kiittää Isää, viisailta ja toimellisilta on salattu taivaantie.

Et siis osaa tai viitsi lukea lainkaan Jumalan sanaa? Tuossahan sanottiin selkeästi että jos joltakin puuttuu viisautta, hän anokoon sitä ylhäältä.

Selkeästi haluat maata tyhmänä ja kysellä Jumalan sanan (ylhäällä) sijasta lapinmiehiltä, eli alhaalta maasta.

JOs te tunnustaisitte sokeutenne niin teillä ei olisi syntiä, näin sanoo Jeesus, mutta kun te sanotte näkevänne niin teidän syntinnen pysyy.
Juuri nama ovat niitä Raamatussa tarkoitettuja fariseuksia, "viisaita ja toimellisia", jotka Jumalan sanan sijasta turvautuvat ihmisoppeihin ja omaan vanhurskauteensa. Ja vielä kerskuvat tyhmyydeksi naamioidulla hengellisellä ylpeydellään.

rivi kristitty kirjoitti:

ei todellakaan se ole sidottu ainoastaan lapin vanhimpiin, niinkuin tiedät.
usko tulee kuulosta ja kuulo jumalan sanasta...
se siunaus on ollut ja on edeskinpäin että Jumala kuljettaa voitosta voittoon ja lopulta luvattuun maahan. syntinen saa armosta uskoa syntinsä anteeksi Herramme Jeesuksen Kristuksen lunastustyön tähden, kiittäkäämme siitä Jumalaamme.

Lue lisää

Kyllähän me tänne kirjoittavat valtaosaltaan sen tiedämme että VAIN Jeesus pelastaa.

Ongelma on siinä että nämä suomalaiset kiihkomieliset ja lapin"vanhimmatkin" ymmärtäisivät sen. Siksi lappiin on lähetetty useampiakin kirjeitä, ja jotkut ovat itse paikalla paikalla käydenkin yrittäneet heille selittää kristinopin perustotuuksista sen, että ihminen voi tulla vanhurskaaksi ainoastaan uskolla Kristukseen.

Ja sen, että Kristuksen seurakunta on koko maailmalaajuinen ka käsittää kaikki yksin Kristukeen autuutensa toivon panneet ihmiset, eikä pelkästään pieni es.lest. herätysliike pohjoismaissa.

Uskova kristitty kirjoitti:

Et siis osaa tai viitsi lukea lainkaan Jumalan sanaa? Tuossahan sanottiin selkeästi että jos joltakin puuttuu viisautta, hän anokoon sitä ylhäältä.

Selkeästi haluat maata tyhmänä ja kysellä Jumalan sanan (ylhäällä) sijasta lapinmiehiltä, eli alhaalta maasta.

JOs te tunnustaisitte sokeutenne niin teillä ei olisi syntiä, näin sanoo Jeesus, mutta kun te sanotte näkevänne niin teidän syntinnen pysyy.
Juuri nama ovat niitä Raamatussa tarkoitettuja fariseuksia, "viisaita ja toimellisia", jotka Jumalan sanan sijasta turvautuvat ihmisoppeihin ja omaan vanhurskauteensa. Ja vielä kerskuvat tyhmyydeksi naamioidulla hengellisellä ylpeydellään.

Lue lisää

Oikein sanottu, vaikka en ymmärrä miksi siitä täytyi yöllä kirjottaa.
Ne, jotka haukkuvat kirjeen paskaksi ja vääräksi eivät tapansa mukaan pysy esittämään mitään.

Uskova kristitty kirjoitti:

Et siis osaa tai viitsi lukea lainkaan Jumalan sanaa? Tuossahan sanottiin selkeästi että jos joltakin puuttuu viisautta, hän anokoon sitä ylhäältä.

Selkeästi haluat maata tyhmänä ja kysellä Jumalan sanan (ylhäällä) sijasta lapinmiehiltä, eli alhaalta maasta.

JOs te tunnustaisitte sokeutenne niin teillä ei olisi syntiä, näin sanoo Jeesus, mutta kun te sanotte näkevänne niin teidän syntinnen pysyy.
Juuri nama ovat niitä Raamatussa tarkoitettuja fariseuksia, "viisaita ja toimellisia", jotka Jumalan sanan sijasta turvautuvat ihmisoppeihin ja omaan vanhurskauteensa. Ja vielä kerskuvat tyhmyydeksi naamioidulla hengellisellä ylpeydellään.

Lue lisää

voi maailmaa pahennusten tähden, mutta voi sitä jonka kautta pahennus tulee.
jääkää Herran armoon.

Rakkaus säilyy varmasti, jos lakataan vaatimasta totuutta ja raamatullista opetusta. Minkä arvoista se rivikristityn rakkaus sitten on, panee köyhän kysymään?
Mistä alkoi oppi kolmen kyynärän jumalasta? Ettekö sitä yhtään ole miettineet?

Franz Pappa kirjoitti:

Rakkaus säilyy varmasti, jos lakataan vaatimasta totuutta ja raamatullista opetusta. Minkä arvoista se rivikristityn rakkaus sitten on, panee köyhän kysymään?
Mistä alkoi oppi kolmen kyynärän jumalasta? Ettekö sitä yhtään ole miettineet?

Lue lisää

en ymmärrä kolmen kyynärän jumalan oppia.
rivi kristityn rakkaus on kyllä vajavaista, kun ihminen saa kaikki syntinsä anteeksi niin hän jaksaa rakastaa lähimmäisiään. ikävä kyllä kohdallani tunne puolella se on lyhytaikaista, mutta uskotaan silti armosta autuaaksi me molemmat ym.t jumalan lapset

Kannattaisi poimia muutama näyte saarnoista ja verrata Raamattuun.
Sitä ei voi kiistää, että kirkossa julistetun synninpäästön leimaaminen pätemättömäksi on kirkossa tunnettu harhaoppina jo 400-luvulta saakka.
Seurakuntaoppissa ei näytetä lyövän saman naulan päälle edes Laestadiuksen kanssa.
Varmasti löytyy niitä, jotka kaiken kritiikin leimaavat sonnaksi, mutta tosiasiat eivät muutu siitä miksikään. Se tässä surkeinta onkin, etteivät tiukkikset tunne opillisisa asioita lainkaan.

Kerroppa hieman tarkemmin, mikä tuossa kirjeessä on sontaa ja mikä valhetta.

Siinä on aika tarkkaan kaikki perusteltu Raamatulla, mitä siinä perustella tarvii.

Esimerkit ovat elävää elämää ja monen kokemaa.

Hieman kauniimpaa kieltä kannattaa käyttää, kun puhutaan Raamatun teksteistä.

Ihan iankaikkisuuttasikin ajatellen.

mahtaa kirjoitti:

Kerroppa hieman tarkemmin, mikä tuossa kirjeessä on sontaa ja mikä valhetta.

Siinä on aika tarkkaan kaikki perusteltu Raamatulla, mitä siinä perustella tarvii.

Esimerkit ovat elävää elämää ja monen kokemaa.

Hieman kauniimpaa kieltä kannattaa käyttää, kun puhutaan Raamatun teksteistä.

Ihan iankaikkisuuttasikin ajatellen.

Lue lisää

koskaan ei ole kielletty tutkimasta tahi keskustelemasta/kokoontumasta jumalansanan äärelle taikka tekemästä lähetystyötä kuinka monta valhekohtaa haluat tuosta kirjeestä että poimin?

Montakin kirjoitti:

koskaan ei ole kielletty tutkimasta tahi keskustelemasta/kokoontumasta jumalansanan äärelle taikka tekemästä lähetystyötä kuinka monta valhekohtaa haluat tuosta kirjeestä että poimin?

Lue lisää

tunnen 3 esimerkkiä, jossa on kielletty tutkimasta jumalansanaa. yksi kokoontuminen myönnettiin sillä ehdolla, että Jumalasta ei sitten puhuta.

kerro lisää esimerkkejä.

Montakin kirjoitti:

koskaan ei ole kielletty tutkimasta tahi keskustelemasta/kokoontumasta jumalansanan äärelle taikka tekemästä lähetystyötä kuinka monta valhekohtaa haluat tuosta kirjeestä että poimin?

Lue lisää

Poimi kaikki valhekohdat.

"Eri puolilta seurakuntaa kuuluu todistusta, että Jumalan Sanan tutkimista ja opiskelua raamattu- ja pienpiireissä pyritään estämään, mitätöimään ja halventamaan. Rukoushuoneidemme käytön Sanan tutkimisessa ja opiskelussa, hartauden harjoittamisessa ja kristittyjen yhteyden lisäämisessä pitäisi kaikin keinoin tukea eikä estää."

Esimerkkinä esimerkiksi Lahden raamattupiiri, mistä oli ja on edelleen aikamoinen polemiikki. Tai vaikkapa Turun kokoontumiset. Helsingissä rukoushuonetta ei saa käyttää kuin määriteltyinä iltoina määriteltyihin tarkoituksiin.

Lähetystyön kieltämisestä kirjeessä ei ollut mainintaa.

Montakin kirjoitti:

koskaan ei ole kielletty tutkimasta tahi keskustelemasta/kokoontumasta jumalansanan äärelle taikka tekemästä lähetystyötä kuinka monta valhekohtaa haluat tuosta kirjeestä että poimin?

Lue lisää

oimi kaikki valhekohdat.

"Eri puolilta seurakuntaa kuuluu todistusta, että Jumalan Sanan tutkimista ja opiskelua raamattu- ja pienpiireissä pyritään estämään, mitätöimään ja halventamaan. Rukoushuoneidemme käytön Sanan tutkimisessa ja opiskelussa, hartauden harjoittamisessa ja kristittyjen yhteyden lisäämisessä pitäisi kaikin keinoin tukea eikä estää."

Esimerkkinä esimerkiksi Lahden raamattupiiri, mistä oli ja on edelleen aikamoinen polemiikki. Tai vaikkapa Turun kokoontumiset. Helsingissä rukoushuonetta ei saa käyttää kuin määriteltyinä iltoina määriteltyihin tarkoituksiin.

Lähetystyön kieltämisestä kirjeessä ei ollut mainintaa.

paskaa, ja valhetta, uskaltavatkin vielä, mikähän on synnin palkka näille valheen apostoleille? En kyllä usko, että heitä on montaakaan, ehkä jokunen hieman sairasteleva yksilö.

Montakin kirjoitti:

koskaan ei ole kielletty tutkimasta tahi keskustelemasta/kokoontumasta jumalansanan äärelle taikka tekemästä lähetystyötä kuinka monta valhekohtaa haluat tuosta kirjeestä että poimin?

Lue lisää

mene poimimaan karpaloita Ilomatsin soille ja jätä raamatunkohtien poimimiset niille jotka jotain ymmärtää.

pärekoriin kirjoitti:

mene poimimaan karpaloita Ilomatsin soille ja jätä raamatunkohtien poimimiset niille jotka jotain ymmärtää.

Siitä nousee viha. Onhan sanottu, että vanhimmat ovat Jumalan silmäterä.

Kirjehän on vapaasti kaikkien luettavissa. Siinä ei ole mitään salaista.

Jos tarkoitat, ettei allekirjoittajia ole kaikille julkaistu, ihmettelen tuollaista heittoa nimimerkin suojasta...

Jokainen voi tuon kirjeen arvioida ja heittää pois tyköään, mikä ei vastaa Raamatun opetusta ja tehdä parannusta siitä, mikä kolahtaa omalle kohdalle.

Aivan avointa parannussaarnaahan tuo on.

on vapaasti kirjoitti:

Kirjehän on vapaasti kaikkien luettavissa. Siinä ei ole mitään salaista.

Jos tarkoitat, ettei allekirjoittajia ole kaikille julkaistu, ihmettelen tuollaista heittoa nimimerkin suojasta...

Jokainen voi tuon kirjeen arvioida ja heittää pois tyköään, mikä ei vastaa Raamatun opetusta ja tehdä parannusta siitä, mikä kolahtaa omalle kohdalle.

Aivan avointa parannussaarnaahan tuo on.

Lue lisää

Kirje on luettavissa netissä: http://el.mangusti.com/el/MangustiWebPublisher?main=Kan nanotot&sub=showPage&title=Seurakuntalaisten kannanot to Kiirunan 2008 kirjees

Kirje kirjoitettiin siksi, että pyynnöistä huolimatta ei saatu keskusteluyhteyttä ei suomen saarnaajien eikä myöskään vanhinten kanssa. Keskustelupyyntöihin oli vastauksena kategorinen kieltäytyminen. Ei jäänyt muita vaihtoehtoja, kuin avoin kirje.
Tuntuu kuitenkin, että kirje jotain vaikuttaa. Monet ovat sen lukeneet. Kielteinen ja jyrkästi kirjettä arvostelevat eivät kuitenkaan ole lukeneet kirjoituksista päätellen sitä ollenkaan, vaan toimivat perinteisellä lestadiolaisella tavalla: meuhkaavat kuulopuheiden ja arvausten pohjalta.
Sehän on selvää, että lapista kirjeeseen ei vastata, he eivät kykene siihen.

on vapaasti kirjoitti:

Kirjehän on vapaasti kaikkien luettavissa. Siinä ei ole mitään salaista.

Jos tarkoitat, ettei allekirjoittajia ole kaikille julkaistu, ihmettelen tuollaista heittoa nimimerkin suojasta...

Jokainen voi tuon kirjeen arvioida ja heittää pois tyköään, mikä ei vastaa Raamatun opetusta ja tehdä parannusta siitä, mikä kolahtaa omalle kohdalle.

Aivan avointa parannussaarnaahan tuo on.

Lue lisää

Vain erehtymättömät saava saarnata erehtyville parannusta, sellainen parannuksen julistus joka kohdituu erehtymättömiin henkilöihin, on helvetin uhalla täysin kielletty. Erehtymätön ei tarvitse parannusta.

Roomalaiskatolinen usko paaveineen on jo vanha uskonto.

osoitteessa: http://el.mangusti.com/el/MangustiWebPublisher?main=Kan nanotot&sub=showPage&title=Seurakuntalaisten kannanot to Kiirunan 2008 kirjees

Eipä tainnut jäädä vaihtoehtoja kirjeelle. Pyynnöistä huolimatta vanhimmat ja suomen saarnaajat kieltäytyvät keskustelusta muutamaa harvaa lukuunottamatta.
Ja ihme olisi, jos kirjeeseenkään vastaisivat, eivät siihen kykene.
Ja tämän takia kirje on avoin saatteineen, mutta nimet alunperin vain kolmen suomen saarnamiehen tiedossa kuten saatteessa mainitaan. Ei kuitenkaan nimet pysyneet heidän takanaan.
Jostain syystä jyrkimmin kirjettä arvostelleet eivät sitä ole kirjoituksistaan päätellen lukeneet, vaan toimivat lestadiolaisen perinteen mukaisesti: meuhkaavat luulojen ja toisen käden tietotoimistojen informaation varassa.

netissä kirjoitti:

osoitteessa: http://el.mangusti.com/el/MangustiWebPublisher?main=Kan nanotot&sub=showPage&title=Seurakuntalaisten kannanot to Kiirunan 2008 kirjees

Eipä tainnut jäädä vaihtoehtoja kirjeelle. Pyynnöistä huolimatta vanhimmat ja suomen saarnaajat kieltäytyvät keskustelusta muutamaa harvaa lukuunottamatta.
Ja ihme olisi, jos kirjeeseenkään vastaisivat, eivät siihen kykene.
Ja tämän takia kirje on avoin saatteineen, mutta nimet alunperin vain kolmen suomen saarnamiehen tiedossa kuten saatteessa mainitaan. Ei kuitenkaan nimet pysyneet heidän takanaan.
Jostain syystä jyrkimmin kirjettä arvostelleet eivät sitä ole kirjoituksistaan päätellen lukeneet, vaan toimivat lestadiolaisen perinteen mukaisesti: meuhkaavat luulojen ja toisen käden tietotoimistojen informaation varassa.

Lue lisää

Mielipiteeni ?!

netissä kirjoitti:

osoitteessa: http://el.mangusti.com/el/MangustiWebPublisher?main=Kan nanotot&sub=showPage&title=Seurakuntalaisten kannanot to Kiirunan 2008 kirjees

Eipä tainnut jäädä vaihtoehtoja kirjeelle. Pyynnöistä huolimatta vanhimmat ja suomen saarnaajat kieltäytyvät keskustelusta muutamaa harvaa lukuunottamatta.
Ja ihme olisi, jos kirjeeseenkään vastaisivat, eivät siihen kykene.
Ja tämän takia kirje on avoin saatteineen, mutta nimet alunperin vain kolmen suomen saarnamiehen tiedossa kuten saatteessa mainitaan. Ei kuitenkaan nimet pysyneet heidän takanaan.
Jostain syystä jyrkimmin kirjettä arvostelleet eivät sitä ole kirjoituksistaan päätellen lukeneet, vaan toimivat lestadiolaisen perinteen mukaisesti: meuhkaavat luulojen ja toisen käden tietotoimistojen informaation varassa.

Lue lisää

Sydämessään tietävät, että oikeista asioista ja epäkohdista puhutaan. Eivät uskalla, on torjunta päällä, pelkäävät turvarakennelmien sortumista.

Eivät usko, että ainoa turvamme on Sanassa ja sen ilmoituksessa, ei ihmisopeissa ja tavoissa.

Heillä on sydän täynnä epäluuloa, tuomiohenkeä ja vihaa kuin myös pohjimmaisena pelkoa, että jos vaikka paljastuukin se, ettei keisarilla ole vaatteita.

Vaan älä pelkää, "sillä minä olen sinut nimeltä kutsunut, sinä olet minun" sanoo Herra Sanassaan.

Rakkaat siskot ja veljet, ottakaa raamattu käteenne ja alkakaa opiskella Jumalan sanaa! Ottakaa Katekismus, jos ei löydy Lutherin muita teoksia. Me olemme evankelisen luterilaisen kirkon herätysliike, kyllä pitäisi edes perusasiat tuntea.

laiha lammas kirjoitti:

Sydämessään tietävät, että oikeista asioista ja epäkohdista puhutaan. Eivät uskalla, on torjunta päällä, pelkäävät turvarakennelmien sortumista.

Eivät usko, että ainoa turvamme on Sanassa ja sen ilmoituksessa, ei ihmisopeissa ja tavoissa.

Heillä on sydän täynnä epäluuloa, tuomiohenkeä ja vihaa kuin myös pohjimmaisena pelkoa, että jos vaikka paljastuukin se, ettei keisarilla ole vaatteita.

Vaan älä pelkää, "sillä minä olen sinut nimeltä kutsunut, sinä olet minun" sanoo Herra Sanassaan.

Rakkaat siskot ja veljet, ottakaa raamattu käteenne ja alkakaa opiskella Jumalan sanaa! Ottakaa Katekismus, jos ei löydy Lutherin muita teoksia. Me olemme evankelisen luterilaisen kirkon herätysliike, kyllä pitäisi edes perusasiat tuntea.

Lue lisää

"laiha lammas" = nälkiintynyt ruohottommalle laitumelle aidattu .
"lampaanraato" = tässätapauksessa marttyyrin osan ottanut "oikeantien kulkia":))))

kumpa kaikkitiet veisivät taivaaseen,mutta kaikki tiet vievät vain Roomaan.
Minkähän lainen liikenneymyrä mahtaa olla se mihin Leevintie loppuu ja alkaa nämät 18 eri lestaadiolaisraittia ? Kyllä siinä on Pietari liikennepoliisina ihmeissään. apuvaaa !!!!

Siinä taskussa jossa oli vähempi vuodatusta kun sinun lampaanraatos, ota rauhallisesti kyllä se siitä .

Tähän sopii Jer. 15:19 .
Herra sanoi Jeremialle: "Jos muutat mielesi minä otan sinut jälleen palvelukseeni. Jos et pujujoutavia, vaan puhut niin kuin puhua tulee, saat jälleen olla minun suunani.

teutatess kirjoitti:

Siinä taskussa jossa oli vähempi vuodatusta kun sinun lampaanraatos, ota rauhallisesti kyllä se siitä .

Tähän sopii Jer. 15:19 .
Herra sanoi Jeremialle: "Jos muutat mielesi minä otan sinut jälleen palvelukseeni. Jos et pujujoutavia, vaan puhut niin kuin puhua tulee, saat jälleen olla minun suunani.

Lue lisää

Itse pirun eksytystä tuo kirje, moni yksinkertainen raukka varmaan lankeaa siihen. varjelkoon Jumala kristityitä tuollaiselta saastalta.

Sussukki kirjoitti:

Itse pirun eksytystä tuo kirje, moni yksinkertainen raukka varmaan lankeaa siihen. varjelkoon Jumala kristityitä tuollaiselta saastalta.

Samanlainen kirje piti kirjoittaa mutta kun ei millään tahtoisi olla aikaa mutta hyväkun sinä jaksoit vastata pojille... olisi hyvä jos kävisit koko heidän kirjeensä lävitse niin koko maailmanäkisi heidän pimeytensä

Tyypillinen paavilainen tapa kiistää kaikki.

>>>Näin: "Kuitenkin te kiellätte juuri tämän puheidenne ja kirjoitustenne koettelemisen."
Missä vanhimmat ovat kieltäneet puheiden ja kirjoitusten koettelemisen? (Paikka ja aika, pliis, ei mitään MUTU-juttuja, kirjelmässä sitä ei oltu perusteltu>>

Ei edes saarnaajilla ole juuri ollut varaa arvostella vanhimpien tulkintoja.
Kysymyksiin ei vastata ja sitten nousee joku mielistelijä joka kuoron säestyksellä lyö kysyjän suun tukkoon.
Suhteesta kirkkoon tuotiin SP:n taskussa Suomeen epäselvä paperi, jossa kaikenlaista syytöksiä peräkkäin ranskalaisin viivoin, jota ei saanut edes muille näyttää.
Milloin ehtoollisrukousasiaan on otettu rehellisesti ja raamatullisesti kantaa ja peruttu vanhimpien neuvo (vaatimus), jolla ei ole mitään asiallista pohjaa?
Eräs mielistelijä saarnasi Karhekujalla, että Suomen kirkossa on katolilainen ehtoollinen.

Kysymys:

"Lähetyskirjeessänne Kiirunasta 2008 on keskeisenä sanomana, että meidän tulee lasten tavoin epäilemättä ja vakaalla sydämellä uskoa ja luottaa teihin."

Vastaus:

"Me voimme ja tahdomme koko sydämestämme kehottaa teitä kääntymään teidän omien rakkaiden opettajienne ja neuvonantajienne puoleen. Taivaan vaeltaja, jolla on harras kaipaus ja rehellinen tarkoitus saavuttaa päämäärä taivaassa, ei uskalla luottaa omaan ymmärrykseensä. Aivan kuin lapsi, hänen tarvitsee monta kertaa kysyä neuvoa sielunhoitajaltaan."

Komments:

Taivaaseen matkaava ei luota omaan ymmärrykseensä. Eikä sitäkään vähää saarnaajien tai seurakunta johtavien ymmärrykseen.
Tämä on totuus. Jos kuitenkin luottaa, niin hän on Jumalan sanan mukaan korottu.

No mihinkäs Jumalan lapsi sitten luottaa kun ihmisiin ei saa luottaa?

Hän luottaa kaikessa Raamattuun kirjoitettuun Jumalan lupaukseen, ja tulee näin vedetyksi taivaseen. Ja totisesti hän säästyy monelta turhalta tarpeettomalyta ja eksyttävältä kiemuralta elämän tiellä. Hän elää iloisena ja vapaana Jumalan lapsena, hän on Kristuksen täydellisellä vanhurskaudella puettuna jo täällä ajassa.

Hallelujaa kiitos Jeesus!

Toivon mukaan mahdollsimman moni nyt herää näkemään mistä tie menee taivaseen. Se ei kulje minkään nimisen -laisuuden kautta, vaan Jeesus itse on tie. Hän on totuus ja iankaikkinen elämä.

Vastauksen Tynkää kirjoitti:

Kysymys:

"Lähetyskirjeessänne Kiirunasta 2008 on keskeisenä sanomana, että meidän tulee lasten tavoin epäilemättä ja vakaalla sydämellä uskoa ja luottaa teihin."

Vastaus:

"Me voimme ja tahdomme koko sydämestämme kehottaa teitä kääntymään teidän omien rakkaiden opettajienne ja neuvonantajienne puoleen. Taivaan vaeltaja, jolla on harras kaipaus ja rehellinen tarkoitus saavuttaa päämäärä taivaassa, ei uskalla luottaa omaan ymmärrykseensä. Aivan kuin lapsi, hänen tarvitsee monta kertaa kysyä neuvoa sielunhoitajaltaan."

Komments:

Taivaaseen matkaava ei luota omaan ymmärrykseensä. Eikä sitäkään vähää saarnaajien tai seurakunta johtavien ymmärrykseen.
Tämä on totuus. Jos kuitenkin luottaa, niin hän on Jumalan sanan mukaan korottu.

No mihinkäs Jumalan lapsi sitten luottaa kun ihmisiin ei saa luottaa?

Hän luottaa kaikessa Raamattuun kirjoitettuun Jumalan lupaukseen, ja tulee näin vedetyksi taivaseen. Ja totisesti hän säästyy monelta turhalta tarpeettomalyta ja eksyttävältä kiemuralta elämän tiellä. Hän elää iloisena ja vapaana Jumalan lapsena, hän on Kristuksen täydellisellä vanhurskaudella puettuna jo täällä ajassa.

Hallelujaa kiitos Jeesus!

Toivon mukaan mahdollsimman moni nyt herää näkemään mistä tie menee taivaseen. Se ei kulje minkään nimisen -laisuuden kautta, vaan Jeesus itse on tie. Hän on totuus ja iankaikkinen elämä.

Lue lisää

Missä niin sanotaan, että taivaaseen matkaava ei luota omaan ymmärrykseensä? Apoststolit ja Jeesus eivät ainakaan opeta niin:

UT opettaa kristityistä:
- he tulevat toinen toisensa opettajiksi
- (PH) on opettava teitä kaikkeen totuuteen
opettaa teitä pitämään kaikki mitä minä olen
- yksi tai kaksi profetoikoon, muut arvostelkoot

Puhutaanko tässä lapinvanhimmista, saarnaajista, vai kaikista kristityistä?
-----
Miksi neuvoa pitää kysyä saarnaajilta?
Miksi ei kiinnitetä kristittyjen luottamusta Jumalan sanaan?

Kun eräs saarnaaja kuollessaan antoi hengellisen testamentin: "tehkää niin työtä, että se on iloksi lapinvanhimmille", on kaiken opetuksen oikeellisuus sidottu siis lapinvanhimpiin.
Eikö opetus tulisi sitoa Jumalan sanaan, josta Luther sanoo, että se (evankeliumi) on kirkon aarre?

Kirjeen kirjoittajat ovat syystä huolissaan siitä, että nyt on aarteena Jumalan sanan sijasta vanhimmat.
----------
Saarnaajatkin voivat erehtyä.
Nyt on rakennettu haavekuva ainoasta oikeasta seurakunnasta, jonka vanhimmat ja saarnaajat eivät koskaan erehdy.
-----
>taivaaseen matkaava ei luota omaan ymmärrykseensä>
Hän ei siis saa luottaa Jumalan sanaan itse/yksinään kun hän muistaa hädässään:
"minä olen sinut nimeltä kutsunut, sinä olet
minun. Vuoret väistykööt ja kukkulat horjukoot.."

kinata heijjä kaa kirjoitti:

Missä niin sanotaan, että taivaaseen matkaava ei luota omaan ymmärrykseensä? Apoststolit ja Jeesus eivät ainakaan opeta niin:

UT opettaa kristityistä:
- he tulevat toinen toisensa opettajiksi
- (PH) on opettava teitä kaikkeen totuuteen
opettaa teitä pitämään kaikki mitä minä olen
- yksi tai kaksi profetoikoon, muut arvostelkoot

Puhutaanko tässä lapinvanhimmista, saarnaajista, vai kaikista kristityistä?
-----
Miksi neuvoa pitää kysyä saarnaajilta?
Miksi ei kiinnitetä kristittyjen luottamusta Jumalan sanaan?

Kun eräs saarnaaja kuollessaan antoi hengellisen testamentin: "tehkää niin työtä, että se on iloksi lapinvanhimmille", on kaiken opetuksen oikeellisuus sidottu siis lapinvanhimpiin.
Eikö opetus tulisi sitoa Jumalan sanaan, josta Luther sanoo, että se (evankeliumi) on kirkon aarre?

Kirjeen kirjoittajat ovat syystä huolissaan siitä, että nyt on aarteena Jumalan sanan sijasta vanhimmat.
----------
Saarnaajatkin voivat erehtyä.
Nyt on rakennettu haavekuva ainoasta oikeasta seurakunnasta, jonka vanhimmat ja saarnaajat eivät koskaan erehdy.
-----
>taivaaseen matkaava ei luota omaan ymmärrykseensä>
Hän ei siis saa luottaa Jumalan sanaan itse/yksinään kun hän muistaa hädässään:
"minä olen sinut nimeltä kutsunut, sinä olet
minun. Vuoret väistykööt ja kukkulat horjukoot.."

Lue lisää

Sitä tarkoittavat sanat; >taivaaseen matkaava ei luota omaan ymmärrykseensä>

Käänsitkö tahallasi väärinpäin, vai käsititkö sanani väärin?

kinata heijjä kaa kirjoitti:

Missä niin sanotaan, että taivaaseen matkaava ei luota omaan ymmärrykseensä? Apoststolit ja Jeesus eivät ainakaan opeta niin:

UT opettaa kristityistä:
- he tulevat toinen toisensa opettajiksi
- (PH) on opettava teitä kaikkeen totuuteen
opettaa teitä pitämään kaikki mitä minä olen
- yksi tai kaksi profetoikoon, muut arvostelkoot

Puhutaanko tässä lapinvanhimmista, saarnaajista, vai kaikista kristityistä?
-----
Miksi neuvoa pitää kysyä saarnaajilta?
Miksi ei kiinnitetä kristittyjen luottamusta Jumalan sanaan?

Kun eräs saarnaaja kuollessaan antoi hengellisen testamentin: "tehkää niin työtä, että se on iloksi lapinvanhimmille", on kaiken opetuksen oikeellisuus sidottu siis lapinvanhimpiin.
Eikö opetus tulisi sitoa Jumalan sanaan, josta Luther sanoo, että se (evankeliumi) on kirkon aarre?

Kirjeen kirjoittajat ovat syystä huolissaan siitä, että nyt on aarteena Jumalan sanan sijasta vanhimmat.
----------
Saarnaajatkin voivat erehtyä.
Nyt on rakennettu haavekuva ainoasta oikeasta seurakunnasta, jonka vanhimmat ja saarnaajat eivät koskaan erehdy.
-----
>taivaaseen matkaava ei luota omaan ymmärrykseensä>
Hän ei siis saa luottaa Jumalan sanaan itse/yksinään kun hän muistaa hädässään:
"minä olen sinut nimeltä kutsunut, sinä olet
minun. Vuoret väistykööt ja kukkulat horjukoot.."

Lue lisää

Kyllähän se kertoo liikkeen tilasta paljon kun saarnamies jättää lähtiessään viestin:
"tehkää niin työtä, että se on iloksi lapinvanhimmille"

Olemme omin kuulleet millaista oppia nämä "vanhimmat" opettavat, siihen ei valitettavasti Kristuksen Henki ja oppi
yhdisty.

Ei myöskään apostolien opetukset ja toimintatavat.

Lestadiolaisuudessa on tullut luvalliseksi muum muassa toisten kristittyjen tuomitsemisen synti.

Kun Jeesus, (joka on Jumalan elävä Sana), kehoittaa jokaisen tulemaan luokseen, ja ottamaan USKOSSA vastaan lahjaksi vanhurskauden.

Niin lestadiolainen opettaa Jeesuksen uskoisille että painu helvettiin siitä jeesuksinesi, ainoastaan meidän seurakunta omistaa Jeesuksen, ja ohjaa häntä kuin kyntöhevosta. Muut ovat vain luulouskoisia, kuollutuskoisia, kirkkouskovaisia ja vääräjumalisia. Kuitenkin näemme suruksemme kuinka kristinopin perustotuudetkin on monille epäselviä, yksinkertainen uskonvanhurskaus on sekoitettu osin lain tekoihin perustuvan vanhurskauden kanssa sekaisin.

En ihmettele vaikka liike on kirouksen alaisena omavanhurskaudessa ja hengellisessä ylpeydessään.


Room. 8:33   Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.

Room. 8:34   Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.

Room. 8:35   Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
Room. 8:36   Niinkuin kirjoitettu on:
"Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina."
Room. 8:37   Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.

Room. 8:38   Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
Room. 8:39   ei korkeus eikä syvyys,...

... eikä mikään muu luotu ...

... voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

hengitä hyvä ihminen välillä...aikanaan sanottiin tollasille vouhkaajille että,puhu sinä niin minä pitelen hevosta.

Vastauksen Tynkää kirjoitti:

Kysymys:

"Lähetyskirjeessänne Kiirunasta 2008 on keskeisenä sanomana, että meidän tulee lasten tavoin epäilemättä ja vakaalla sydämellä uskoa ja luottaa teihin."

Vastaus:

"Me voimme ja tahdomme koko sydämestämme kehottaa teitä kääntymään teidän omien rakkaiden opettajienne ja neuvonantajienne puoleen. Taivaan vaeltaja, jolla on harras kaipaus ja rehellinen tarkoitus saavuttaa päämäärä taivaassa, ei uskalla luottaa omaan ymmärrykseensä. Aivan kuin lapsi, hänen tarvitsee monta kertaa kysyä neuvoa sielunhoitajaltaan."

Komments:

Taivaaseen matkaava ei luota omaan ymmärrykseensä. Eikä sitäkään vähää saarnaajien tai seurakunta johtavien ymmärrykseen.
Tämä on totuus. Jos kuitenkin luottaa, niin hän on Jumalan sanan mukaan korottu.

No mihinkäs Jumalan lapsi sitten luottaa kun ihmisiin ei saa luottaa?

Hän luottaa kaikessa Raamattuun kirjoitettuun Jumalan lupaukseen, ja tulee näin vedetyksi taivaseen. Ja totisesti hän säästyy monelta turhalta tarpeettomalyta ja eksyttävältä kiemuralta elämän tiellä. Hän elää iloisena ja vapaana Jumalan lapsena, hän on Kristuksen täydellisellä vanhurskaudella puettuna jo täällä ajassa.

Hallelujaa kiitos Jeesus!

Toivon mukaan mahdollsimman moni nyt herää näkemään mistä tie menee taivaseen. Se ei kulje minkään nimisen -laisuuden kautta, vaan Jeesus itse on tie. Hän on totuus ja iankaikkinen elämä.

Lue lisää

Kysymys:

"Lähetyskirjeessänne Kiirunasta 2008 on keskeisenä sanomana, että meidän tulee lasten tavoin epäilemättä ja vakaalla sydämellä uskoa ja luottaa teihin." (Nimettömien kirjeestä)

Vastaus:

"Me voimme ja tahdomme koko sydämestämme kehottaa teitä kääntymään teidän omien rakkaiden opettajienne ja neuvonantajienne puoleen. Taivaan vaeltaja, jolla on harras kaipaus ja rehellinen tarkoitus saavuttaa päämäärä taivaassa, ei uskalla luottaa omaan ymmärrykseensä. Aivan kuin lapsi, hänen tarvitsee monta kertaa kysyä neuvoa sielunhoitajaltaan." (Kiirunan kirjeestä)

Tämä ei ole mikään vastaus kysymykseen. Suomesta lähetetyssä nimettömien kirjelmässä sanotaan: "uskoa ja luottaa teihin (= vanhimpiin)".

Eihän tuossa Kiirunan kirjeessä kehoteta luottamaan vanhimpiin (vaikka sekin itsessään on ihan OK sen Sanan tähden, jota he julistavat ja sen takia, että apostoli siihen kehottaa [Vanhimmat, jotka johtavat hyvin seurakuntaa, ansaitsevat sekä kunnioituksen että taloudellisen tuen, varsinkin ne, jotka tekevät työtä sananjulistajina ja opettajina.]).
Kehotuksessa, joka tuossa Kiirunan kirjeen lainauksessa on annettu, ei ole mitään Raamatun vastaista eikä muutakaan vikaa.

Koko Kiirunan kirje on erittäin kallis ja minun on helppo uskoa, että se on kirjoitettu Pyhän Hengen johdatuksella.

Ajatelkaa nyt tätäkin kohtaa: "Kotoa ja kotiseurakunnasta tulee alkaa meidän kristillisyydentyömme. Siksi haluamme yhteisesti neuvoa Jumalan lapsia pidättymään saarnavarastojen rakentamisesta tai käyttämisestä Internetissä." (Vrt. Me emme saa lyödä laimin seurakuntamme yhteisiä kokouksia, niin kuin muutamilla on tapana, vaan meidän tulee rohkaista toisiamme, sitä enemmän mitä lähempänä näette Herran päivän olevan.[Hepr. 10:25])

Tai ajatelkaa näitä kehotuksia:

Kaikille epäileville saarnaamme: Pois epäily Herran Sionista! (Juud. 1:22) Kaikille heikoille me saarnaamme: Vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa! (Ef. 6:10) Kaikille katuville syntisille saarnaamme: Uskokaa kaikki synnit anteeksi Jeesuksen pyhässä nimessä (1 Joh 2:12) ja hänen hänen kalliissa sovintoveressään (1 Joh. 1:7).
Eiköpä olekin kalliita Pyhän Raamatun kehotuksia mutta kuitenkin nämä nimettömät kirjoittajat sanovat kirjelmässään: ”Kirjeessä on hurskaita sanoja, mutta ei yhtään ainoaa Jumalan Sanan jaetta.” Ilmeisesti pitävät näitäkin sanoja omanvanhurskauden työnä.
Kukahan on ollut neuvonantajana tämän kirjelmän nimettömille kirjoittajille???

houhkaamista kirjoitti:

hengitä hyvä ihminen välillä...aikanaan sanottiin tollasille vouhkaajille että,puhu sinä niin minä pitelen hevosta.

Hengitä, puhu, pitele... Saarnaat omanvanhurskauden oppia... Voisit ainakin perustella Raamatulla kehotuksesi.

Lampaanraato kirjoitti:

Kysymys:

"Lähetyskirjeessänne Kiirunasta 2008 on keskeisenä sanomana, että meidän tulee lasten tavoin epäilemättä ja vakaalla sydämellä uskoa ja luottaa teihin." (Nimettömien kirjeestä)

Vastaus:

"Me voimme ja tahdomme koko sydämestämme kehottaa teitä kääntymään teidän omien rakkaiden opettajienne ja neuvonantajienne puoleen. Taivaan vaeltaja, jolla on harras kaipaus ja rehellinen tarkoitus saavuttaa päämäärä taivaassa, ei uskalla luottaa omaan ymmärrykseensä. Aivan kuin lapsi, hänen tarvitsee monta kertaa kysyä neuvoa sielunhoitajaltaan." (Kiirunan kirjeestä)

Tämä ei ole mikään vastaus kysymykseen. Suomesta lähetetyssä nimettömien kirjelmässä sanotaan: "uskoa ja luottaa teihin (= vanhimpiin)".

Eihän tuossa Kiirunan kirjeessä kehoteta luottamaan vanhimpiin (vaikka sekin itsessään on ihan OK sen Sanan tähden, jota he julistavat ja sen takia, että apostoli siihen kehottaa [Vanhimmat, jotka johtavat hyvin seurakuntaa, ansaitsevat sekä kunnioituksen että taloudellisen tuen, varsinkin ne, jotka tekevät työtä sananjulistajina ja opettajina.]).
Kehotuksessa, joka tuossa Kiirunan kirjeen lainauksessa on annettu, ei ole mitään Raamatun vastaista eikä muutakaan vikaa.

Koko Kiirunan kirje on erittäin kallis ja minun on helppo uskoa, että se on kirjoitettu Pyhän Hengen johdatuksella.

Ajatelkaa nyt tätäkin kohtaa: "Kotoa ja kotiseurakunnasta tulee alkaa meidän kristillisyydentyömme. Siksi haluamme yhteisesti neuvoa Jumalan lapsia pidättymään saarnavarastojen rakentamisesta tai käyttämisestä Internetissä." (Vrt. Me emme saa lyödä laimin seurakuntamme yhteisiä kokouksia, niin kuin muutamilla on tapana, vaan meidän tulee rohkaista toisiamme, sitä enemmän mitä lähempänä näette Herran päivän olevan.[Hepr. 10:25])

Tai ajatelkaa näitä kehotuksia:

Kaikille epäileville saarnaamme: Pois epäily Herran Sionista! (Juud. 1:22) Kaikille heikoille me saarnaamme: Vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa! (Ef. 6:10) Kaikille katuville syntisille saarnaamme: Uskokaa kaikki synnit anteeksi Jeesuksen pyhässä nimessä (1 Joh 2:12) ja hänen hänen kalliissa sovintoveressään (1 Joh. 1:7).
Eiköpä olekin kalliita Pyhän Raamatun kehotuksia mutta kuitenkin nämä nimettömät kirjoittajat sanovat kirjelmässään: ”Kirjeessä on hurskaita sanoja, mutta ei yhtään ainoaa Jumalan Sanan jaetta.” Ilmeisesti pitävät näitäkin sanoja omanvanhurskauden työnä.
Kukahan on ollut neuvonantajana tämän kirjelmän nimettömille kirjoittajille???

Lue lisää

Olis kiva tätäkin sepustusta ruotia:

""Eihän tuossa Kiirunan kirjeessä kehoteta luottamaan vanhimpiin (vaikka sekin itsessään on ihan OK sen Sanan tähden, jota he julistavat ja sen takia, että apostoli siihen kehottaa [Vanhimmat, jotka johtavat hyvin seurakuntaa, ansaitsevat sekä kunnioituksen että taloudellisen tuen, varsinkin ne, jotka tekevät työtä sananjulistajina ja opettajina.]).
Kehotuksessa, joka tuossa Kiirunan kirjeen lainauksessa on annettu, ei ole mitään Raamatun vastaista eikä muutakaan vikaa."""

Miten hyvin seurakuntaa on johdettu?
Onko pysytty Jumalan sanan totuudessa?
Onko hallittu pelolla?

MITÄ apostolinen kehoitus pitää sisällään?
Mitä tarkoittaa koetelkaa kaikki?

Juuri näin siinä on käynyt, valheapostolit asialla.

Sanon minäkin kirjoitti:

Juuri näin siinä on käynyt, valheapostolit asialla.

Ei Jumalan valtakunta ole sanoissa ja puheessa, vaan Hengessä ja voimassa.

Jos on varaa puhua valheesta, pitäisi pystyä näyttämään mikä on valhe ja mikä on totuus.
Ei Jumala anna kunniaansa ihmiselle.

Olen kanssasi samaa mieltä .

Aika hyvä arvio tilanteesta.
Jos lapinvanhimpien asema ja ylivertainen auktoriteetti perustuu "jumalalliseen järjestykseen", pitäisi siihen löytyä Jumalan sanaa tueksi.
Jos sellaista sanaa löytyy, ei tarvitse huutaa Kajaaniin asti tai muuten mitätöidä niitä, jotka esittävät asiallista opillista kritiikkiä. Sekin analyysi perustui tosiasioille, joita ei voi noin vain painaa villaisella.
Ei jokaiselle ehdi vastata, mutta ilmiselvää on, etteivät edes saarnaajat ole saaneet asiallista vastausta, koska todellista keskustelua ei sallita. Siihen ovat osaltaan perässähiihtäjät ja pyrkyrit syypäitä.
Kun 2 lähetysmiestä erotettiin toimestaan, ei asianomaisille kerrottu käräjöinnin alkamisesta edes viittä minuuttia ennen kokousta.

Tuskin kukaan naivisti roikkuu kirkossa kiinni.
Kirkossa pysymiseen on vahvat perusteet.
Kannattaisi hiukan ajatella, paljonko jonkun Kuopion piispan mielipiteet tai Espoon eläkkeellä olevan kirkkoherran tempaukset vaikuttavat lestadiolaisten mahdollisuuteen uskoa ja nauttia sakramentteja kirkon yhteydessä.
Sillä ei ole mitään vaikutusta.
Lehdissä ei ainakaan ole kerrottu, että lestadiolaisia olisi kielletty pääsy ehtoolliselle tai estetty pitämässä seurakuntasalissa omia kokouksiaan.
Laestadiolaisilla saarnaajilla on aina tilaisuus mennä vaikka kotiseurakuntansa jumalanpalvelukseen pitämään saarna, kirkkoherran luvalla tietysti.
Nykyinen ehtoollisrukouskiista on poliittinen veto, jolla saadaan kristittyjen mielet kylmäksi kirkkoa kohtaan. Mitään "katolista ehtoollista" Suomen ev.lut. kirkossa ei ole.

saarnassa että eläväuskoinen on kuuliainen vanhempien neuvoille, kuin lapsi ja elävän uskon hedelmä on KUULIAISUUS. Vanhimmat ovat tarkkaan tutkineet ja koetelleet PH:n valossa HPE:n kaavaa ja me tottelemme heitä nöyrinä. Emmehän ME mitään uhria vie Herralle, kuten uusi kaava sanoo!
Elävässä uskossa oleva kiittää parannussaarnasta, ei moiti, eikä ahdistu. Jos moittii ja ahdistuu, on kuollut uskoinen. Muistin varaisesti näin. Tahtoisin tietää mistä ihmisuhrista hän puhui?

Franz nappa kirjoitti:

Tuskin kukaan naivisti roikkuu kirkossa kiinni.
Kirkossa pysymiseen on vahvat perusteet.
Kannattaisi hiukan ajatella, paljonko jonkun Kuopion piispan mielipiteet tai Espoon eläkkeellä olevan kirkkoherran tempaukset vaikuttavat lestadiolaisten mahdollisuuteen uskoa ja nauttia sakramentteja kirkon yhteydessä.
Sillä ei ole mitään vaikutusta.
Lehdissä ei ainakaan ole kerrottu, että lestadiolaisia olisi kielletty pääsy ehtoolliselle tai estetty pitämässä seurakuntasalissa omia kokouksiaan.
Laestadiolaisilla saarnaajilla on aina tilaisuus mennä vaikka kotiseurakuntansa jumalanpalvelukseen pitämään saarna, kirkkoherran luvalla tietysti.
Nykyinen ehtoollisrukouskiista on poliittinen veto, jolla saadaan kristittyjen mielet kylmäksi kirkkoa kohtaan. Mitään "katolista ehtoollista" Suomen ev.lut. kirkossa ei ole.

Lue lisää

Niin mitkä ne perusteet on, jotka ovat syynä siihen, että tuossa mädässä kirkossa pitää roikkua kiinni. Eikö niitä sakramentteja voi ottaa oman lahkon käyttöön ja pitää niitä pätevinä?

öylätti kirjoitti:

Niin mitkä ne perusteet on, jotka ovat syynä siihen, että tuossa mädässä kirkossa pitää roikkua kiinni. Eikö niitä sakramentteja voi ottaa oman lahkon käyttöön ja pitää niitä pätevinä?

Lue lisää

Ainakin hannaa, LLL: set on perustaneet, Luterilaisen kirkon sisällä toimivan herätysliikkeen . En tiedä onko muita syitä, sen kuulette kun Ahdasportti lukee tämän.

viime sunnuntaina kirjoitti:

saarnassa että eläväuskoinen on kuuliainen vanhempien neuvoille, kuin lapsi ja elävän uskon hedelmä on KUULIAISUUS. Vanhimmat ovat tarkkaan tutkineet ja koetelleet PH:n valossa HPE:n kaavaa ja me tottelemme heitä nöyrinä. Emmehän ME mitään uhria vie Herralle, kuten uusi kaava sanoo!
Elävässä uskossa oleva kiittää parannussaarnasta, ei moiti, eikä ahdistu. Jos moittii ja ahdistuu, on kuollut uskoinen. Muistin varaisesti näin. Tahtoisin tietää mistä ihmisuhrista hän puhui?

Lue lisää

Voihan sitä olla kuuliainen, mutta uskon hedelmää joka on kuuliaisuus, ei ole Siinä luettelossa jonka Jeesus Kristus antoi vuorisaarnassa . Tutkikoon vain mutta pitää olla seurakuntakin mukana .En tule tottelemaan ellei se asia mene kuten täällä on keskusteltu .

Uhrista puhuit, kyllä me viemme, syntimme. Siitä on kerrottu, että se on meidän ainoa lahja, tosin se ei ole ylevä, eikä siitä saa mitään kunniaa. Elävä usko on minusta kaikilla parannuksen tehneillä uskovaisilla, jotka ei enää tarvitse samaa parannus saarnaa kuin kuolleen uskon kuulija .

Tahtoisin myös tietää mistä ihmisuhrista hän puhui , nimittäin ainoa oli Jeesus Kristus .

öylätti kirjoitti:

Niin mitkä ne perusteet on, jotka ovat syynä siihen, että tuossa mädässä kirkossa pitää roikkua kiinni. Eikö niitä sakramentteja voi ottaa oman lahkon käyttöön ja pitää niitä pätevinä?

Lue lisää

Kristitty ei roiku kirkossa, vaan kiinni Jumalan sanassa. Niin suorastaan apostoli kehoittaa: "riippukaa kiinni hyvässä".

Mikä on vika HPE:ssä, ettei se kelpaa pöyhkeälle kristitylle, vaan se pitäisi jakaa itse?
Onko Jumalan sanan arvo hämärtynyt?
KYLLÄ ON!

Ei ihan ihmekään, jos aina kiinnitetään huomio omaan pyhyyteen ja ihmiseen.
Niissä sakramenteissa, joita kirkko on 2000 v. jakanut, ei pitäisi olla vikaa.

Ihmisten mielet hämärtyvät, kun esim Hesassa saa kenenkään korjaamatta suorastaan valehdella kirkosta ja kirkon ehtoollisesta mitä tahansa.

Sakramentin pyhyys ei ole sidottu nauttijan pyhyyteen eikä sen jakajan pyhyyteen, vaan Jumalan sanaan.

Kaikenlaista puhutaan "mädästä kirkosta".
Luulen, että kirkon mädännäisyyttä hokevat vähemmin ne, jotka tutkivat omaa mädännäisyyttään.¨
Kirkko ei tule koskaan pyhäksi siitä, että siellä istuu pyhiä ihmisiä. Sen pyhyys on jotain muuta. Se on Jeesus Kristus. Hän on sanansa ja sakramenttiensa kautta läsnä kirkossa tänäänkin.

Paljasta pääsi Jumalan sanan ja Hänen pyhyytensä edessä!

viime sunnuntaina kirjoitti:

saarnassa että eläväuskoinen on kuuliainen vanhempien neuvoille, kuin lapsi ja elävän uskon hedelmä on KUULIAISUUS. Vanhimmat ovat tarkkaan tutkineet ja koetelleet PH:n valossa HPE:n kaavaa ja me tottelemme heitä nöyrinä. Emmehän ME mitään uhria vie Herralle, kuten uusi kaava sanoo!
Elävässä uskossa oleva kiittää parannussaarnasta, ei moiti, eikä ahdistu. Jos moittii ja ahdistuu, on kuollut uskoinen. Muistin varaisesti näin. Tahtoisin tietää mistä ihmisuhrista hän puhui?

Lue lisää

Kyllä me viemme itsemme uhriksi ja makeaksi hajuksi Herralle, kuten apostoli sanoo. Muusta uhrista ei kirkon liturgiassa puhuta, vaikka TI ja kaikki muut helvetin portit huutaisivat maailman tappiin asti jotain muuta.

Pitä kuulemma uskoa ensin lapinvanhimpiin, vasta sitten ymmärtää. Jos joku jotain ymmärtää, ei hän lapinvanhimpien ehtoollisjuttuihin uskokaan.
Siinä Tane on oikeassa.

ffffffffffff kirjoitti:

Kyllä me viemme itsemme uhriksi ja makeaksi hajuksi Herralle, kuten apostoli sanoo. Muusta uhrista ei kirkon liturgiassa puhuta, vaikka TI ja kaikki muut helvetin portit huutaisivat maailman tappiin asti jotain muuta.

Pitä kuulemma uskoa ensin lapinvanhimpiin, vasta sitten ymmärtää. Jos joku jotain ymmärtää, ei hän lapinvanhimpien ehtoollisjuttuihin uskokaan.
Siinä Tane on oikeassa.

Lue lisää

Minä Kuuntelin sen saarnan Huutavastanetistä, mutta kun mielipaloi räpläsin nettiä juuri silloin, vai hän se oli.

Vanhinten tulee saattaa RB. asia kuntoon, vielä tänä vuonna, he ovat syyssä , ei RB. Ja muutama mikkelin mies mukana .

Harhakuvaa kirjoitti:

Kristitty ei roiku kirkossa, vaan kiinni Jumalan sanassa. Niin suorastaan apostoli kehoittaa: "riippukaa kiinni hyvässä".

Mikä on vika HPE:ssä, ettei se kelpaa pöyhkeälle kristitylle, vaan se pitäisi jakaa itse?
Onko Jumalan sanan arvo hämärtynyt?
KYLLÄ ON!

Ei ihan ihmekään, jos aina kiinnitetään huomio omaan pyhyyteen ja ihmiseen.
Niissä sakramenteissa, joita kirkko on 2000 v. jakanut, ei pitäisi olla vikaa.

Ihmisten mielet hämärtyvät, kun esim Hesassa saa kenenkään korjaamatta suorastaan valehdella kirkosta ja kirkon ehtoollisesta mitä tahansa.

Sakramentin pyhyys ei ole sidottu nauttijan pyhyyteen eikä sen jakajan pyhyyteen, vaan Jumalan sanaan.

Kaikenlaista puhutaan "mädästä kirkosta".
Luulen, että kirkon mädännäisyyttä hokevat vähemmin ne, jotka tutkivat omaa mädännäisyyttään.¨
Kirkko ei tule koskaan pyhäksi siitä, että siellä istuu pyhiä ihmisiä. Sen pyhyys on jotain muuta. Se on Jeesus Kristus. Hän on sanansa ja sakramenttiensa kautta läsnä kirkossa tänäänkin.

Paljasta pääsi Jumalan sanan ja Hänen pyhyytensä edessä!

Lue lisää

odotamme perusteita väitteelle jonka mukaan kirkko on mätä. Jos emme saa niitä niin mätä onkin hänessä joka tuollaisia kirjoittelee.

teutatess kirjoitti:

Minä Kuuntelin sen saarnan Huutavastanetistä, mutta kun mielipaloi räpläsin nettiä juuri silloin, vai hän se oli.

Vanhinten tulee saattaa RB. asia kuntoon, vielä tänä vuonna, he ovat syyssä , ei RB. Ja muutama mikkelin mies mukana .

Lue lisää

Tutkimuksessa ilmeni niin paljon ristiriitaisuuksia tiettyjen saarnamiesten omissakin opetuksissa, että on vaikea sellaisia peruuttaa, niin että luottamus palautuisi. Kun vanhurskauttamisestakin opetetaan samassa saarnassa kahdella tavalla, ei siitä tilasta tulla valoon noin vain.

Ahdas portti kirjoitti:

Tutkimuksessa ilmeni niin paljon ristiriitaisuuksia tiettyjen saarnamiesten omissakin opetuksissa, että on vaikea sellaisia peruuttaa, niin että luottamus palautuisi. Kun vanhurskauttamisestakin opetetaan samassa saarnassa kahdella tavalla, ei siitä tilasta tulla valoon noin vain.

Lue lisää

Pakko pullaa voi hekin harrastaa .

Ahdas portti kirjoitti:

Tutkimuksessa ilmeni niin paljon ristiriitaisuuksia tiettyjen saarnamiesten omissakin opetuksissa, että on vaikea sellaisia peruuttaa, niin että luottamus palautuisi. Kun vanhurskauttamisestakin opetetaan samassa saarnassa kahdella tavalla, ei siitä tilasta tulla valoon noin vain.

Lue lisää

Ensiksi: Ainoastaan JUMALA voi vanhurskauttaa.
------
Toiseksi: Ainoa perusta vanhurskauttamiselle on
------
Kolmanneksi: Vanhurskauttamisen lahjan voi ottaa ainoastaan USKOLLA VASTAAN.
------

Ainoastaan JUMALA VOI SYNTISEN PYHITTÄÄ.

Sana pyhittää merkitsee suomeksi, "erottaa Jumalalle".

Hepr. 2:11   
- Sillä sekä hän, joka pyhittää,

- että ne, jotka pyhitetään,

ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sentähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,

Hepr. 2:12   kun hän sanoo:
"Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä";

Hepr. 2:13   ja taas:

"Minä panen uskallukseni häneen";

ja taas:

"Katso, minä ja lapset, jotka Jumala on minulle antanut!"

Hepr. 2:14   Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on perkeleen,

__________
*) Hepr. 2:15   ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia.
_________

Hepr. 2:16   Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa.

Hepr. 2:17   Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.
Hepr. 2:18   Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.

Hepr. 3:1   Sentähden, pyhät veljet, jotka olette taivaallisesta kutsumuksesta osalliset,

- kiinnittäkää mielenne meidän tunnustuksemme apostoliin ja ylimmäiseen pappiin, Jeesukseen,
Hepr. 3:2   joka on uskollinen asettajalleen, niinkuin Mooseskin oli "uskollinen koko hänen huoneessansa."

Ahdas portti kirjoitti:

Ensiksi: Ainoastaan JUMALA voi vanhurskauttaa.
------
Toiseksi: Ainoa perusta vanhurskauttamiselle on
------
Kolmanneksi: Vanhurskauttamisen lahjan voi ottaa ainoastaan USKOLLA VASTAAN.
------

Ainoastaan JUMALA VOI SYNTISEN PYHITTÄÄ.

Sana pyhittää merkitsee suomeksi, "erottaa Jumalalle".

Hepr. 2:11   
- Sillä sekä hän, joka pyhittää,

- että ne, jotka pyhitetään,

ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sentähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,

Hepr. 2:12   kun hän sanoo:
"Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä";

Hepr. 2:13   ja taas:

"Minä panen uskallukseni häneen";

ja taas:

"Katso, minä ja lapset, jotka Jumala on minulle antanut!"

Hepr. 2:14   Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on perkeleen,

__________
*) Hepr. 2:15   ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia.
_________

Hepr. 2:16   Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa.

Hepr. 2:17   Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.
Hepr. 2:18   Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.

Hepr. 3:1   Sentähden, pyhät veljet, jotka olette taivaallisesta kutsumuksesta osalliset,

- kiinnittäkää mielenne meidän tunnustuksemme apostoliin ja ylimmäiseen pappiin, Jeesukseen,
Hepr. 3:2   joka on uskollinen asettajalleen, niinkuin Mooseskin oli "uskollinen koko hänen huoneessansa."

Lue lisää

------
Toiseksi: Ainoa perusta vanhurskauttamiselle on
Jeesuksen Kristuksen lunastustyö.
-----

Ahdas portti kirjoitti:

Ensiksi: Ainoastaan JUMALA voi vanhurskauttaa.
------
Toiseksi: Ainoa perusta vanhurskauttamiselle on
------
Kolmanneksi: Vanhurskauttamisen lahjan voi ottaa ainoastaan USKOLLA VASTAAN.
------

Ainoastaan JUMALA VOI SYNTISEN PYHITTÄÄ.

Sana pyhittää merkitsee suomeksi, "erottaa Jumalalle".

Hepr. 2:11   
- Sillä sekä hän, joka pyhittää,

- että ne, jotka pyhitetään,

ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sentähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,

Hepr. 2:12   kun hän sanoo:
"Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä";

Hepr. 2:13   ja taas:

"Minä panen uskallukseni häneen";

ja taas:

"Katso, minä ja lapset, jotka Jumala on minulle antanut!"

Hepr. 2:14   Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on perkeleen,

__________
*) Hepr. 2:15   ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia.
_________

Hepr. 2:16   Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa.

Hepr. 2:17   Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.
Hepr. 2:18   Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.

Hepr. 3:1   Sentähden, pyhät veljet, jotka olette taivaallisesta kutsumuksesta osalliset,

- kiinnittäkää mielenne meidän tunnustuksemme apostoliin ja ylimmäiseen pappiin, Jeesukseen,
Hepr. 3:2   joka on uskollinen asettajalleen, niinkuin Mooseskin oli "uskollinen koko hänen huoneessansa."

Lue lisää

Kirjoituksesi oli hyvä/oikein , Toi sana, suomeksi Pyhittää oli Eroittaa Jumalalle . Tämä on mennyt aiemmin ohi, jos olen kulltkaan .