Hyväksyn VHH:n rajoitetun käytön esimerkiksi lihavuuden hoitoon (erinomaisia menestystarinoita on tiedossani) ja tyypin 2 diabeteksen pitämiseen kurissa. Sellaisella ihmisellä, jolla ei ole painonhallintaongelmia tai diabetesta tai jotain muuta aineenvaihduntasairautta sekä liikkuu paljon, syököön normaali määrän hiilihydraatteja (50-65%). Miksi tehdä asia mutkikkaammaksi?
Perusterveiden ja normaalipainoisten on kuitenkin hyvä välttää valkoisia jauhoja, valkoista riisiä ja pastaa sekä sokeria. Margariinin sijaan kannattaa suosia kasviöljyjä. Puhtaat ja luonnolliset kasviöljyt (esim. rypsi-, oliivi- ja pellavansiemenöljy) kuuluvat terveelliseen ruokavalion kohtuullisin määrin nautittuna. Terveyttä saa tietenkin myös kohtuullisin määrin nautituista eläinrasvoista (esim. voi ja siankyljys) ja tietenkin kalaöljyistä (rasvainen kala).
On syytä pitää tämä ydinviesti mahdollisimman yksinkertaisena ja rehellisenä. Tästä hyötyy VHH:n markkinakoneisto kaikkein eniten.
Vastaa tähän viestiin asiallisesti - KIITOS!
Perusterveiden ja normaalipainoisten on kuitenkin hyvä välttää valkoisia jauhoja, valkoista riisiä ja pastaa sekä sokeria. Margariinin sijaan kannattaa suosia kasviöljyjä. Puhtaat ja luonnolliset kasviöljyt (esim. rypsi-, oliivi- ja pellavansiemenöljy) kuuluvat terveelliseen ruokavalion kohtuullisin määrin nautittuna. Terveyttä saa tietenkin myös kohtuullisin määrin nautituista eläinrasvoista (esim. voi ja siankyljys) ja tietenkin kalaöljyistä (rasvainen kala).
On syytä pitää tämä ydinviesti mahdollisimman yksinkertaisena ja rehellisenä. Tästä hyötyy VHH:n markkinakoneisto kaikkein eniten.
Vastaa tähän viestiin asiallisesti - KIITOS!
Vastaukset 92
Vanhimmat
Loistava yhteenveto!
poistua!! Lupasit.
Kiitos asiallisesta kirjoituksesta, mutta yksi asia tökkäsi ainakin minua pahasti.
"Hyväksyn VHH:n rajoitetun käytön esimerkiksi lihavuuden hoitoon" Tuli välittömästi mieleen, että ilmeisesti pidät itseäsi niin suurena autoriteettinä, että voit noin kirjoittaa.
Puska - KTL - lääkärit - Heikkilä - Ketokarpit - Alakarpit - Hyväkarpit - ym. hyväksyvät?
Tässä asiaan perehtymättömät ovat huuli pyöreinä kummastelemassa.
Eikös se ole tärkeintä, koska olemme yksilöitä hyväksyä se mikä toimii omassa kehossa, lisää terveyttämme ja parantaa yksilön elämänlaatua.
"...että ilmeisesti pidät itseäsi niin suurena autoriteettinä, että voit noin kirjoittaa."
Jos ymmärsin ylläolevan kommentin oikein, olen pahoittanut jonkun mielen yksinkertaistamalla asioita. Tuolle minä en yksinkertaisesti voi mitään. Minä en ole mikään nero. Muutamalle riville en pysty sisällyttämään kaiken viisauden VHH:sta. En missään nimessä halua nostaa itseäni millekään jalustalle, joka viestittäisi jostakin auktoriteettiasemasta! Mielelläni luovun filosofian tohtorin tittelistäni jos se edistää asian käsittelyä. Parhaimmat kommentit luennoillani olen saanut maalaisjärjellä ajattelevilta ihmisiltä, ei suinkaan ruuhka-Suomesta vaan maaseudulta joko Itä- tai Pohjois-Suomessa.
Mitä tarkoitat tuolla nimiluettelollasi? Ota huomioon, että en ole ymmärtänyt kaikkia VHH:n salaisia piiloviestejä. Minulle (ja monille muille) pitää salaisuudet avata huolellisesti selittäen.
Hyvää jatkoa sinulle!
"Mielelläni luovun filosofian tohtorin tittelistäni jos se edistää asian käsittelyä."
Miksi tuoda koko ajan julki epäoleellisia asioita.
No eipä enää tänne palstalle ole halua tulla.
Keskustelu jatkunee niin monipuolisena, kuin se on tällä palstalla yleensä mahdollista.
Tärkeä viesti: "Miksi tuoda koko ajan julki epäoleellisia asioita."
Olennaista on keskustella tästä VHH:n ydinviestistä, josta voitte lukea mahdottoman yksinkertaisen version tämän viestiketjun alussa.
Täällä saa sellaisen käsityksen (hieman kärjistäen asetelmia), että ainoastaan VHH:lla elävä ihminen voi pysyä terveenä. Valtaväestö syö jotenkuten virallisten suositusten mukaan ja pysyy jotenkuten terveenä. Ei sellaistakaan voi täysin tuomita. Uskoisin, että VHH:lla on annettavaa julkiseen ravitsemuskeskusteluun nimenomaan painottamalla:
* mahdollisimman laajaa rasvaprofiilia (eläinrasvat, kasviöljyt, kalaa, kookosrasvaa),
* monipuolisuutta hiilihydraateissa (viljat kuorineen, matala glykeeminen indeksi, ravintokuidut)
* laadukasta proteiinia (kananmuna, siipikarjan liha, naudanlihaa, riistaa, papuja)
Tulossa on suuri jopa televisioitava ja median päähuomion saava keskustelu Suomen Akatemiassa juuri tästä aiheesta helmikuussa 2009. Ajankohdan lähestyessä tulee teille lisätietoa tästä. Olen tuon keskustelun puheenjohtaja.
oletko jo sen jättänyt pois ohjelmastasi?
"entäs tämä - voi on aina voita - oletko jo sen jättänyt pois ohjelmastasi?"
Keskustelu ei oikein etene jos koko ajan tarrataan kiinni epäolennaiseen ja epäillään minua ties' mistä kummallisesta. Voi on aina voita ja se säilyy tietenkin valistuksessani.
X-boxin tapaan toivotan sinulle tuntemattomalle Herran siunausta. Ja nyt voit siirtyä olennaisten asioiden äärelle.
"Keskustelu ei oikein etene jos koko ajan tarrataan kiinni epäolennaiseen ja epäillään minua ties' mistä kummallisesta."
Valitettavasti juuri tuo on tyypillistä tällä palstalla. Hyvänä esimerkkinä Mattilan jatkuva parjaaminen (et ole seurannut tätä palstaa jatkuvasti, joten tuskin tunnet kokonaisuutta). Sama kohtalo on odotettavissa kaikille, jotka vähänkin puolustavat vhh-ruokavaliota. Valitettavasti...
jotka suhtautuvat VHH:hon jossain määrin kriittisesti. Olen saanut pelkkää lokaa silmilleni täällä, vaikka olen itse pysynyt täydellisesti asialinjalla. Moni muu asiallinen kirjoittaja on kokenut saman kohtalon, viimeksi x-boxi.
Olen erittäin iloinen siitä, että CS on ilmestynyt palstalle, sillä hänen myötään voidaan todella alkaa keskustella, ja tehdä se niin kuin aikuiset ihmiset. VHH:ssa on paljon hyvää, ja näitä tietoja tulisikin käyttää hyödyksi uusia ruokasuosituksia luotaessa, kuin myös jokaipäiväisessä elämässä. Myös nykyisissä suosituksissa on hyviä aineksia, joista ei mielestäni tulisi luopua. Tämän keskustelun myötä varmasti löydetään tavalliselle tallaajalle kultainen keskitie. Sairauksien hoito olkoon erikseen.
Minusta CS:n aloitus on erinomainen, ja toivon että voimme pysyä tällä linjalla. Keskustella, eikä tapella.
Lainasit minun kirjoitustani tuolta alempaa omiin nimiisi. ;)
Ei se mitään, kaikki hyvän asian puolesta.
Christer Sundqvist: "Perusterveiden ja normaalipainoisten on kuitenkin hyvä välttää valkoisia jauhoja, valkoista riisiä ja pastaa sekä sokeria. Margariinin sijaan kannattaa suosia kasviöljyjä. Puhtaat ja luonnolliset kasviöljyt (esim. rypsi-, oliivi- ja pellavansiemenöljy) kuuluvat terveelliseen ruokavalion kohtuullisin määrin nautittuna. Terveyttä saa tietenkin myös kohtuullisin määrin nautituista eläinrasvoista (esim. voi ja siankyljys) ja tietenkin kalaöljyistä (rasvainen kala).
On syytä pitää tämä ydinviesti mahdollisimman yksinkertaisena ja rehellisenä. Tästä hyötyy VHH:n markkinakoneisto kaikkein eniten. "
Näin minäkin olen asian ymmärtänyt. Tässä on se hyvä puoli, että mitään hokkus-pokkus-temppuja ei tarvitse ruokavalionsa kanssa noudattaa. Riittää, kun lyhyesti sanottuna jättää roskaruoat sivuun.
Itse olen noudattanut näitä periaatteita muutaman vuoden. Painoni tippui ilman näläntunnetta lähes 10%. Harrastan kohtalaisen paljon ja säännöllisesti liikuntaa, kuten pyöräilyä.
Jeux ja monet muut nimettömät puhuvat tässä sellaista selkeyden sanomaa, että sitä sopii ihailla.
Olen koko viikon Lapissa (Rovaniemi ja Kemijärvi) luennoimassa kouluissa ja kansalaisopistoissa. Ohjelmarunko löytyy blogistani (Google: christer sundqvist). Olisi mukava käydä rakentavaa keskustelua luennoillakin.
En todennäköisesti ole nettiyhteyden päässä ensi viikolla ja viikonloppuna on paljon kiireitä. Luen tänne kertyneen keskustelun sitten viikon päästä.
Tsemppiä toivoo christer!
viesti onkin juuri näiden ravinneköyhien roskaruokien, lisäaineiden ja vastaavien jättäminen pois. Meillä syödään pääasiallisesti itse tehtyä ruokaa ja esimerkiksi tomaattikastike tehdään alusta asti itse. Minun näkökulmastani kaikki teollisesti valmistettu ruoka on roskaruokaa, pyrin syömään niin pitkälle kuin mahdollista vain tuoreista raaka-aineista valmistettua ruokaa missä ei ole E-koodeja. Suosin myös luomua mahdollisuuksien mukaan.
Kukahan valistaisi terveyskeskusemäntiä?
Oli järkyttävää siirtyä erikoissairaanhoidosta terveyskeskusvuodeosastolle tiputushoidon lopulla. En ikinä olisi osannut kuvitellakkaan, miten järkyttävällä tasolla terveyskeskussairaalan ruokatouhu on.
Vain valkeaa leipää. Perunakeittoa, perunalaatikkoa pääosiin. Valkeaa riisipuuroa aamulla ja saman päivän iltana ja riisipuuroa tarjottiin useina päivinä viikossa.
3 viikon aikana vain 9 tuorekurkkusiivua ja 9 tomattilohkoa (kahdella ruokailulla tarjottuna), ja aika oli parasta Suomen tuorevihannesten aikaa. Ei porkkanaraastetta, ei herneitä. Kerran 3 viikon aikana hernesoppaa ja kahdesti kalakeittoa, joka tehty kuutioidusta kalapalasista ja kalapalaset etsivät toisiaan, vain muutama kuutio soppalautasella. Margariinia vaalean leivän päälle.
Hedelmiä ei tarjottu kertaakaan, vaikka parasta suomalisten omenien aikaa.
Mutta jäätelöä, makean ällöä, sitä tuli usein, eikä sen jälkeen jäätelö ole maistunut.
Tuli niin ällöttävä olo perunasoppaa ja perunalaatikkoa kohtaan, kun ne olivat ravitsemuksen perusta. Ihmettelin, miksi ei kokojyvää, esim. ohranhelmiä tarjottu valkoisen riisin tilalle koskaan? Ja valkoinen mannapuuro olisi voinut vaihtua kokojyvävehnään. Vaan kun ei.
Onneksi pääsin sen verran liikkumaan, että pääsin kaupassa käymään ja ostamaan vihianneksia, porkkanaa, lanttua, kaalia, tomattia, kurkkua, luumuja, hedelmiä.
Minkälaisista vaivoista siellä vuodeosastolla olevat potilaat kärsivät ja oliko heitä mahdollisesti leikattu jostain kohtaa?
Jos suurin osa vuodepotilaista ei saisi kurkustaan alas ainuttakaan isoa lihakimpaletta tai varsinkaan raakoja kasvispaloja, tai jos heillä on esim. verenohennuslääkitys, he eivät saa syödä vihreitä kasviksia kuin tietyn määrän päivässä, niin miksi niitä pitäisi heille tarjoilla?
Luuletko että sairaalan vuodeosasto on kuin jokin gourmeeravintola, jonne on tultu herkuttelemaan?
Entäs ne kustannukset, paljonko maksoit vuodepaikasta per päivä? Mitä maksoit röntgenkuvista, tutkimuksista, erikoistutkimuksista, leikkauksesta, nukutuksesta, jälkihoidosta, yöhoidosta, puhumattakaan muitakin sairaalan ylläpidossa tarvittavia kuluja kuten siivous, kiinteistönhoito, toimistokulut, sähkö, vesi, jne.
Maksoitko enemmänkin noista kaikista lääketieteellisistä palveluista, vai lankesivatko ne sinulle kuin manulle illallinen tässä armaassa Suomenmaassa?
Kyllä sun olis parasta siirtyä esim. Amerikan Yhdysvaltoihin mihin tahansa sairaalaan makaamaan odottamaan niitä ilmaisia erikoishoitoja ja herkkuaterioita. JOS sulla vaan on luottoa, sanotaanko nyt tuhansia euroja yhtä pahaista sairaalareissua varten pistää.
Muuten, paljonko meni omia rahojasi noihin ostoksiisi, ja katsoitko yhtään, miten helposti ne leikatut potilaat nielivät vähänkään isompia ruokapaloja? Jos siellä sairaalassa olet muutaman päivän, arvaatko yhtään, mitä se tuli maksamaan muillekin veronmaksajille? Jolla en tarkoita noita sun halveeraamiasi aterioita, vaan sitä muuta, mistä tämä rakas Suomenmaa ei veloita kuin nimellishinnan?
Niinkö se menee yhä vaan aikuisenakin sulle, että "tänne heti mulle kaikki"? Milloin aiot ihan oikeasti aikuistua?
Sori vaan, muttet tajua tippaakaan asiasta. Terveyskeskusten monilla vuodeosastoilla kärsitään aliravitsemuksesta. Eikö saman kuoritun ravinnon tilalla voisi tarjota kokojyvätuotteita? Miksi ei, miksi ei valkoisen riisiin tilalla voisi olla kokojyväriisipuuroa? Ei se tartu kenenkään kurkkuun yhtään enempää kiinni kuin valkoinen riisi. Ymmärrätkä ravitsemuksellisia asiaoita yhtään?
Terveyskeskuksen vuodeosastolle siirretään monia keskussairaalasta toipumaan vaikeista sairauksista. Huom, miten toipuminen on mahdollista aliravitsemuksen vallitessa?
Keskussairaalassa taas ravitsemus oli päinvastaista, huippuhyvää, ja raakaravintoapa yli tarpeen, vaikka pyysin S-annoksia, silti tuli enemmän kuin jaksoi syödä.
Sekö mielestäsi on peruste aliravitsemukselliseen ravintoon, että on yhteiskunnallinen sairaalalaitos? Miten Keskussairaalassa voidaan toimia loistokkaasti vastaavassa tilanteesa, aivan samoin yhteiskunta maksaa senkin kulut.
Jos ylipäätään hoidetaan, eikö kannata hoitaa kunnolla, että hoidettava paranee, eikä kituuta vain hengissä? Se se vasta kallista onkin kituuttaa potilasta hengissä.
Sori tosta verenohennuslääkityksestä, se minulla on, mutta ei se ole este kasvisten käytölle. Sitä varten seurataan INR arvoa, jotta sopiva annnos lääkitystä löytyy. Ja kysymyksessä ei ole verenohennus ollenkaan, siinä olet hakoteillä. Kysymyksessä on veren hyytymisen säätäminen tietylle tasolle, eikä verta mitenkään ohenneta, eikä se ohene tässä lääkityksessä.
Kyllä vuodeosastollakin on mahdokkusyys henkilökohtaiseen ruokavalioon. Etkö sitä tiennyt? Toisissa se vaan toimii, ja toisissa paikoissa ei toimi.
Ja sori vaan, mutta olet ulkona kuin lumiukko. Terveyskeskussairaalassa ei ole leikattuja potilaita. Siellä ei leikkauksia tehdä.
Ja jotta sisusi vieläkin enemmän kiehuisi, niin olen vapaakorttilainen, jos satut sitä tietämään, mitä se tarkoittaa?
"Sekö mielestäsi on peruste aliravitsemukselliseen ravintoon, että on yhteiskunnallinen sairaalalaitos? Miten Keskussairaalassa voidaan toimia loistokkaasti vastaavassa tilanteesa, aivan samoin yhteiskunta maksaa senkin kulut."
Kunnan budjetti on yleensä huomattavasti niukempi perus- kuin erikoissairaanhoidossa. Erikoissairaanhoidon maksuihin ei yksi pakollisen kuntayhtymän jäsenkunnista voi paljon vaikuttaa, sen sijaan oman kunnan tk-palveluihin kyllä. Lisätietoja voit pyytää omasta kunnanvaltuustostasi.
Kysehän ei ole kuluista vaan valinnoista.
äsken vielä tuntui olevan kuluista kyse. No, kysele sitten, mistä kuntaasi hankitaan laitosruuan ainekset ja kuka niistä vastaa.
samat kuin mitä GI-ruokavaliolla elävät ihmiset noudattavat!
Mitä enemmän lautasella on imeytymättömiä hiilihydraatteja, sitä paremmin voi suoli. Mitä enemmän lautasella on kasvisrasvaa, sitä paremmin voivat verisuonet. Mitä enemmän lautasella on proteiinia, sitä paremmin voivat lihakset. Kunhan ei mennä liiallisuuksiin.
Omasta näkökulmastani virallisterveellinen ruokavalio korostaa liikaa hiilihydraattien merkitystä. Vielä vajaat kymmenisen vuotta sitten kuuli yleisesti kommentteja, että "sokerit eivät Suomessa ole ketään lihottaneet" tai "hiilihydraattien laadulla ei ole väliä". Sen jälkeen hiilihydraattitietous on lisääntynyt ja ollaan alettu suositella näkyvämmin hyviä hiilihydraattien lähteitä. Tulevaisuudessa jos lehtiin on uskomista, Pohjoismaiden virallisissa ravintosuosituksissa tullaan korostamaan entistä enemmän hiilarien laatua ja vähemmän määrää: juusto voi olla parempi valinta kun hiilarit.
Mehän tietenkin tiedämme, että paras valinta on juuresmuussi (ei perunaa), salaatti ja kanaa. :D
voita ja muita luonnollisia rasvoja niin sitä paremmin voivat verisuonet. Mitä vähemmän lautasella on hiilihydraatteja niin sitä paremmin ihminen voi.
Olen lähes vegaani ja hiilarit korkealla, kiitos että edes joku VHHlainen ymmärtää ettei korkeat hiilari määrät kaikkia sairastuta.
Christer Sundqvistin asiantuntemus vaikuttaa uskottavalta eikä hän sorru salaliittoteorioihin. Oman itseni kokemuksista sananen.
Oma noin 20 kg:n ylipainoni (perusruumiinrakenteeltani olen ns. persjalkaisen vanttera 180 cm:n mies, alkupainona 105 kg ), joka kertyi salakavalasti kuin varas yöllä vuosien kuluessa, putosi noin vuodessa normaaliin tasoonsa 20 kg (80-85 kg) alhaisemmaksi sekä siirtyi kuriin sillä, että poistin pysyvästi ruokavaliostani kaiken valkeasta jauhosta tehdyn leivän, pullan sekä sokerin ja sokeria sisältävät tuotteet (makeiset, virvoitusjuomat). Olen tässä suhteessa ehdoton, silläkin uhalla, että kahvikekkereillä pahoitan kieltäytymiselläni emäntien mielen. Kieltäytyminen johtaa pöytäkeskusteluun, jossa muistutan siitä, että oli takavuosina vähän isompi ja että muutos on johtunut kieltäytymisestä juuri noista makeista! Yritän olla saarnaamatta ja siirryn piparkakkukesteissä muihin aiheisiin. Makeaksi riittävät marjat (itse poimitut); hillat, mustikat, puolukat.
Liikunnan määrä on entisellään, hyötyliikunnan (metsänhoitotyöt ym) lisäksi noin 3 tuntia viikossa lenkkeilyä tai hiihtoa. Syön ruisleipää 1-2 pientä palaa päivässä. En käytä päällisenä kevytlevitteitä tai voita, vaan leivän päällä on tavallista juustoa. Onneksi ei ole leivän päälisenä vain ylähuuli. Perunan, riisin ja pastan (etenkin pastan) määrää reippaasti vähensin, mutten kokonaan luopunut potuista. Näitä ruoka-aineita syön pienessä määrin ehkä joka toinen päivä. Käytän korvaavina juureksia, lanttua, naurista ja vastaavia. Tomaattit ja erilaiset salaattit ovat perunan korvikkeena. En käytä juurikaan oliiviöljyä vaan rypsiöljyä. Maitoa tulee yksi kahvikupillinen päivässä kahvimaitona (punainen täysmaito - on näet maukkaampaa). Maitotuotteet ovat juustoa ja maustamatonta jugurttia. Maustamaton jugurtti ja Lapin hillat! Avot! Kannattaa rämpiä jängällä!
Käytän hallitusti täysjyväruisleipää 1-2 palaa päivässä, päällisenä ihan tavallista (ei vähärasvaista) juustoa. Alkoholin käytöstä olen luopunut tyystin ja olen ns. absolutisti. Mikäli harvoin paistan pihviä, paistan sen voissa. Kotiseutuni perusruoan poronkäristyksen tekoon käytän myös voita. Lihaa käytän normaalisti aterialla kerran päivässä. Sieniä käytän paljon.
Työpaikkaruokailu on ongelma, mutta syön paikoissa, joissa on hyvä noutopöytä, josta voi valita.
Ruokarytmi on laiminlyöty aamiainen (kahvi ainoastaan), suhteellisen kevyt lounas ja kotona sitten eteläeurooppalaiseen tapaan suhteellisen myöhään (klo 19.20) tuhdimpi päivän pääateria. Välipaloja ei ole tarpeen napsia silloin tällöin. Minusta iltasyönti ei ole ongelma. Tärkeintä on syödä se kunnon ateria vaikkapa klo 19-20 välillä, kuten meillä perheessä, mutta sen jälkeen ei syödä minkäälaisia välipaloja.
Kala on pääasiallisin proteiinin lähde, sekä itse pyydetty ja osuuskaupan matalikolta nikkelipilkillä pyydetty. Kala-aterioita on noin puolet. Hassuinta on se, että tuolla puriinimäärällä minulla pitäisi olla ilmeisesti kihti, joka vaivasi viimeksi yli vuosi sitten.
Perunan käytöstä en ole kokonaan luopunut, sen sijaan en käytä riisiä muuten kuin joulupuurossa, samoin pasta-ruokaa ehkä kerran tai pari kuussa. Perunaa on lähes joka toinen päivä, ehkä 1-2 perunaa ei enempää. Juureksia (naurista, lanttua, porkkanaa yms.) käytän rajoittamattoman paljon kuten tomaatteja, kesäkurpitsaa, munakoisoa ym.
Tällä ruokavaliolla on paino tippunut rutosti eli noin 20 kg yhden vuoden aikana. Ja on pysynyt tasossaan näillä opeilla.
Verenpaine ja kolestroliarvot ovat ihan hyvät!
Minusta tämä on hyväksi harkittu versio, joka vähentää hiilihydratteja ruokavaliosta, muttei suinkaan poista niitä. En täysin usko VHH:n enkä myöskään viralliseen linjaan. Siksi oma viritys; onko se pielessä. Mitä olette mieltä?
Onneksi minulla on mahdollisuus kalastaa ja poimia metsästä marjoja ja sieniä. Nykyjään en metsästä, mutta tuttujen hirviporukoiden kautta saa hirvenlihaa ja tutuilta poromiehiltä poronlihaa sopuhintaan. Näin ollen kyse on puhtaista luonnon raaka-aineista. Kyllähän sitä tietenkin käytetään myös teollisesti tuotettua lihaa suurimmalta osin.
"Hyväksyn VHH:n rajoitetun käytön esimerkiksi lihavuuden hoitoon (erinomaisia menestystarinoita on tiedossani) ja tyypin 2 diabeteksen pitämiseen kurissa. Sellaisella ihmisellä, jolla ei ole painonhallintaongelmia tai diabetesta tai jotain muuta aineenvaihduntasairautta sekä liikkuu paljon, syököön normaali määrän hiilihydraatteja (50-65%). Miksi tehdä asia mutkikkaammaksi?"
Mihin tämä perustuu? Miksi juuri hiilihydraatteja pitäisi syödä eniten?
Esimerkiksi itse pääasiallisesti kuntosalilla harjoittelevana olen huomannut, että kehitystä ei tapahdu jos syön hiilareita 65%. Jopa 50% on liikaa optimaalista kehitystä ajatellen. Liikun viikossa jopa 15 tuntia, siitä enemmistö on kuntosali- ja venyvyysharjoittelua sekä tekniikkareenejä. Mukaan mahtuu kuitenkin vähintään 6 tuntia aerobista liikuntaa vaihtelevilla tasoilla.
Jos tavoitteet ovat samat kun minulla (fitness-kilpailut tulevaisuudessa), on pakko viilata ruokavalio tarkkaan. Siihen sopii parhaiten hiilihydraattitietoinen ruokavalio, jossa enemmistö kaloreista otetaan pehmeistä rasvoista ja proteiinista. En välttele hiilareita, mutta olen todella kriittinen niiden lähteen suhteen. Tänään olen esimerkiksi syönyt runsaasti pähkinöitä ja puolukoita.
En tee asiaa mutkikkaaksi, vaan olen vuosien kuntosaliharjoittelun tuloksena löytänyt itselleni optimaalisen makrojakauman, joka tukee lihaskasvua ja estää liiallisen fläsän kertymisen. Toinen vaihtoehto olisi ns. bulkkaus, mutta se toisi väistämättä myös läskiä - eikä se ole tarkoitus. Mieluummin kehityn hitaasti.
"Perusterveiden ja normaalipainoisten on kuitenkin hyvä välttää valkoisia jauhoja, valkoista riisiä ja pastaa sekä sokeria. Margariinin sijaan kannattaa suosia kasviöljyjä. Puhtaat ja luonnolliset kasviöljyt (esim. rypsi-, oliivi- ja pellavansiemenöljy) kuuluvat terveelliseen ruokavalion kohtuullisin määrin nautittuna. Terveyttä saa tietenkin myös kohtuullisin määrin nautituista eläinrasvoista (esim. voi ja siankyljys) ja tietenkin kalaöljyistä (rasvainen kala)."
Ja tämä poikkeaa esimerkiksi minun ruokavaliostani miten? Lisäisin, että myös käsitellyt viljat (mm. leipä) on syytä jättää pois. Viljatuotteet kannattaa nauttia parhaan ravintoarvon säilymisen takia leseinä ja mieluiten vielä kypsentämättöminä leseinä. Kyllä, olen tänään tehnyt tuorepuuron piimään. Se oli hyvää.
"On syytä pitää tämä ydinviesti mahdollisimman yksinkertaisena ja rehellisenä. Tästä hyötyy VHH:n markkinakoneisto kaikkein eniten."
VHH:n ydinviesti on vähentää hiilihydraatteja virallisterveellisestä suosituksesta ja suhtautua hiilihydraattien lähteisiin kriittisesti. VHH ei ole mikään yksi ja yhtenäinen koulukunta, vaan siihen kuuluu useita eri ruokavalioita joiden toteuttamistavat eroavat toisistaan huomattavasti. Minun ruokavalioni poikkeaa huomattavasti monien tällä palstalla VHH:ta ylistävien ruokavaliosta, mutta se sopii minulle ja takaa hyviä tuloksia. :)
Ottamatta kantaa siihen uskonko tuon juttusi tuosta tähtäimestäsi kommentoin seruaavaa:
VHH-urheilijoita ei kestävyyslajeissa juuri ole, lajista joissa ei erityistä voimaa tai kuntoa tarvita heitä lienee muutama. Sitä kuinka moni VHH-lainen on jotkut suuremmat kilpailut ottanut tavoitteekseen, ei tiedetä. Menestystä ei kuitenkaan ole tullut, mutta kyläkirsoista ja muista pikkukisoista ei pahemmin ole uutiskynnyksen ylittäjäksi.
Määrätietoisesti kilpailuihin tähtäävillä urheilijoilla on ns. tavallista väestöä paremmat syyt tutkia itselleen sopivat ruokavaliot, mutta tällä perusteella VHH:n tyrkyttäminen on perusteetonta, koska liikkumisen motiivit ovat moninaiset. Tavoitteet voivat vaatia kovaa kuntoa ilman että tavoitteena olisi erityiset kilpailut.
Eivätkä kaikki halua kehittyä hitaasti. Luultavasti aika harva. Ja miksi käyttää VHH.ta jos siitä ei ole mitään hyötyä?
Mihin perustuu se että rasvoja pitäisi syödä eniten?
todella ilkeästi. Niinpä en voi olla sanomatta tätä: Olet mitä ilmeisemmin perheetön tai työtön, koska sinulla on aikaa riehua salilla ja kuntoilla joka viikko 15 tuntia. Minä joudun yrittäjänä tekemään töitä joskus pyöreitä päiviä ja sen lisäksi huolehtimaan yksin kahdesta teini-ikäisestä pojasta. Treenaan joka päivä jotain, aamuisin teen heed-harjoituksen, jos en muuta ehdi tai jos ehdin aamulla. Pyrin siihen, että teen kolme kertaa tunnin treenin salilla, josta yksi on esim. spinning tai intervalli syketreeni. Viikonloppuisin parin tunnin anaerobinen lenkki. Välillä lenkkeilen kun jaksan ja ehdin. Mutta siihen vastaukseesi palatakseni, voit kai kuvitella, että näissä olosuhteissa, joka on varsin monella muullakin, ei välttämättä ole aikaa valmistella monimutkaisia ja aikaa vaativia ruokia. Halveksittavaa sinulta pullistella rahavaroillasi.
ovat eri asia kun vaikka puntti. Kannattaa lukea ruokapäiväkirjoja.
"Menestystä ei kuitenkaan ole tullut, mutta kyläkirsoista ja muista pikkukisoista ei pahemmin ole uutiskynnyksen ylittäjäksi."
Lue vähän pakkista ja pohdi esim. malton roolia palautuksessa.
"Määrätietoisesti kilpailuihin tähtäävillä urheilijoilla on ns. tavallista väestöä paremmat syyt tutkia itselleen sopivat ruokavaliot, mutta tällä perusteella VHH:n tyrkyttäminen on perusteetonta, koska liikkumisen motiivit ovat moninaiset."
Puhuin tekstissä pitkälti siitä, että mitkä ovat omakohtaisia kokemuksiani VHH:sta. Tiedostan ihan hyvin, että kaikkien tavoitteet eivät ole samat.
"Eivätkä kaikki halua kehittyä hitaasti. Luultavasti aika harva. Ja miksi käyttää VHH.ta jos siitä ei ole mitään hyötyä?"
Perustelisitko, miten VHH muka hidastaa lihaskasvua?
"Mihin perustuu se että rasvoja pitäisi syödä eniten?"
Dr Atkins diet revolution, karppaus.info ja muu kirjallisuus vastaa sinulle tuohon moniselitteisemmin kuin itse jaksan.
PS. Alussa käytit suorastaan ihailtavan passiivis-aggressiivista vittuilua ilmaistaksesi kiertoteitse ettet usko tähtäimeeni.
"Olet mitä ilmeisemmin perheetön tai työtön, koska sinulla on aikaa riehua salilla ja kuntoilla joka viikko 15 tuntia."
Olen lapseton. Ikää on reippaasti alle 30. Mies löytyy. Lapset eivät ole ajankohtaisia vielä. Ehkä 5-10 vuoden päästä.
"Minä joudun yrittäjänä tekemään töitä joskus pyöreitä päiviä ja sen lisäksi huolehtimaan yksin kahdesta teini-ikäisestä pojasta."
Ja tämä koskee minua, vähähiilihydraattista dieettiä tai palstaa, koska...
"Mutta siihen vastaukseesi palatakseni, voit kai kuvitella, että näissä olosuhteissa, joka on varsin monella muullakin, ei välttämättä ole aikaa valmistella monimutkaisia ja aikaa vaativia ruokia."
Ei minullakaan ole. Harrastusten lisäksi opiskelen ja käyn täysipäiväisesti töissä. Tutkintoni on loppuvaiheessa.
Yksi hyvä resepti on seuraava:
valmis broileri lämmitetään uunissa tai mikrossa
seuraksi pilkotaan salaattia, paprikaa, tomaattia ja kurkkua
tarjoillaan majoneesin ja oliiviöljyn kanssa
I don't cook, I chop. Kastikkeita ym. valmistan ison erän kerralla ja pakastan ne pienissä annoksissa. Riittää hyvinkin viikkojen tarpeisiin.
"Halveksittavaa sinulta pullistella rahavaroillasi."
En pullistellut, vaan totesin että jos rahat ei riitä, niin ammatinvalinnassa on vika. Turha siitä on sellaisia ihmisiä syyllistää, jotka tienaavat enemmän. Itse olen alani valinnut ja teen joka päivä meetvurstini eteen töitä.
Sieltäpä löytyi asiantuntemusta. Kiitoksia hienosta reseptistä. Tuotahan syömme joka päivä tästä lähtien.
Talletapa huviksesi tuo viestisi ja lue se esim. 5 vuoden kuluttua ;)
Ajattelin tänään valmistaa seuraavanlaista ruokaa. V*oisi pikkulikkakin saada vaihtelua ruokavalioonsa (mikäli nyt ehtii kuntosalin peilin edestä itseään ihastelemasta irroittautumaan):
1 pkt (480 g) poronkäristystä
2 rkl voita
3 dl vettä (tai 1 1/2 dl vettä 1 1/2 dl olutta)
1/4 tl mustapippuria
1 pkt (200 g) juustoleipää
Timjami-puolukat:
200 g (4 dl) puolukoita (pakaste)
1/2 dl vettä
2 rkl sokeria
1/2 tl timjamia
Ja tämä on se kirjoittaja, joka karttaa lisäaineita?
Tuota maltojuttua en oikein ymärtänyt. Kysymys on muistaakseni pitkäketjuisesta hiilihydraatista koostuva lisäravinne, jolla on erittäin hyvät palautumista tehostavat ominaisuudet. En ymmärrä sitä, miten VHH:ta urheiludieettinä kehuva käyttää argumenttina maltoa. Ilmaisisitko itseäsi tässä kohaa paremmin?
Insuliini on hormoni, joka lisää verenkiertoa lihaksiin. Mm. treenin jälkeen otettu palkkari nostaa insulinitasoa ja se lisää veren kiertoa lihaksiin, jolloin veren mukana niihin pääsee helpommin sekä lihasenergiavarastoja lataava glukoosi, rakennusaine protetiini että muut tarvittavat aineet.
Ilman insuliinia ihasten huolto on selkeästi heikompaa kuin sen kanssa. Tällä on merkittävä vaikutus mm. lihaskasvuun.
Muutama (asenteellisesti) kirjoitettu kirja tai nettipalsta rasvan ylivoimaisuudesta ei riitä perusteluksi sille miksi sitä pitäisi syödä eniten. Vastaavanlaisia teoksia päinvastaisista dieetistä löytyy samalla mitalla. Ja kun käytäntö osoittaa, että runsaan rasvan voimalla ei päästä esim. huippusuorituksiin, niin runsas rasvan käyttö tehoavana elementtinä kutistuu lähinnä yksilöllisiin kuriositeettitapauksiin.
Myönnän että VHH saattaa joillekin olla ihan sopiva monessakin suhteessa, mutta sitä ei tulisi "mainostaa" yhdenvertaisena normidieetin tai sitä runsashiilihydraattisemman dieetin rinnalla eikä ainakaan tehokkaampana, koska se ei sitä enimmäkseen ole, päinvastoin.
"Tuota maltojuttua en oikein ymärtänyt."
Tiedän kv-tason urheilijoita jotka eivät käytä maltoa, koska tutkimuksissa ei (heidän mukaansa) ole todettu malton ja palautumisen välillä yhteyttä.
"Insuliini on hormoni, joka lisää verenkiertoa lihaksiin. Mm. treenin jälkeen otettu palkkari nostaa insulinitasoa ja se lisää veren kiertoa lihaksiin, jolloin veren mukana niihin pääsee helpommin sekä lihasenergiavarastoja lataava glukoosi, rakennusaine protetiini että muut tarvittavat aineet."
Noinkohan se menee. :D Sanotaanko, että glukoosista ei tule puutetta myöskään VHH:lla.
"Muutama (asenteellisesti) kirjoitettu kirja tai nettipalsta rasvan ylivoimaisuudesta ei riitä perusteluksi sille miksi sitä pitäisi syödä eniten."
Ei tietenkään. Siksi VHH:ta on alettu vihdoin ja viimein tutkia tieteellisesti enemmän ja enemmän.
"Ja kun käytäntö osoittaa, että runsaan rasvan voimalla ei päästä esim. huippusuorituksiin, niin runsas rasvan käyttö tehoavana elementtinä kutistuu lähinnä yksilöllisiin kuriositeettitapauksiin."
Voitko antaa tästä esimerkkejä?
"Myönnän että VHH saattaa joillekin olla ihan sopiva monessakin suhteessa, mutta sitä ei tulisi "mainostaa" yhdenvertaisena normidieetin tai sitä runsashiilihydraattisemman dieetin rinnalla eikä ainakaan tehokkaampana, koska se ei sitä enimmäkseen ole, päinvastoin."
Enimmäkseen se on vähintään vertailukelpoinen normidieetin kanssa eikä aiheuta esimerkiksi heikkoja liikuntasuorituksia kun muistaa koostaa dieetin järkevästi.
broileria voi ostaa myös marinoimattomana...
Tuo nainen ilmeisesti halusi VHH-reseptin joka on helppo ja nopea. Paljon tuota nopeammaksi ei pääse...
Tai pääsee. Ota salaattia, tonnaria ja sekoita, lisää vähän pähkinöitä ja öljyä.
Kyseessä ei ole gourmet ateria, eikä aina tarvitse ollakaan. Tänään meillä syötiin juuressosetta, lihapullia ja kreikkalaista salaattia, jälkiruoaksi itse tehtyä juustokakkua.
Tältä palstalta löytyy todella lujaa pyrkimystä aina vaan uudestaan väittää että hiilihydraatti ei auttaisi palautumiseen millään lailla tai että siitä yleensäkään olisi hyötyä urheilussa. Jos malto ei joitakin auta niin sitten ei, mutta yleisesti sen väittäminen turhaksi on kuin väittäisi kaurapuurosta tai ruisleivästä samaa.
Kun lukee urheiluun liittyvää kirjallisuutta tai urheilijat itse kertovat ruokavalioistaan, hiilihydraatti näyttelee niissä aina merkittävää osaa. Siinä on esimerkkiä riittävästi. Joten jätän nuo speklulaatiosi hiilihydraattien tarpeettomuudesta omaan arvoonsa.
Ja itsekin sanoit kehittyväsi hitaasti.
Kyllä glukoosia löytyy myös VHH:laiselta, mutta ei löydy insuliinia joka siis on se veriteitä avaava ja tehostuneen lihashuollon avain.
keskustella laihduttamisesta vhh:lla. Rhh- ja liikunta/urheilupalstat ovat kaiketri jossain muualla. Oletko muuten miettinyt miksi urheilijat, joiden pitäisi olla esimerkkinä terveydestä runsaine hiilihydraatteineen ja harjoitteineen, sairastelevat jatkuvasti. Useampi flunssa talven mittaa ei ole ollenkaan harvinaista. Eikö runsas hiilarikuorma olekaan terveellistä?
"Keskustele laihdutuksesta Atkinsin, Motignacin ja South Beach Dietin oppien mukaan."
Sitten kun myös VHH:laiset pysyvät näissä aiheissa niin minäkin teen sen.
Eivät urheilija sairasta sen enempää kuin muutkaan. Heidän kohdallaan vaan uutiskynnys on matala ja pienenkin köhän sattuessa kohdalle heidän on syytä pitää tauko jottei paraneminen pitkittyisi.
Joka ikisen kuntoilijan tulisi ymmärtää että sairaana fyysinen rasitus voi olla vaarallista eikä sairaana liikunta hyödytä muutenkaan mitään.
Hiilihydraateilla ei asiassa ole osaa eikä arpaa.
"Tältä palstalta löytyy todella lujaa pyrkimystä aina vaan uudestaan väittää että hiilihydraatti ei auttaisi palautumiseen millään lailla tai että siitä yleensäkään olisi hyötyä urheilussa."
Älä laita tuota väitettä suuhuni, koska en ole niin väittänyt. Ei tässä kukaan hiilihydraatittomalla ruokavaliolla ole.
"Jos malto ei joitakin auta niin sitten ei, mutta yleisesti sen väittäminen turhaksi on kuin väittäisi kaurapuurosta tai ruisleivästä samaa."
Tämä on erään ammattiurheilijan valmentajan suusta tullut kommentti.
"Kun lukee urheiluun liittyvää kirjallisuutta tai urheilijat itse kertovat ruokavalioistaan, hiilihydraatti näyttelee niissä aina merkittävää osaa. Siinä on esimerkkiä riittävästi. Joten jätän nuo speklulaatiosi hiilihydraattien tarpeettomuudesta omaan arvoonsa."
Eli siis asiaa siitä, miten VHH vs runsaasti hiilareita syövä urheilija pärjäävät vertailussa, ei ole tutkittu?
"Ja itsekin sanoit kehittyväsi hitaasti."
Sanoin, etten bulkkaa, mikä on nopein tapa hankkia lihasmassaa. Kehityn siis hitaammin kun se joka bulkkaa. Mutta bulkin jälkeen on dieetti. Minun ei tarvitse tiputtaa kun muutama kilo, rankasti bulkannut voi joutua tiputtamaan jopa 20 kiloa.
"Kyllä glukoosia löytyy myös VHH:laiselta, mutta ei löydy insuliinia joka siis on se veriteitä avaava ja tehostuneen lihashuollon avain."
Ei hyvää päivää.
Kyllä sinä(kin) koko ajan vähättelet hiilihydraattien merkitystä urheilussa ja varsinkin palautumisessa. Ja kyllä minä tiedän että hiilihydraatitonta dieettiä ei ole olemassakaan.
Uskoakseni on tutkittu paljonkin sitä mitä VHH vaikuttaa urheilijan suorituskykyyn verrattuna runsaammin hiilihydraatteja käyttävään urheilijaan. Kun urheilussa mennään epo- ja hemoheslinjalle niin on aivan varmaa että sitä ennen on ruokavalio suunnniteltu tarkalleen. VHH jää edelleenkin siinä jalkoihin ja siksipä se on tuiki harvinainen urheilijoiden keskuudessa.
Ymmmärtääkseni yksi VHH:n tarkoitus on pitää insuliinitaso alhaisena. Ja jos insuliinia on vähän, niin insuliinin hyödyt palautumisessa jää myös vähäisiksi. Kerrot tuolla toisaalla lukeneesi tuhansia sivuja näistä asioista mutta tällainen on jäänyt sinulta kokonaan huomaamatta!?
"Kyllä sinä(kin) koko ajan vähättelet hiilihydraattien merkitystä urheilussa ja varsinkin palautumisessa."
Olen sitä mieltä, että ainakin minun harrastamissa lajeissa proteiini toimii paremmin. Olen tehnyt ihan käytännön kokeen itselläni ja miehelläni. Joimme 6 viikkoa palautusjuomana malto-herasekoitusta ja sitten 6 viikkoa pelkkää heraa. Emme huomanneet eroa lihaskasvussa tai palautumisessa. Näin on kertonut moni muukin. En tiedä, onko asiaa tutkittu, mutta hiilarien nauttiminen ei takaa optimaalista palautusta kuntosaliharjoittelusta.
"Uskoakseni on tutkittu paljonkin sitä mitä VHH vaikuttaa urheilijan suorituskykyyn verrattuna runsaammin hiilihydraatteja käyttävään urheilijaan."
Laita linkkiä.
"Kun urheilussa mennään epo- ja hemoheslinjalle niin on aivan varmaa että sitä ennen on ruokavalio suunnniteltu tarkalleen."
Kun urheilussa mennään dopinglinjalle niin siinä vaiheessa alkaa olla melko sama mitä mahaan vetää kun kulutus on niin valtava. Tiedän kyllä salilta roinaajia ja tiedän, miten douppaus vaikuttaa energiankulutukseen. Douppaaja voi syödä vaikka siirappia.
"Ymmmärtääkseni yksi VHH:n tarkoitus on pitää insuliinitaso alhaisena."
Vakaana ja tasaisena. Aika lailla eri asia. Esimerkiksi hyväkarppaajat voivat syödä melko paljonkin hiilareita, mutta niiden lähteet ovat sellaisia, että tasot eivät heittele vaan pysyvät tasaisena päivästä toiseen.
tulehduttavat kudoksia. Siksipä suurin osa kärsii toistuvista tulehdussairauksista kuten flunssista. Tuo oli hyvä pointti kun sanoit etteivät urheilijat sairasta sen enenpää kuin muutkaan, eli siis runsaskaan liikunta ei suojaa tulehduksilta. Pitäisiköhän siis hiilaritaso pitää huomattavasti matalampana kuin suosituksissa sanotaan säästyäkseen tulehdussairauksilta? Ainakin omat ja lähipiirin kokemukset puoltavat tätä. Kaksi vuotta flunssatta, kaksi vuotta karpattu.
Sinä täällä kehuskelet lähdetietoudellasi niin että voit ihan itse etsiä niitä niin paljon kuin haluat.
Urheilijoilla hiilihydraatit näyttelevät merkittävää osaa ravinnossa. Ennen kisaa ja sen jälkeen. Muutan käsitystäni siinä vaiheessa kun he alkavat käyttää laajemmin VHH:ta. Ruokavalio on niin helppo muttaa ja erilaisia koostumuksia on helppo kokeilla, että käytäntö on tässä ihan riittävä näyttö siitä mikä yleensä toimii ja tuo tuloksia ja mikä ei.
Ja hiilihydraateilla aikaansaatu insuliinipiikki veressä siis edistää edelleenkin palautumista ja lihasten huoltoa.
Jos väität, että tutkimustietoa on, olet sen velvollinen esittämään.
"Ruokavalio on niin helppo muttaa ja erilaisia koostumuksia on helppo kokeilla, että käytäntö on tässä ihan riittävä näyttö siitä mikä yleensä toimii ja tuo tuloksia ja mikä ei."
Yksi tapa tutkia, voiko VHH:lla pärjätä kilpaurheilussa yhtä hyvin kuin runsashiilarisella ruokavaliolla, on ottaa kaksi ryhmää. Toinen syö VHH-oppien mukaan ja toinen runsashiilihydraattisesti. Alussa ja lopussa tehdään mittaukset kuntotasosta. Harjoitusohjelma on sama.
Et ottanut jostain syystä kantaa ollenkaan siihen, että huippu-urheilijoiden ja "tavisten" ruokavaliota ei kannata verrata dopingin takia. Miksi et? On tunnettu tosiasia, että doping lisää kulutusta ja kuurilla olevat voivat syödä sen legendaarisen 13 000 kaloria päivässä.
Tuohon voisi vielä lisätä ettei vhh ole mikään vaihtoehto tyypin 1 diabeteksen hoidossa kuten jotkut "asiantuntijat" niin väittävät.
Kyllä VHH nimenomaan on vaihtoehto D1:n hoidossa, sanoivat "asiantuntijat" sitten mitä tahansa. Sitä tukee sekä teoria että käytännön kokemukset.
Kunkin yksilölliset ominaisuudet sitten määräävät millainen vaihtoehto on toimivin.
Löytyykö teorialle muita tukijoita sinun ja heikkilän lisäksi kariseni :-)
mutta löytyy, kyllä niitä ykkösiä vhh:lla voi hoitaa...
Muita asiantuntijoita kuin sinä ja heikkilä? Nimiä?
on aiheellinen varoitus tästä asiasta.
Joka ikisen tyypin 1 diabeetikon yksilölliset ominaisuudet ovat sellaiset, että hän kuolee parissa päivässä ilman insuliina, ja hieman pidemmässä ajassa ilman riittävää määrää hiilareita, nimen omaan niitä tärkkelyksiä. Ja hyvin tuskallisesti.
niin miksi kukaan ei ole koskaan kuullut sellaisesta? Miksei Heikkilä ota hoteisiinsa yhtä tai kymmentä tai sataa hyvässä hoitotasapainossa olevaa D1-potilasta, ja hoida heitä vain ja ainoastaan tarjoamillaan ohjeilla? Olisin kiinnostunut tietämään kuinka hän saa kuolleet langerhansin saarekkeet toimimaan voilla ja vihanneksilla. Joko hän pian alkaa kasvattaa myös raajoja amputoitujen tilalle ruokavaliolla?
Epäilen kahta syytä Heikkilän kokeen viivästymiseen. Ensimmäinen on se, että D1 ei aiheuta vähäjärkisyyttä. Vapaaehtoisia ei ehkä ole tungokseen asti. Toinen syy lienee se, ettei Heikkilä halua syytteitä tahallisesta kuolemantuottamuksesta. Hänhän on jo perunut räikeimpiä kirjansa väitteitä. Pientä aivotoimintaa ja moraalia siis vielä havaittavissa Pellingin suunnallakin.
Tarkoitat että miksi sinä et ole koskaan kuullut sellaisesta? Ehkä et ole ollut kiinnostunut ottamaan selvää.
Jos oppinutta auktoriteettia haet, Richard K. Bernstein (M.D.) on yksi sellainen. Hän on itse 1-tyypin diabeetikko ja noudattanut vhh:ta vuosikymmeniä.
http://www.diabetes-normalsugars.com/book/mylife.shtml
Jos taas kaipaat tavallisten ihmisten kokemuksia, niin niitä löytää netistä diabetes-keskustelupalstoilta, esim. tässä yksi ketju:
http://www.diabetesforums.com/forum/dieting/25479-type-1-diabetes-low.html
En ole karisesi, vaikka viestiini kommentoitkin :) (Pitäisikö minun nyt kutsua sinua Skäriksi, vai miten tämä leikki toimii?)
Joka tapauksessa alle laittamani kommentti (klo 21:26) sopii sinunkin viestiisi.
Hämmennyksen vallassa luen tänne ilmantuneita viestejä. Tällaistako täällä on aina ollut?
a) Asiallinen informaatio tyrmätään ja pommitetaan rikki häirikköviesteillä
b) Luodaan VHH:sta sellainen mielikuva, että se on kaistapäisten ihmisten puuhaa?
c) lääkäri Heikkilä on se ainut ja oikea VHH-guru?
En ymmärrä tällaista? Ymmärrättekö te?
Foorumilla oli mielenkiintoinen keskustelu jossa jokainen "lowcarppaaja" kuitenkin käytti insuliinia tyyppi 1:n hoidossa. Eli se siitä .... kariseni :-)
teit hienon aloituksen! Kumpa täällä vaan osattaisiin pitää keskustelu asiallisena, mutta kun ei niin ei. Jos ei ISO M ole paikalla niin kyllä ainakin näköjään yksi hännystelijä täällä osaa kirjoittaa "kettuillen", valitettavasti.
Itse en ole vhh:lla (tai näin ainakin itse määrittelen, vaikka en käytä valkoisia jauhoja missään muodossa ja vältän perunaa yms) mutta kiinnostusta olisi mennä vähän pidemmälle.
Tottakai insuliinia pitää saada elimistön ulkopuolelta, jos elimistö ei sitä itse tuota, tai tuottaa liian vähän. En ole koskaan väittänyt mitään muuta.
Mutta nyt tiedät, että VHH on vaihtoehtoinen hoitoruokavalio myös 1-tyypin diabeetikoille. Se siitä :)
Minun viestiänikö pidit häirikköviestinä? Ilmeisesti, koska sen perään vastasit. Miksi koet linkkaamisen lisätietoon tyrmäämiseksi?
Henkilö, jolle vastasin, ei ollut koskaan kuullut VHH:n ja D1:n yhdistämisestä. Tai tarkemmin ottaen hän väitti, ettei kukaan ollut koskaan kuullut moisesta. Sitä on kuitenkin tehty menestyksellisesti vähintään vuosikymmeniä.
Minua henkilökohtaisesti eivät kiinnosta Heikkilän teesit aiheesta, joten hänen väitteitään en lähde kommentoimaan. Hankin yksityiskohtaisempaa tietoa muualta.
Osa palstan kirjoittajista on trolleja. Tutkimusviitteiden antaminen tyrmätään, asioista ei oteta selvää eikä mitään haluta perustella.
Koskee etenkin paria VHH:n puolesta puhujaa mutta myös muutamaa VHH:n vastustajaa, jotka lähettelevät omia trollejaan tänne palstalle joka päivä.
Asiallisempaa keskustelua käydään karppaus.infossa. Suosittelen siirtymään sinne, jos henkilökohtaisuuksiin menemätön karppauskeskustelu kiinnostaa.
Kylläpä kuvailit hyvin VHH:laisten menetelmät tällä palstalla.
sinun harrastamasi trollaus. Esimerkkinä tämä viesti, johon vastaan. Mun ajatukseni ravinnosta sentään perustuvat paitsi tuhansien ja taas tuhansien kirjojen, lehtien ja tutkimusraporttien lukemiseen SEKÄ omakohtaiseen kokeiluun siitä mikä sopii minulle parhaiten.
Eli hoito on insuliini eikä mikään pseudotieteilty vhh....
Perinteisen käsityksen mukaan insuliininpuute johtuu autoimmuunitulehduksen aiheuttamasta haiman insuliinia erittävien solujen tuhoutumisesta. Tilaa pidetään parantumattomana ja puuttuva insuliinin tuotanto on korvattava antamalla lisäinsuliinia.
Nyt on esitetty toisenlaisia mielipiteitä. Insuliinia tuottavien solujen toimintaa säätelee autonominen hermosto. Häiriöt hermoston toiminnassa saa aikaan insuliinituotannon sammumisen. Torontolainen tutkijaryhmä sai I-tyypin diabeteksen paranemaan käsittelemällä koe-eläimiä kapsikaiinilla, mikä on punapippurin perusaine...
www.anttiheikkila.com
Olisihan se toki kätevää, jos pelkällä ulkoisella insuliinilla homma toimisi täydellisesti ilman hypoja tai hypereitä söisi sitten miten tahansa. Valitettavasti 1-tyypin diabeetikon pitää hyvään hoitotasapainoon päästäkseen kiinnittää huomiota ruokavalioonkin. Tässä monet ovat kokeneet VHH:n suureksi avuksi. Niinpä se on varteenotettava vaihtoehto myös 1-tyypin diabeetikolle.
kuin ihailla, miten joku tällä palstalla kirjoittaa ystävällisesti, ilman fanaattisuutta!!! Tässähän on se pelko, että tästä tulee ihan oikea keskustelu vielä, tai noh...on kyllä jo tullut.
jakaa tällä palstalla tietoa yhden ihmisen kirjoittamista kirjoista ja se tuntuu olevan ainoa oikea totuus, onneksi SINÄ muutat tilanteen!
myös Christer Sundqvistin sivuilta kun siellä on ollut vähiilihydraattisuuteen liittyvää aineistoa. Samoin Hiilaritietoiset sivut ovat saaneet osansa, olen sinnekin linkittänyt. Mutta ymmärrän kyllä mitä tarkoitat "yhden ihmisen kirjoilla" mutta ei se ole ainoa totuus koska Antti Heikkilä on kirjassaan sanonut että jokainen voi kokeilemalla löytää itselleen sovivan hiilihydraattitason. Sinun vihasi Heikkilää kohtaan on tunnettu jo useamman vuoden, ei siinä mitään uutta ole. Heikkilä nyt sattuu noudattamaan itsekin VHH:ta ja kun on siitä kirjoittanut niin kyllä hän tälle palstalle kuuluu halusit sinä sitä tai et.
CS nimenomaisesti kielsi sinua jatkossa lainaamasta ja siteeraamasta tekstejään ja kyseenalaisti mielenterveytesi ymmärrettävistä syistä. Ja kuin naulan kantaan totesi sinun kirjoituksesi muuttuvan kertakaikkisen naurettavaksi vaikka mitä lainaat.
Kuin käänteinen Midas jonka kosketuksesta kaikki muuttuu paskaksi kullan sijaan..
syödään ravinteikasta ja maittavaa ruokaa ja muutetaan se näin paskaksi. Rhh:lla taas eroa on vaikeampi huomata ravintoaineen ja lopputuotteen ollessa lähempänä toisiaan.
Näinhän se on! Ravinteikas siinä määrin, että ravinteet on napsittava purkista ja jokaikisestä ruokananogrammasta on saatava kaivettua makrot esille vaikka eräoloissa. Toisaalta taitaa se pro-karppi pilkkiä autonikkunasta ja liukua sieneen kuin etana, smetanavana perässään.
CS kyseenalaisti tuon työttömän ilmoitusmyyjän mielenterveyden taannoin. Jokainen voi tahollaan tehdä johtopäätöksen, onko posetiivarin apinalla purut kuivaneet rasvan viereen?
syödä ravinteita purkista? Enhän syö viljaa, se auttaa jo paljon.
Mistä olet saanut päähäsi, että vhh:lla ravinteet saataisiin purkista? Kun jätetään perunat, viljat, pastat ja riisit pois ruokavaliosta ja korvataan ne runsaalla määrällä, vitamiinirikkaita kasviksia, ravinteiden määrä lisääntyy virallissuositeltuun ruokavalioon verrattuna, joten ne vitamiinipurkit kuuluvat kyllä sinne rhh-puolelle...
on toistuvasti puheenaiheena kalium- ym. ravintolisät, ja miksi pitää sitten kaikenlaisia vitamiinilisiä nauttia, eikö niitä siis saakaan tarpeeksi kasviksista?
Vai onko ehkä niinkin, ettei karpeillakaan ole varaa eikä halua syödä kasviksia niin suurta määrää, ettei ravintolisiä tarvittais? Siellä ainakin mun silmiin pistää toistuvat ravintolisiä käsittelevät viestiketjut.
Liekö niinkin, että karppitanner on otollinen paikka ravintolisien kauppiaille, ja kun konkarit niitä tilaavat, aloittelijat menevät perässä kuin narussa.
kaikki ns. VHH gurut korostavat nappien nappaamista. Niin teki Atkins, niin tekee Dr. Bernstein (en ole varma nimestä, tuli vasta eilen eteen täällä), niin tekee Heikkilä... Ilman lisäravinteita he eivät vastaa siitä, että saat kaiken tarvitsemasi. Bernstein jopa haluaa pistää vitamiinit pyllyysi piikkeinä.
On toki fiksujakin VHH-ohjelmia, joissa voi noudattaa niin monipuolista ruokavaliota, ettei lisäravinteita tarvita. Mutta niistä ei saa täällä puhua. VHH:ta on mahdollista noudattaa ihan oman järjen avulla, monipuolisesti jne. mutta jos niin tekee niin ei kannata tulla tänne. Tai ainakaan kirjoittaa kokemuksistaan.
leivän, perunan, pastan, riisin ja margariinin käytön lisäämistä niin se ei ole enää fiksu VHH-ruokavalio.
Kyllähän moni normiruokavaliota noudattava voi syödä runsaasti sokerisia hedelmiä ja muita hiilihydraattituotteita ja saada vitamiininsa niistä mutta itse en suostu syömään vitamiineja yhdessä sokeri- ja hiilihydraattikuorman kanssa. VHH:lla myös ateriakoot pienenevät ja tulee syötyä pienempiä aterioita joten ei sitä voi väkisin lisätä syömisiään että saisi vitamiineja riittävästi.
Vitamiinien saantisuositukset ovat myös täysin pielessä. Ovat niin alakantissa että juuri ja juuri sillä keripukki torjutaan. Runsailla vitamiineilla hoidetaan monia sairauksia kuten syöpää kannattaa ottaa reilusti vitamiineja sillä voidaan estää syöpäsolujen leviäminen.
Sekoitat nyt pahasti kaksi asiaa keskenään. Tahallasi vai pelkkää tyhmyyttäsi, sitä en tiedä. Vai voisiko olla kyseessä silkka tietämättömyys? Nämä kaksi asiaa ovat ns. normaali vitamiinien saanti ravinnosta ja vitamiinien käytön antioksidantteina.
Vhh-ruokavalio takaa jokapäiväisen vitamiinien saannin vallan mainiosti, jopa huomattavasti paremmin kuin virallissuositeltu ruokavalio. Kun korvataan peruna, pasta, riisi ja viljatuotteet paljon ravitsevammilla elintarvikkeilla, siirrytään terveellisempään ruokavalioon.
Henkilöt, jotka kiinnostuvat vhh-ruokavaliosta, kiinnostuvat yleensä laajemminkin terveyttään koskevista asioista. Ja ottavat niistä selvää. Monet tulevat tietoisiksi mm. hapettumisprosesseista joita elimistössämme tapahtuu ja näiden vaikutuksista erilaisiin tulehdustiloihin ja vakaviinkin sairauksiin. Tätä hapettumista voidaan estää ja vähentää antioksidanteilla. Eräät vitamiinit, kuten mm. A-, C- ja E-vitamiinit toimivat suurina annoksina antioksidantteina. Mihin luulet kaikkien tunteman C-vitamiinisuositusten perustuvan? Makuun vai? Tutkimukset ovat myös osoittaneet, että D-vitamiini virallista suositusta suurempina annoksina ehkäisee mm. diabetesta ja osteoropoosia. On olemassa myös monia muita antioksidantteja. Niinpä jotkut vhh:laiset syövät myös joitain näistä antioksidanteista, useimmat kuitenkin tyytyvät ruoasta saataviin vitamiineihin. Vaikka vhh:lla suositaan luonnollisiakin antioksidantteja kuten mustikkaa ja muita kotimaisia marjoja, ravinnosta ei kuitenkaan pysty saamaan riittäviä määriä näitä antioksidantteja joten kyllä, purkista niitä täytyy silloin ottaa. Siis jos haluaa syödä näitä antioksidantteja. Jos ei halua, sitten ei oteta.
Nyt, kun tiedät miksi jotkut vhh:lla olevat syövät myös purkeissa olevia vitamiineja, voisitko olla enää vääristelemättä asiaa. Antaisit vain itsestäsi entistäkin tyhmemmän kuvan...
enimmäkseen paikkansa pitämätöntä tietoa.
Hyvällä ruokavaliolla saa kaikki tarvittavat vitamiinit. Kehnolla ei.
"...enimmäkseen paikkansa pitämätöntä tietoa."
Mikä?
"Hyvällä ruokavaliolla saa kaikki tarvittavat vitamiinit."
Sitähän minäkin sanoin, että vhh on vitamiinipitoisempi ruokavalio kuin virallissuositeltu. Hienoa, että olet samaa mieltä kanssani.
Mitä kerrot Bernsteinin vitamiinilisistä, vaatisi vähän selvennystä. Bernsteinin kirja käsittelee DIABEETTIKKOJEN hoitoa, jossa ruokavalion lähtökohta on VHH. Kirjassa on hyvin vähän suositeltu mitään vitamiini-, hivenaine- tai mineraalilisiä. Esimerkkinä: Metformiinia käyttäviä varoitetaan B12-vitamiinin mahdollisesta puutoksesta, joka kehittyy vuosien mittaan, koska mahan sisäisen tekijän toiminta vaikeutuu tai estyy eikä ruoansulatuskanavan kautta ole mahdollista saada välttämättää riittävästi B12:ta imeytymään. Tämä ilmiö esiintyy jopa kolmasosalla metformiinia käyttävillä. Siis B12-lisä on tällöin lääke!
Diabeetikoilla munuaiset erittävät usein mineraaleja enemmän kuin terveellä. Vaikka söisi virallisterveellisen ruokavalion mukaan, voi tulla puutoksia. Bernstein perustelee lisien käytön ja kertoo laboratoriokeiden olevan perusta näiden käytölle.
Oikeastaan on väärin vetää Bernstein näihin keskusteluihin, joissa puhutaan VHH:n käytöstä laihdutukseen. Bernstein on kohdistanut kirjansa diabeetikoille, sekä lihaville että normaalipainoisille. VHH kuuluu tarvittavien lääkkeiden ohella hoitoon. VHH:n käytöstä on paljon positiivisia kannanottoja ulkomaisilla diabetesaiheisilla keskustelupalstoilla. Tuhannet henkilöt ovat kertoneet positiivisista vaikutuksista verensokereihinsa.
Ihmisillä on ilmeisen suuri tarve saada lisää tietoa siitä ruokavaliosta, jossa "jätetään pois peruna, pasta ja riisi sekä syödään sen sijaan paljon vihanneksia, kananmunia, rasvaa ja lihaa". Tiedon tarve kumpuaa tietämättömyydestä. Oikeastaan tietoa hiilihydraattitietoisesta elämäntavasta pitäisi koota yhteiseen esitteeseen, jossa pääkohdat olisi esillä. Kirjoja lienee riittämiin, nyt tarvitaan lyhyttä, selkeää ohjeistusta.
Nyt kysynkin: Onko jossakin valmis esite, jota voisi suoraan käyttää tai muokata käyttökelpoiseen muotoon?
mutta karppaus.infosta voisi löytyä.
Hei Christer!
Tutkippa täältä jos et ennen ole katsonut. Annikan sivulla on jopa valmiita malleja ja en usko että hänellä on mitään mallien hyödyntämistä vastaan.
http://blogg.passagen.se/dahlqvistannika/?anchor=my_lowcarb_dietary_programe_in
http://www.kostdoktorn.se/
http://kolhydrater.ifokus.se/
terveisin
Missäs Sundqvist piileskelee? Palsta tarvitsisi edes jonkun asiallisenkin keskustelijan eikä pelkkiä riidanhaastaja-VHH:laisia.
PS. Aloitus oli todella hyvä.
"Missäs Sundqvist piileskelee? Palsta tarvitsisi edes jonkun asiallisenkin keskustelijan eikä pelkkiä riidanhaastaja-VHH:laisia."
Missä kohtaa on asiallisuus sinin viestissäsi??
terveisin
Aloitus oli harvinaisen perseestä, on aivan typerää ja suorastaan edesvastuutonta väittää, että suurimman osan ihmisistä tulisi syödä 50-65E% hiilihydraatteja. Se ei ole terveellistä kenellekään, kulutuksesta riippumatta. Lisäksi kun esim. runsaasta viljansyönnistä ei ole käsittääkseni todettu olevan yhtään mitään hyötyä, joten mikä on Sunkkarin motiivi suositella tätä?
Ettei tulisi mitään epäselvyyksiä omasta kannastani niin toistan vielä.
Virallinen ravintosuositus on pielessä sen takia että se perustuu myyttiin rasvan vaarallisuudesta.
LCHF suositus terveille on 35-40% hiilihydraatteja. Vähennys korvataan rasvan osuuden nostamisella.
terveisin
Ja lisää löytyy täältä : http://sundqvist.blogspot.com/
se on semmosta sillisalaattia. Kannattais CS:n maksaa jollekin nörtille pari hunttia et tuunaisi sivuille järkevän ulkoasun.
"Älä käytä elämästäsi edes kaksi vuotta oppiaksesi kyseenalaistamaan tutkimusnäyttöjä rasvojen terveysvaikutuksista. Jos ravintorasvoilla jotain vaikutusta on elimistöllemme, niin ne ovat pääsääntöisesti edullisia. Kyseenalaista jo tänään tutkimusnäyttö rasvojen terveyshaittojen suhteen. Kun joku seuraavan kerran sanoo kananmunan kohottavan kolesterolia, täysmaidon tukkivan verisuonet, meijerivoin pysäyttävän sydämiä tai jotakin muuta hassua, tee silloin näin: Kysy asiantuntijalta mikä on se yksittäinen tutkimus, joka antoi aihetta moiselle ajatukselle.
Minun oli hyvin vaikea löytää tutkimustöitä, joissa tämä rasvojen terveyttä nakertava vaikutus on selvästi osoitettu. Yleensä löytyy niitä meta-analyyseja ja muita selvityksiä, joissa on koottu yhteen suuri määrä tutkimuksia. Kuvitelkaa: Voita pidetään epäterveellisempänä kuin margariinia, mutta sellaista tutkimusta ei ole jossa suurelle määrälle ihmisiä on syötetty voita tai margariinia pitkiä aikoja ja katsottu mikä ryhmä pysyy terveempänä?"
Hyvää tavaraa ja paljon!!!