Suomessa evlut. kirkkoon kuuluu 4,4 miljoonaa ihmistä. Näistä 4,4 miljoonasta monien paikka ei ole kirkossa, joten tamperelaiset ja protumies Jori Mäntysalo on itseasiassa tehnyt kirkolle hyvän työn "eroa kirkosta" kamppanjallaan, kirkon nurkat puhdistuu automaattisesti uskonnottomista ihmisista. Mielestäni puhdistumisvauhti on vain liian hidas, 30000 eroaa vuositasolla ja 10000 liittyy vuositasolla, joten erotus on 20000 ihmistä jättää kirkon. Eihän se ole kuin 0,5% kirkon jäsenmäärästä vuositasolla, joten kirkon puhdistautumiseen roskista kuluu aikaa pieni ikuisuus. Kirkko voisi itsekkin työntää lusikkansa soppaan ja vauhdittaa
omalta osaltaan siivoustalkoissa, niin kaikki olisivat tyytyväisiä.
omalta osaltaan siivoustalkoissa, niin kaikki olisivat tyytyväisiä.
Vastaukset 24
Vanhimmat
http://www.eroakirkosta.info
siitä välitä, millaiset ihmiset jäseninä ovat ja veronsa maksavat, kunhan vaan maksavat.
Viime vuoden eroluvut lähestyivät jo mukavasti 40.000.
Tänä vuonna ei 50.000-rajan ylittäminen ole mikään utopia.
Kun tammi-syyskuussa erottiin melkein 40% viimevuotista vilkkaammin ja lokakuun 20 ensimmäistä päivää huidellaan lähes 80%:n nousukiidossa, niin mahtavalta näyttää!
että sillä olisi mitään merkitystä. Jos 50 000 ihmistä eroaa vuodessa se on kymmenessä vuodessa vasta 500 000. Vähän epäilen, että ilmiö on ohimenevä.
"Jos 50 000 ihmistä eroaa vuodessa se on kymmenessä vuodessa vasta 500 000. Vähän epäilen, että ilmiö on ohimenevä."
Eroaminen kasvaa jatkossakin vähintään n. 25% vuodessa.
Tällöin jos 2008 eroaa 46 000 ihmistä, niin 2018 eroaisi lähes 430 000 ihmistä vuodessa.
Tasaisen 25% vuosikasvulla vuoden 2018 loppuun mennessä eronneita tulisi lisää lähes kaksi miljoonaa.
Itse veikkaan että nyt alkaa varsinainen boomi jolloin kasvunopeus on paljon enemmän kuin tuo 25%. Toki jossain vaiheessa eroamistahti hidastuu mutta silloin ollaan jo aika lähellä tilannetta jossa krisselismi on suómessa muuttumassa mytologiaksi.
Nassen optimismi menee ehkä (toivottavasti ei:-)) vähän yli...
Tällaisia mukavia kavuprosentteja tuskin nähdän tulevaisuudessa ja välillä tulee varmaankin myös negatiivista kasvua.
Kirkon jasenmäärän kannalta on kuitenkin huomioitava, että kuolleista varsin suuri osa kuuluu kirkkoon, reilusti yli 90% veikkaisin.
Kun nuoret aikuiset nyt eroavat innokkaasti niin jossain vaiheessa lapsikasteen kautta kirkon jäseniksi liitettävien määrä tulee laskemaan voimakkaasti. Nimiäisten määrä tulee kasvamaan ja yhä harvempi ihmettelee enää papin puuttumista.
On syntymässä uusi, uskonnoton perhejuhlien kulttuuri.
kysymyksessä ole ohimenevä muoti-ilmiö? Pari vuotta vielä, niin kaikki erohaluiset ovat jo eronneet. Eroaminen loppuu, kun nuorisomuoti vaihtuu. Mikähän tuo "krisselismi" on? Puhu suomea, en ymmärrä mitään teinislangia.
mitään "nimiäisiä" tarvita. Lapsen nimi ilmoitetaan maistraattiin ja sillä sipuli.
Ja naimisiin pääsee maistraatissa ruokatunnilla, niin kuin oma sukupolveni 1960-luvulla ja 1970-luvun alussa asian hoiti.
lahkon omien tutkimusten mukaan vain n. 6% jäsenistä uskoo kuten lahko opettaa.
Jos ajatellaan että sinut on liitetty vauvana järjestöön jonka arvomaailmaa et jaa, miten todennäköisenä pidät jäsenyyttäsi tulevaisuudessa?
Eroamispotentiaalia siis riittää.
mitä haluaa juhlia. Ei nimenantoon tarvitakaan mitään juhlia, mutta monet sitä kuitenkin haluavat juhlistaa. Juhlitaan syntymäpäiviäkin. Ketä se haittaa?
Eräs vaihtoehto on että eroaminen noudattaa populaatioiden tutkimisesta tuttua S-käyrää:
http://www.oph.fi/etalukio/biologia/kurssi1/kuvat/skayra.png
Jossain vaiheessa saavutetaan tasapainopiste, mutta vain mikäli silloin rahalliset resurssit riittävät instituution ylläpitämiseen.
"Eräs vaihtoehto on että eroaminen noudattaa populaatioiden tutkimisesta tuttua S-käyrää:
http://www.oph.fi/etalukio/biologia/kurssi1/kuvat/skayra.png"
Mutta nyt olemme tilanteessa jossa tuo käyrä on vasta pikkuhiljaa lähdössä tuolle nousevalle osalle, joten tähän mennessä tapahtunut kumalatiivinen eroaminen on vain rippeitä siitä mitä tulee tapahtumaan kun varsinainen nousu alkaa.
Siksi väitän kehityksen olevan exponentiaalista, vaikka laskinkin tuon malliesimerkin tasaisen 25% kasvun perusteella.
Asia johon eivät (vielä) usko eroakirkosta.fi:n porukat eivätkä papit.
esimerkki juhlista, jotka onnistuvat monilta kirkon jäseniltäkin aivan ilman pappeja ja loitsuja, ja kunhan ihmiset tottuvat pitämään muutkin perhejuhlansa vailla poppasetien ja -tätien kiusallista sadunkerrontaa, niin kirkko kutistuu kuin pyy maailmanlopun edellä.
kirjoitat, "loitsuja" ja "poppasetiä" tai -"tätejä". Luuletko olevasi huvittava?
asia sujuukin. Talouden tasapaino tietysti riippuu verotusoikeudesta, kun suomalaiset eivät ole tottuneet maksamaan kirkolle vapaaehtoisesti.
Eräällä tutullani on amerikkalainen aviomies, baptisti tai joku vastaava. Hän ei ole täällä Suomessa liittynyt minkään kirkon jäseneksi, mutta avustaa vanhaa seurakuntaansa kotipuolessa edelleen suuremmalla summalla kuin mitä me suomalaiset kansankirkkojen jäsenet maksamme kirkollisveroa.
Sinulle saattaa tulla yllätyksenä, mutta useimmat meistä ihmisistä jotka näemme maailman ilman mitään taikauskon ruusunpunaisia laseja näemme kristinuskonkin vain yhtenä taikauskona muiden joukossa ja papit ihan samanlaisina poppamiehinä kuin muidenkin uskontojen tempuntekijät...
Tätä voi olla toki vaikea ymmärtää mutta on se mahdollista jos pystyy joskus katsomaan maailmaa siten, että se oma napa ja se oma taikausko niistä monesta kymmenestä tuhannesta ei olekaan se ainoa.
Jostain syystä ihmiset kuvittelevat, että kirkkoa tarvitaan tiettyihin asioihin, vaikka kirkkoa ei ihminen todella tarvitse yhtään mihinkään.
Meillä ortodoksisessa kirkossa on sen sijaan lievää kasvua, vaikka ort. kirkko ei välttämättä hyväksy edes kaikkia käännynnäisiä jäsenikseen.
Kirkojen jäseninä tulisi olla ainoastaan kristillisen elämänkatsomuksen omaavat ihmiset, vapaamatkustajat voisivat liittyä vaikka vapaa-ajettelijoihin, vaikka nuo kirkosta eroamiset eivät ole lisänneet tunkua silläkään rintamalla.
( Yhdistysten jäsenmäärä v.2006 oli 1400. )
kelpaavat kaikkien rahat. Kumma juttu, että väität kirkollisveronsa maksajia vapaamatkustajiksi, jos eivät tasan tarkkaan noudata kristillistä elämänkatsomusta. Mistä sitten päästäänkin sellaiseen kysymykseen, että mitä se ylipäätään tarkoittaa.
Epäilen, että ilman kirkkoa yhteiskunnan taakka kasvaisi, ja voisiko yhteiskunta tarjota samat palvelut, kuin kirkko, eikös tätä omalla tavalla kokeilu edesmenneessä ateistisessa Neuvostoliitossa ja mikä oli seuraus, täysi kaaos.
Yksi kysymys sinulle: "Voisitko kertoa yhdenkin uskonnottoman valtion, missä homma toimii."
Seurakunnat käyttävät voimavaroistaan (henkilöstö-, työtila-, palvelu- ja tuotekuluistaan) lähes kolmasosan lapsi- ja nuorisotyöhön. Lapsille ja nuorille järjestetään paljon toimintaa, muun muassa musiikki- ja askartelukerhoja, iltapäiväkerhoja koululaisille ja nuorille omia iltoja ja leirejä. Lähes koko ikäluokka osallistuu rippikouluun.
Diakoniatyön painopiste on henkisessä ja hengellisessä auttamisessa, mutta viimeisen 15 vuoden aikana konkreettista apua kuten ruokakasseja tai -kuponkeja on jaettu entistä enemmän. Diakoniatyö joutuu täydentämään myös mielenterveyden avopalveluja. Diakonian ohella muita palveluita ovat perheneuvonta, sairaalasielunhoito ja Palveleva puhelin.
Hautaustoimilaki velvoittaa seurakuntia tarjoamaan jokaiselle kunnan asukkaalle hautapaikan. Niiden hoitoon ja ylläpitoon kuluu noin 10 prosenttia ilman hautaansiunaamiskuluja. Vuoden 2007 alusta seurakuntien on myös osoitettava tunnustukseton hautausmaa-alue niille, jotka eivät halua tulla haudatuiksi kristilliselle hautausmaalle
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/42F4A1E240018523C2257384003CF0AD?OpenDocument&lang=FI
No, sehän katetaan kirkon saamalla yhteisöverolla. Kirkko saa hautaustoimesta yli 10 miljoonaa voittoa vuosittain!
Mutta tästäkin kirkon "eroakirkosta"-sivusto valehtelee.
hautaustoimesta on suurempi kuin 10 miljoonaa. Kun se viime vuonna sai yhteisöveroa 118 miljoonaa euroa ja vainajia oli noin 50 000, niin siinä on vainajaa kohti melkoinen summa. Eikä siinä tietenkään ole kaikki. Hautausten ja hautapaikkojen hinta peritään vielä sen lisäksi kuolinpesiltä.
Tuossa Alienan laittamia tietoja hautamaksuista.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000282&posting=22000000038619904
koska samalla henkilökunnalla jolla tuotetaan hautastoimen palvelut, hoidetaan myös kirkon omia liiketoimintatavoitteita, joten niiden omakustannushinta kirkolle laskee.
19.10.2008 oli Turun Mikalein kirkossa hyvä kirkonmeno. Ovella jettiin kaikille punainen sirkuspellen irtonenä. Tuo kantoi hyvää hedelmää: monet erosivat kirkosta sen tähden. he pitivät sitä jumalanpilkkana.