joko-tai -miehet

Olisiko mustavalkoinen ajattelu miehistä? Ja kaikkien niiden harmaasävyjen näkeminen naisellista ajattelua?

Olen tätä miettiny ja taustalla vaikka sellainen tilanne, jossa olen viettänyt joulua exän ja lapsieni kanssa, jotta exän ei olisi tarvinnut viettää joulua yksin. Ja järjestely oli vielä minullekin helpompi, ei tarvinnut matkustaa minnekään. Miespuolinen ystäväni suuttui tästä, eikä hän voinut ymmärtää, että ajattelin exäni tunteita ja halusin, että hänelläkin olisi kiva joulu. Ystävälleni olin aikoinani kertonut, mitä kaikkea ikävää exä oli minulle ja lapsille tehnyt, ja hänen mielestään on suorastaan sairasta järjestää sellaiselle ihmiselle mitään hyvää tai ajatella hänen tunteitaan. Kerran paha ihminen, aina paha ihminen.

Useinkin miesten kanssa keskusteltaessa on tullut esille, että he tykkäävät siitä, että asioilla on yksi oikea ja selkeä ratkaisu. Toisaalta ja toisaalta -pohdinta tuntuu heistä tuskalliselta.

Mutta onko tässä selvä mies-nais-jako erilaisiin näkökulmiin?
14517
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

"Mutta onko tässä selvä mies-nais-jako erilaisiin näkökulmiin?"

Kyllä, asia on mielestäni juuri noin. Mutta se on epäselvää, miksi kaikki eivät ole hoksanneet itsestäänselvää asiaa?

Äänestä
  • Tässähän mä niinkus pähkäilen probleemaa puolelta jos toiseltakin... ;)

    Äänestä

Tai siis ei se nyt ihan niin yks oikosta ole. Mies pyrkii ajattelemaan etiäpäin. RAtkasemaan ongelmia vaikka se sattuuki toisiin. Naiset taas ottaa sellasen lievemmän kannan, ne ajattelee just miltä muista tuntuu...

Molemmat näkee siis harmaan sävyjä, mut ne sävyt on erilaisia.

Äänestä
  • minä olen kyllä ongelmia lykännyt ja lykännyt monestikin. Ja tajunnut myös sen, että sillä toiminnallani olen vain lisännyt sitä kärsimystä kaikenkaikkiaan...

    Äänestä

"joko-tai -miehet
miettivä nainen 13.10.2008 klo 14.25

Olisiko mustavalkoinen ajattelu miehistä? Ja kaikkien niiden harmaasävyjen näkeminen naisellista ajattelua?"

Ajattelutavat eivät ole millään tavalla sukupuolisidonnainen asia. "Mustavalkoiselle" ajattelulle tunnusomaisia piirteitä ovat mm. mielipiteiden ehdottomuus, johon liittyy vähäinen kyseenlaistamisen halu ja leimallisen yleisesti ihmisten jyrkkä jakaminen "hyviin" ja "pahoihin". Hyvin "mustavalkoisella" tavalla ajatteleva ihminen saattaa joskus olla ihan silmin havaittavankin kova ja suvaitsematon esimerkiksi poliittisissa näkemyksissään, uskonnollisuutta koskevissa kysymyksissä etc.etc...

Johtopäätösten loogisuus on usein vähäisemmässä määrin ominaista kovin "mustavalkoisella" tavalla ajattelevalle.

Äänestä
  • kuvasit miehen logiikan :P

    Äänestä

  • hyvin.. kirjoitti:

    kuvasit miehen logiikan :P

    ..vain, että olen nainen.

    Ei mut, nyt mun on poistuttava.:)

    Äänestä

mitenkään. Mun mielestä eroavaisuudet ajattelussa liittyy pikemminkin persoonallisuuteen, ja myös siihen onko kyse "lapsellisista" vai lapsettomista ihmisistä.
Tiedän useitakin eronneita miehiä, jotka viettää jouluja ja jopa lomia ex-vaimonsa ja lasten kanssa jättäen naisystävänsä/avovaimonsa ulkopuolelle. Nää uudet kumppanit saa sit viettää jouluja vanhempiensa luona (tai mitä nyt keksivätkin yksikseen tehdä).

Minusta tuollaiset järjestelyt ei ole reiluja kenellekään!!! Ei edes, tai varsinkaan, lapsille, joita tässä yleensä muka ajatellaan. Se, että eronneet vanhemmat haluaa viettää perhejouluja ja -lomia yhdessä, lähinnä sekoittaa lapsia. Lapset tavallisesti toivoo vanhempiensa palaavan yhteen ja toivo herää aina uudelleen ja vahvistuu siitä, kun äiti ja isä viettää yhdessä aikaa lasten kanssa perheenä.

Uusia kumppaneita kohtaan tässä ollaan todella epäreiluja. Kyllä siinä varmasti tuntee itsensä ulkopuoliseksi, kun oma kumppani lähtee ex-perheensä luo pyhiä viettämään. Mun mielestä on ihan luonnollista olla loukkaantunut ja mustasukkainenkin. Tiedän tapauksia, joissa ex-kumppanit on vanhojen aikojen muistoksi päätyneet samaan sänkyynkin esim "joulutunnelmissa". Ei tietenkään kaikki tai edes suurin osa, mutta mistä se yksin ulkopuolelle jätetty nais- tai miesystävä tietää, mitä entiset kumppanit keskenään touhuavat.

Kun on erottu, niin on erottu. Eroon on yleensä painavat syyt, varsinkin niillä, joilla on yhteisiä lapsia. Itse olen eronnut nainen ja minulla on kaksi lasta entisestä liitostani. Silti, ei tulisi mieleenkään viettää yhteisiä jouluja ex-mieheni kanssa. Ensinnäkin: en edes haluaisi joutua viettämään aikaa entisen mieheni kanssa. Toiseksi: se ei olisi oikein lapsia kohtaan. Kolmanneksi: en voisi kohdella nykyistä avomiestäni noin. Lapset asuu meidän kanssa ja nykyinen mieheni on heidän isäpuolensa. Lapset on vuorottaisina jouluina meidän ja isänsä luona. Tämä järjestely astui voimaan heti, kun erottiin ja se myös kirjattiin tapaamissopimuksiin. (Emme ole viettäneet yhteisiä jouluja tms. myöskään ennen kun olin tavannut nykyisen avomieheni.)

Lopuksi vielä pari kysymystä: Jos lapsesi isä on kohdellut sekä sinua, että lapsianne huonosti, niin miksi ihmeessä sinun pitäisi enää eron jälkeen ottaa hänen tunteitaan huomioon?????????????? Eikö miesystäväsi tunteet ole nykyään sinulle tärkeämpiä????????????

Äänestä
  • enää ei tulisikaan yhteinen joulu tai edes jouluateria, mikä se käytännössä oli, mieleenkään. Tuolloin ei ollut uusia kumppaneita ja asiaa kauhistellut ystävä oli ja on vieläkin ihan oikeasti vaan ystävä. Lapsetkin sen verran isoja, että ymmärsivät kyllä tilanteen. Luulisin ainakin.

    Voin kyllä hyvin myöntää, että tein eroa todellakin sitkaasti. Siinä oli kaikenlaista.... ja ihan varmasti, näin jälkikäteen ajateltuna, olisi pitänyt olla enempi kerrasta poikki -linjalla. Osaanpa sitten ensi kerralla, jos tarvetta tulee. Tai sitten en...

    Mutta äänesi menee sille, että ajattelutapa on riippumaton sukupuolesta. Poikkeuksia varmasti on, että ihan mustavalkoisesti ei voi tietenkään sanoa, että miehet näin ja naiset noin, mutta et siis ole havainnut minkäänlaista sukupuolisidonnaisuutta tässä ajatteluasiassa.

    Äänestä

  • miettivä nainen kirjoitti:

    enää ei tulisikaan yhteinen joulu tai edes jouluateria, mikä se käytännössä oli, mieleenkään. Tuolloin ei ollut uusia kumppaneita ja asiaa kauhistellut ystävä oli ja on vieläkin ihan oikeasti vaan ystävä. Lapsetkin sen verran isoja, että ymmärsivät kyllä tilanteen. Luulisin ainakin.

    Voin kyllä hyvin myöntää, että tein eroa todellakin sitkaasti. Siinä oli kaikenlaista.... ja ihan varmasti, näin jälkikäteen ajateltuna, olisi pitänyt olla enempi kerrasta poikki -linjalla. Osaanpa sitten ensi kerralla, jos tarvetta tulee. Tai sitten en...

    Mutta äänesi menee sille, että ajattelutapa on riippumaton sukupuolesta. Poikkeuksia varmasti on, että ihan mustavalkoisesti ei voi tietenkään sanoa, että miehet näin ja naiset noin, mutta et siis ole havainnut minkäänlaista sukupuolisidonnaisuutta tässä ajatteluasiassa.

    siinä otoksessa, mistä ystävät ja tuttavat koostuu. Minähän olen esim. ihan eri linjoilla sinun kanssasi ja naisia ollaan molemmat =)

    Mulla on muutamakin naispuolinen kaveri, jotka viettää jouluja yli kolmekymppisinä vanhempiensa luona, kun miesystävä, tai osalla avomies, viettää joulua entisen perheensä luona. Voin kertoa, että yksikään ko. naisista ei nykyään nauti joulusta tai odota sitä innolla... Ja kaikki tuntevat itsensä ulkopuolisiksi, hylätyiksi ja loukatuiksi.
    Eikä nää järjestelyt ole mitenkään parantaneet lasten ja isän uusien naisystävien välejä. Tosiasiassa varsinkin tytöt sanoo aika suoraan isän uusille kumppaneille, että:"Ei isä sua oikeesti rakasta." tai "Meidän äiti on kivempi/kauniimpi/ihanampi/tärkeempi isälle kuin sä." yms. muuta todella loukkaavaa. Eikä kyse tosiaankaan ole ihan pienistä tytöistä vaan murkuista!

    Vastaavasti tuttavapiiriin ei ole osunut yhtään naista, joka viettäis jouluja tms. ex-miehensä kanssa. Kaikilla on tää sama 'joka toinen vuosi'-systeemi kuin meilläkin.

    Tapoja on monia, mutta mulle ex-miestä tärkeempi ihminen on mun nykyinen miesystävä, eikä tulis mieleenkään ehdottaa, että: "vietä sinä joulu itsekses"!

    Äänestä

  • Ainakaan kirjoitti:

    siinä otoksessa, mistä ystävät ja tuttavat koostuu. Minähän olen esim. ihan eri linjoilla sinun kanssasi ja naisia ollaan molemmat =)

    Mulla on muutamakin naispuolinen kaveri, jotka viettää jouluja yli kolmekymppisinä vanhempiensa luona, kun miesystävä, tai osalla avomies, viettää joulua entisen perheensä luona. Voin kertoa, että yksikään ko. naisista ei nykyään nauti joulusta tai odota sitä innolla... Ja kaikki tuntevat itsensä ulkopuolisiksi, hylätyiksi ja loukatuiksi.
    Eikä nää järjestelyt ole mitenkään parantaneet lasten ja isän uusien naisystävien välejä. Tosiasiassa varsinkin tytöt sanoo aika suoraan isän uusille kumppaneille, että:"Ei isä sua oikeesti rakasta." tai "Meidän äiti on kivempi/kauniimpi/ihanampi/tärkeempi isälle kuin sä." yms. muuta todella loukkaavaa. Eikä kyse tosiaankaan ole ihan pienistä tytöistä vaan murkuista!

    Vastaavasti tuttavapiiriin ei ole osunut yhtään naista, joka viettäis jouluja tms. ex-miehensä kanssa. Kaikilla on tää sama 'joka toinen vuosi'-systeemi kuin meilläkin.

    Tapoja on monia, mutta mulle ex-miestä tärkeempi ihminen on mun nykyinen miesystävä, eikä tulis mieleenkään ehdottaa, että: "vietä sinä joulu itsekses"!

    joo kyllä aika kovaa kohtelua saavat osakseen jotkut. En ehkä itse kovin pitkään kuuntelisi tuollaisia kommentteja, koska "totuushan tulee lasten suusta..."

    Äänestä

"Useinkin miesten kanssa keskusteltaessa on tullut esille, että he tykkäävät siitä, että asioilla on yksi oikea ja selkeä ratkaisu. "

Joo, ongelmille on hyvä olla ratkaisu. Ei välttämättä oikea, mutta niillä lähtötiedoilla ja parhaalla harkinnalla mahdollisimman hyvä ratkaisu.

"Toisaalta ja toisaalta -pohdinta tuntuu heistä tuskalliselta. "

Turhaa rypeä ongelmien kanssa, joille ei mitään voi tai joille ei haekaan ratkaisua.

Äänestä

Ei ole olemassa mitään primäärejä sukupuolieroja. On vain yksilöitä, kuulemma jos palstan naisia on uskominen.

Äänestä
  • ainakin se pieni ero.... ;)

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


miettivä nainen kirjoitti:

Olisiko mustavalkoinen ajattelu miehistä? Ja kaikkien niiden harmaasävyjen näkeminen naisellista ajattelua?

Olen tätä miettiny ja taustalla vaikka sellainen tilanne, jossa olen viettänyt joulua exän ja lapsieni kanssa, jotta exän ei olisi tarvinnut viettää joulua yksin. Ja järjestely oli vielä minullekin helpompi, ei tarvinnut matkustaa minnekään. Miespuolinen ystäväni suuttui tästä, eikä hän voinut ymmärtää, että ajattelin exäni tunteita ja halusin, että hänelläkin olisi kiva joulu. Ystävälleni olin aikoinani kertonut, mitä kaikkea ikävää exä oli minulle ja lapsille tehnyt, ja hänen mielestään on suorastaan sairasta järjestää sellaiselle ihmiselle mitään hyvää tai ajatella hänen tunteitaan. Kerran paha ihminen, aina paha ihminen.

Useinkin miesten kanssa keskusteltaessa on tullut esille, että he tykkäävät siitä, että asioilla on yksi oikea ja selkeä ratkaisu. Toisaalta ja toisaalta -pohdinta tuntuu heistä tuskalliselta.

Mutta onko tässä selvä mies-nais-jako erilaisiin näkökulmiin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu